From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: From: Gleb Kulikov Organization: ASD IAO SB RAS To: ALT Linux Community Date: Tue, 21 Mar 2006 23:45:22 +0600 User-Agent: KMail/1.6.2 References: <200603172033.34953.glebus@asd.iao.ru> <200603181335.43289.glebus@asd.iao.ru> <200603181304.08679.a_s_y@sama.ru> In-Reply-To: <200603181304.08679.a_s_y@sama.ru> MIME-Version: 1.0 Content-Disposition: inline Content-Type: text/plain; charset="koi8-r" Content-Transfer-Encoding: 8bit Message-Id: <200603212345.22959.glebus@asd.iao.ru> X-Spam-Status: No, score=-7.7 required=4.5 tests=AWL,BAYES_00,FUZZY_XPILL, UNPARSEABLE_RELAY autolearn=no version=3.1.0 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.0 (2005-09-13) on intra.iao.ru X-Virus-Scanned: ClamAV 0.88/1347/Tue Mar 21 22:35:25 2006 on intra.iao.ru X-Virus-Status: Clean Subject: Re: [Comm] =?koi8-r?b?Y29tcGFjdCAzLjAuIO/Q0y4g68HLINLBws/UwdTYPyAr?= =?koi8-r?b?IMnO09TBzMzR1M/SIDMuMC40?= X-BeenThere: community@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.7 Precedence: list Reply-To: ALT Linux Community List-Id: ALT Linux Community List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Tue, 21 Mar 2006 17:47:29 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: В сообщении от Суббота 18 Март 2006 15:04 Sergey написал: > On Saturday 18 March 2006 11:35, Gleb Kulikov wrote: > > и заканчивая сообщениями об ошибках, выдаваемых сторонним инструментарием > > (dfsee, pm и проч. К сожалению, детализация ошибок не пишется). > > Это и сам линуксовый fdisk умеет, оно не новость. За последние 3 года, я ни разу не видел проблем со штатным линуксовым фдиском. > Единственный fdisk, > который когда-либо работал без проблем для средств работы с разделами из > других ОС, был fdisk от OS/2. Это не совсем так. 1) при малейшем несовпадении данных биос и рапорта, осевой фдиск напрочь отказывается производить манипуляции с разделами. А дело это настолько распространёное, на кобинации более-менее старых биос/новых винтов, что -- напрягает. 2) не понимает расширенного раздела типа 0f. требуется применять сторонний инструмент, чтобы временно менять типы разделов. Аналогично, напрягает. Посему, хотя сделанный давненько уже, мультизагрузочный CD с осью +fdisk +lvm, до сих пор занимает почётное место в "аварийной коробке", CD с "блином", оказывается удобнее и повторюсь, не вызывал (за несколько лет и множество машин) *никаких* проблем. И вобще, постановка вопроса мн кажется странной. Есть какие-то аксиомы, которые настолько очевидны, что их обсуждать даже странно. Данные на диске, в результате неразрушающих манипуляций с разделами, соответствующими стандарту, страдать не должны! Иначе речь идёт не об иструменте, а о поводе для большого скандала, а в данном случае => падению доверия к конкретному, хорошему продукту. > > не уверен. у меня нет винчестера для экспериментов, к сожалению. > > А у тех, у кого оно есть, видимо, не воспроизводится. Я лично установил > с этим инсталлятором с десяток ситем, именно такой проблемы не увидел ни > разу. Что увидел - висит в багзилле, кое-что поправлено, кое-что нет. Ну, не знаю. На 3 (!) разных машинах -- 100% воспроизводимость. На какае количество разделов ты бил? В начале или конце диска располагались лиуксовые разделы? В моём случае -- минимум 3 раздела (/boot, /, /usr), /boot -- в начале, остальное в конце. /boot и / (часто) -- primary, остальное -- ext. Самый писк -- на последней, самой новой машине (винт 160G сигейт сата): grub, после разбивки инсталлятором compact 3.0, просто не работает: не видит разделов линукса. виндовый -- с грехом попалам, видит, линуксовый -- нет. Лило -- после долгих шаманств заработало, но... Да это что же такое, за много лет -- ни разу такого *безобразия* не видел. А с учётом, что система ставилась как своего рода, "эталонная" -- было очень неприятно (о колоссальных потерях времени -- даже не говорю). И ещё вопрос, что будет с этой системой и данными на ней, в дальнейшем. Возможно, в 3.0.4 эта проблема узе решена -- к сожалению, проверить уже (или пока) - возможности нет. Вот поэтому и возникает законный вопрос: что мешало использовать стандартный, хорошо отработанный fdisk? Кстати, шестое чувство подсказывает, что что-то там связано с ошибками округления... возможно такое? > А можно и спросить вокруг. Может у кого уже есть и кто-то может записать. > Неужели в Томске нет никого, кто дистрибутивы скачивает ? Я сам более -- менее, скачиваю... но вот незадача -- возможности делать полноценный тест -- просто нет! Это не значит, что через дорогу не сидит такой желающий... только вот друг о друге мы можем и не знать! Во поэтому, и нужны "официальные" программы тестирования. > У меня такое представление о данном проекте, что тут каждый занимается > своим, только ему интересным куском. И, в принципе, это себя оправдывает: > люди тратят время на то, что им, действительно, нужно. Что не нужно, У меня немного другое представление. Что в один прекрасный момент, любой любительский проект -- пересекает некую черту... после которой либо развивается дальше, как вполне профессиональный (как минумум, с прфессональным подходом), либо просто перестаёт быть интересным: планка требований уже поднялась. И Альты, имхо, эту черту пересекли уже давно... чем можно гордиться, но было бы обидно не заметить, и кануть в Лету... > берётся как есть. И, в общем, достаточно неплохо получается. Вам нужна > совместимость на уровне таблицы разделов с другими ОС ? Видимо, придётся > или проводить опыты самостоятельно и рожать рекомендации/патчи, или Мне нужна разбивка, соответствующая стандарту. Хотя бы, понятиям о таковой, биоса машины. Когда машина не может загрузить только что установленную одну-единственную систему, тут уже отговорки не помогают, это скандал. Если стандарт соблюдается -- говорить о совместмости с другими системами -- просто не нужно, это либо подразумевается автоматически, либо становится проблемой "более других систем". Предлагать свои патчи для решения этой проблемы, *мне* -- вряд ли разумно: я просто некомпетентен в этих вопросах. С удовольствием предложу сообществу любую помощь и решния по тем направлениям, в которых что-то смыслю, а вот на обсуждаемый счёт, предпочту помощь автора/клуба. > кого-то заинтересовывать. Или искать другие пути, как то использовать > fdisk от OS/2 для начальной разбивки, как это делал я, когда мне это Уже говорилось. Инсталлятор *не способен* аккуратно использовать "чужую разбивку", а норовит её "переделать"/"перенумеровать". Есть подозрение, что в 3.0.4 -- с этим дела обстоят лучше -- смогу проверить на днях, но есть и другое подозрение -- что по сравнению с 3.0 -- дела так же плохи. Я вообще не понимаю, зачем инсталлятор пытается лезть в ранее сделанную разбивку... И, по моему скромному мнению, это не просто недочёт, это красный сигнал. Игнорировать его -- рисковать поставить на репутации *такую* плюху, что... > еще было нужно. Другого пути я не вижу. :-( вот это и плохо... имхо. -- Салют, /GLeb UIN: 15341920 jabber://gleb@asd.iao.ru skype://gleb_kulikov.tomsk sip: 20000204@sip.pctel.ru netmail: 2:5005/78