From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Sun, 15 Oct 2006 23:39:06 +0300 From: Michael Shigorin To: ALT Linux Community Message-ID: <20061015203906.GI8798@osdn.org.ua> Mail-Followup-To: ALT Linux Community , "Fr. Br. George" References: <20060912171101.GE48181@grep.po.cs.msu.su> <20061004163034.GW11717@osdn.org.ua> <20061006103453.GA54696@grep.po.cs.msu.su> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <20061006103453.GA54696@grep.po.cs.msu.su> User-Agent: Mutt/1.4.2.1i Subject: Re: [Comm] =?koi8-r?b?89TBwsnM2M7ZyiDzydrJxjogItfB1s7ZxSDQwcvF1Nki?= X-BeenThere: community@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.9rc1 Precedence: list Reply-To: shigorin@gmail.com, ALT Linux Community List-Id: ALT Linux Community List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Sun, 15 Oct 2006 20:38:30 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: On Fri, Oct 06, 2006 at 02:34:53PM +0400, Fr. Br. George wrote: > > как раз solfege, на днях 3.6.0 вышел, а я подумал -- и не > > стал собирать). > А ты в курсе, нужен ли он вообще хоть кому-нибудь? Нет, не в курсе. Так, ностальгия. > > > 2. Следовательно, нужен кто-то третий ("пользователь"), > > > ради кого вообще стараться собирать. И кто в состоянии > > > потестировать и сказать: "работает". > > Э, погоди. Вот я могу стараться: > По совети говоря, совершенно неважно, ради чего ты можешь > стараться, а ради чего -- не можешь. Такой вопрос не стоит. > Не можешь -- не стараешься. Стоит другой вопрос -- тот, что > я задал выше. "Нужен пользователь"? > > > Требуется: простая система > > > - Пинания нерадивых майнтейнеров и/или желающих сделать NMU > > > на пакет > > Желающих бесполезно пинать :) > Оповещения. Проще bugzilla и рассылок (у которых есть объективные проблемы с непосредственной доступностью, но зато сильно другие возможности помощи системному решению проблемы) -- знаю только встроенный в программу стучальник авторам. > > > - Рапорта о результатах последующего тестирования > > > В принципе, такая система есть -- bugzilla@altlinux.org. Чего > > > нет: нет тех, кто гарантированно протестирует новый пакет. > > 1) сейчас реакция на даже хорошие и толковые багрепорты в > > bugzilla может происходить неделями..годами (!). > Ты знаешь, как это исправить? Разгружать майнтейнеров до минимум двоих на тяжёлый системообразующий пакет вроде glibc или *tex и до желательно порядка пяти пакетов на человека в среднем. Цифры -- местами на размышлениях Вагнера над Debian. > > Реакция, не говоря о исправлении или улучшении. > > Бишь тестеров больше, чем девелоперов, по мощности. > Покажи мне хотя бы дюжину тех, кто сказал "да, мне нужен пакет > такой-то". Тестеров как таковых мало. А обратная связь от > _пользователей_, которые _после_ (вследствие) выпуска > заволнуются "а где мой любимый пакет foo? почему так плохо > работает bar, я ведь его каждый день запускаю?!" будет ценной > только к следующему выпуску. Ну ой. Значит, где-то ещё в цепочке что-то не работает. > > 2) толковые багрепорты в рассылках зачастую там и остаются > > -- человеку некогда, несподручно или непонятно как > > вешать в багтрекер, а майнтейнеру -- тем более. > Ты знаешь, как это исправить? Есть претензии по юзабилити к ALT > BZ? Да, там на главной странице надо повесить ссылку на краткое введение. Нечто подобное припоминается на bugzilla.redhat.com и bugzilla.gnome.org; некоторый, хотя скорее артистичный, чем "официальный", вариант водится здесь: http://www.freesource.info/wiki/BugzillaMiniHowto Как у разработчика у меня есть ещё пара пожеланий, но это отдельное (mod_rewrite для b.a.r/$BUGID -> show_bug, как-то присылал migor@ рецепт, надо будет ankon@ заслать). > > 3) а вот толковое _закрытие_ багрепортов... > > Отчасти этим можем заниматься даже мы с тобой, > Да, думаю на выходные поддаться на твой призыв и почистить BZ > от чучел. Ну я вот сегодня ещё одно нашёл -- старая бага на MPlayer, которая была в ём поправлена (и в mplayer тоже проверил). :) > > чтобы хотя бы вопиющие баги проверять по bugzilla и при > > надобности туда вносить > Ты имеешь в виду баги из рассылок? Ну так давай начнём с себя. > Будем проверять и заносить. Хотя бы вопиющие. Порой это делаю. Редко, поскольку проксить -- дело времяёмкое и хуже всего -- латентное (плюс смена контекста). > > Но ещё гораздо лучше, если тем же студентам среди нас вдруг > > окажется интересно поработать с командой местами матёрых, но > > практически полностью и решительно перегруженных > > разработчиков > Что лично ты, как мастами матёрый, можешь пообещать такому > студенту? Опыт. > > http://wiki.sisyphus.ru/devel/orphaned > Не трави душу! Читаю и плачу... Ну вот сегодня mhz@ объявил, что перебирается в Nokia и в лучшем разе некоторое время пакетами заниматься не сможет. Это сотня штук, причём в том числе тяжёлые штуковины вроде evolution и eclipse. -- * thresh в раздумихя раздумиях, т.е. ? я больше озабочен судьбой gstreamer в руках icesik а чего ты боишься-то? да не, мне в общем все равно, gstreamer даже ортогонален моему vlc и вот eclipse собирать некому thresh, мегакорпорации -- злобные враги ALT это факт. IBM там, Nokia, Intel не, не закинул. gvy: враги альт но не всегда опен соурса php-coder, во, я сообразил, почему IBM, Nokia & Co -- враги opensource потому что иначе подсуетились бы типовой контракт для fs developers попатчить, чтоб без геморроя и полугодовых выпаданий (и ломки) люди могли продолжать ширяться патчами *швыряться ширяться-ширяться! * gvy краснеет