Re: [Comm] Тема значков - кто может закинуть в сизиф/бранч?

["Андрей Черепанов" <cas@altlinux.ru>]

5 июня 2007 Владимир Гусев написал:
> >> Да и пиктограммы пиктограммам рознь.. Некоторые могут полагать, что
> >> стоит применять везде этот Танго - и все будет супер-пупер, красиво,
> >> стильно и
> >> т.д. А вот и нет.. Танго везде - бред..
> >
> > Жаль. Я думал обсуждение будет конструктивным. :(
>
> Оно есть и будет будет конструктивным, просто насчет тем значков я воюю
> тут уже несколько лет с переменным успехом.. Я даже рад тому, что это
> будет не тот умолчательный ужас в КДЕ, который был раньше..
Какой же конструктив, если вы называете Crystal "ужасом"? ;)

> >> не везде годится Танго, все эти
> >> травки и цветочки (утрирую - очень пестро и абсолютно несерьезно
> >
> > Вы с Nuvola не путаете? Tango - самые блеклые из распространённых тем
> > значков.
> > И самые серьёзные.
> >
> >> + массивность ряда пиктограмм..
> >
> > Примеров, судя по всему, мы не дождёмся. :(
>
> Мне трудно вот так удаленно в кратком письме (тем более, когда уже все
> решено) писать обстоятельно с примерами. Просто когда с этим (оформлением)
> работаешь, то после остается некое впечатление.. Чтобы писать
> обстоятельный анализ - нужно порядочное количество времени, которое в
> данном случае пропадет впустую - вы уже все решили..
>
> Знаю я Tango, знаю, о чем говорю.. Я не путаю..
Не надо ломать руки, утверждая, что всё уже решили. Нужно сотрудничать с 
Valery Inozemtsev <shrek@altlinux.ru> и обстоятельно доказывать. В OpenSource 
нужно работать, а не голословно утверждать.

> >> видно, чье порождение - Gnome с его
> >> подслеповатыми разработчиками и, как следствие этого, массивными
> >> виджетами),
> >
> > При чём тут виджеты? Был сделан на неотвлекающую строгую гамму. Вы же не
> > удивляетесь неяркости деловых костюмов.
>
> Это было сказано к слову (заметьте, в скобках).. Но отражает реальность -
> массивность и плохая оперативная настраиваемость всего, что касается
> внешнего вида Gnome
Весьма и весьма голословно. Что есть "оперативная настраиваемость"?

> >> точно так же, как и Crystal, который суют даже в OO2.
> >
> > Вот сюрприз! А я и не знал, что темы не зависят от доп. пакетов и их
> > нельзя
> > менять. Удалите openoffice.org-kde и удивитесь.
>
> Я никогда не ставлю OO от ALT.. Речь идет о наборах пиктограмм для OO2
И чем не нравится стандартная тема OO2? И как она похожа на Crystal?

> >> Кстати, вот почему не могу пользоваться толком ни одним офисным
> >> приложением от КДЕ (в частности, koffice, kontact) - от них веет
> >> кукольностью - все эти несерьезные кукольные иконки, кнопки, аляповатые
> >> линейки, где никогда нет нормальной и более точной цены деления, все
> >> так, "на глазок".. Как часы без делений на циферблате..
> >
> > Странно. У меня с TangoKDE они выглядят совсем не кукольно. Кнопки
> > QtCurve тоже выглядят достойно. Про линейки - правда. Но я ими не
> > пользуюсь.
>
> Так вот кто проталкивает QtCurve.. А чем вам не угодили, скажем, Plastik,
> Alloy или Tiblit? Последние две даже гораздо приятнее? Только из-за
> единообразия?
Да. Для единообразия. И не я проталкивал. Это видно по обсуждению в devel@.

> >> Уф.. да ну это все.. конца и края нет..
> >
> > Странный поток сознания? ;)
>
> Вот не люблю, когда поднимают на смех, стараются обратить все в какое-то
> русло типа "а ну его, пусть гавкает, а мы сами знаем свое дело".. Это не
> поток сознания.. Встретившись лицом к лицу и имея под рукой примеры,
> иллюстрирующие мои слова - мне было бы гораздо легче общаться и обсуждать
> такие вещи, как оформление дистрибутива, подбор тем значков, виджетов,
> создание собственных уникальных штучек.. И вполне возможно, что вас я бы
> переубедил.. А с таким отношением к написанному, какое сквозило в ваших
> саркастических комментариях-штампах ("поток сознания", "обоснуйте",
> "примеров.. мы не дождёмся") пиши - не пиши, толку практически не будет..
> Мне стоило вообще отказаться участвовать во всем этом еще со времен 3.0..
> Но показалось, что будет не так.. Оказалось, что так же - все уже решили и
> без нас, кто-то обсудил это в ЖЖ и в других местах..
Сарказм возник после того, когда я ясно увидел, что жестко делового обсуждения 
не будет. Если вы готовы обсуждать чётко и ясно, с примерами, анализом, 
железными аргументами - я готов. Пока же вы переходите на яркие эпитеты и 
обижаетесь на каждой моей фразе.

P.S. В своё время я очень жёстко прошёлся по локализации Mozilla. Возможно, в 
архиве можно найти "17 правил перевода" моего пера. Заклеймили как врага 
народа. И, когда всем основным локализаторам KDE дарили по коробке ALT Linux, 
меня "забыли". Думаете, я обиделся и затаил обиду? Ничего подобного! Перевод 
был исправлен и все правила учтены. На выходе - хороший продукт. Обижаться и 
думать, что тебя высмеивают - последнее дело. Надо работать и указывать 
аргументы. Гнуть свою линию и идти на необходимые компромиссы.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru