[Comm] Глобальная проблема с рассылками с lists.altlinux.org

[Comm] Глобальная проблема с рассылками с lists.altlinux.org

[Aleksey Korotkov]

Добрый день.

Имеется (не только у меня -- как минимум, столкнулись с этим ещё пара
людей; обсуждение началось в sisyphys, но, наверно, уместнее здесь)
такая проблема.

С некоторых пор все письма с lists.altlinux.org, те, что не
закодированы самостоятельно отправителями в base64 или
quoted-printable, принудительно заворачиваются в base64. Вопрос первый:
вообще, зачем это делается?

Далее. С 15.02.06 у моего провайдера стали делать зачем-то следующее
(из заголовков):

X-MIME-Autoconverted: from base64 to 8bit by pop3-1.izhcom.ru

К чему это привело? Все (почти все; проблема не касается лишь тех
немногих писем, которые отправителями кодируются в quoted-printable,
AFAIR, таких во всех рассылках, на которые я подписан, ровно 1 человек)
письма оказываются искорёженными -- _все_ строки, где были переводы
строки, по этим переводам оказываются склеенными. Понятно, что читать
_такие_ письма, если очень мягко сказать, не удобно. Я имел в течение
нескольких последних дней переписку со своим провом. Резюмируя, могу
сказать следующее. Согласно RFC2045, переводы строк в письмах перед
кодированием в base64 должны быть приведены к виду CRLF:

	Care must be taken to use the proper octets for line breaks if
	base64 encoding is applied directly to text material that has
	not been converted to canonical form.  In particular, text line
	breaks must be converted into CRLF sequences prior to base64
	encoding. The important thing to note is that this may be done
	directly by the encoder rather than in a prior canonicalization
	step in some implementations.

(кстати, по RFC822 тоже концы строк должны быть в формате CRLF). Во
всех письмах из рассылок с lists.altlinux.org этого нет -- все концы
строк в формате LF. Сочетание этого факта с упомянутым выше

X-MIME-Autoconverted: from base64 to 8bit by pop3-1.izhcom.ru

и даёт эффект склейки строк писем.

Вопрос второй: можно ли ждать, что в рассылках с lists.altlinux.org
будет устранено несоответствие с RFC2045 или нет?

Вопрос третий (знатокам RFC): есть ли какой RFC, в соответствии с
которым может делаться вот эта фигня:

X-MIME-Autoconverted: from base64 to 8bit

P.S. Специально проверил имеющиеся в поставленном виде почтовые
клиенты. К CRLF приводит концы строк только Thunderbird. Sylpheed,
Sylpheed-Claws, KMail, Mutt -- не приводят (всё проверено на ALM2.4;
Sylpheed & Sylpheed-Claws -- последние с сайтов разработчиков). 

-- 
С уважением,
Алексей Коротков

mailto:ziga@uni.udm.ru

Re: [Comm] Глобальная проблема с рассылками с lists.altlinux.org

[Michael Isachenkov]

> Вопрос третий (знатокам RFC): есть ли какой RFC, в соответствии с
> которым может делаться вот эта фигня:
> 
> X-MIME-Autoconverted: from base64 to 8bit
> 

X-заголовки вообще ничем не регламентируются. :)

-- 
WBR, Michael Isachenkov

Re: [Comm] Глобальная проблема с рассылками с lists.altlinux.org

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2735 bytes --]

Hi,

On Mon, Feb 27, 2006 at 10:15:37AM +0400, Aleksey Korotkov wrote:
> Имеется (не только у меня -- как минимум, столкнулись с этим ещё пара
> людей; обсуждение началось в sisyphys, но, наверно, уместнее здесь)
> такая проблема.
> 
> С некоторых пор

С каких, не припомните?

> все письма с lists.altlinux.org, те, что не
> закодированы самостоятельно отправителями в base64 или
> quoted-printable, принудительно заворачиваются в base64. Вопрос первый:
> вообще, зачем это делается?

Интересный вопрос.

[Далее цитата специально для Игоря, остальные это уже видели.]
> Далее. С 15.02.06 у моего провайдера стали делать зачем-то следующее
> (из заголовков):
> 
> X-MIME-Autoconverted: from base64 to 8bit by pop3-1.izhcom.ru
> 
> К чему это привело? Все (почти все; проблема не касается лишь тех
> немногих писем, которые отправителями кодируются в quoted-printable,
> AFAIR, таких во всех рассылках, на которые я подписан, ровно 1 человек)
> письма оказываются искорёженными -- _все_ строки, где были переводы
> строки, по этим переводам оказываются склеенными. Понятно, что читать
> _такие_ письма, если очень мягко сказать, не удобно. Я имел в течение
> нескольких последних дней переписку со своим провом. Резюмируя, могу
> сказать следующее. Согласно RFC2045, переводы строк в письмах перед
> кодированием в base64 должны быть приведены к виду CRLF:
> 
> 	Care must be taken to use the proper octets for line breaks if
> 	base64 encoding is applied directly to text material that has
> 	not been converted to canonical form.  In particular, text line
> 	breaks must be converted into CRLF sequences prior to base64
> 	encoding. The important thing to note is that this may be done
> 	directly by the encoder rather than in a prior canonicalization
> 	step in some implementations.
> 
> (кстати, по RFC822 тоже концы строк должны быть в формате CRLF). Во
> всех письмах из рассылок с lists.altlinux.org этого нет -- все концы
> строк в формате LF. Сочетание этого факта с упомянутым выше
> 
> X-MIME-Autoconverted: from base64 to 8bit by pop3-1.izhcom.ru
> 
> и даёт эффект склейки строк писем.
> 
> Вопрос второй: можно ли ждать, что в рассылках с lists.altlinux.org
> будет устранено несоответствие с RFC2045 или нет?
> 
> Вопрос третий (знатокам RFC): есть ли какой RFC, в соответствии с
> которым может делаться вот эта фигня:
> 
> X-MIME-Autoconverted: from base64 to 8bit
> 
> P.S. Специально проверил имеющиеся в поставленном виде почтовые
> клиенты. К CRLF приводит концы строк только Thunderbird. Sylpheed,
> Sylpheed-Claws, KMail, Mutt -- не приводят (всё проверено на ALM2.4;
> Sylpheed & Sylpheed-Claws -- последние с сайтов разработчиков). 


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 191 bytes --]

Re: [Comm] Глобальная проблема с рассылками с lists.altlinux.org

[Aleksey Korotkov]

On Mon, 27 Feb 2006 09:49:25 +0300
Michael Isachenkov wrote:

MI> X-заголовки вообще ничем не регламентируются.

Так вопрос не о заголовке, а о самом наличии конвертации. Это чем-то
регламентируется или нет?

-- 
С уважением,
Алексей Коротков

mailto:ziga@uni.udm.ru

Re: [Comm] Глобальная проблема с рассылками с lists.altlinux.org

[Aleksey Korotkov]

On Mon, 27 Feb 2006 16:33:09 +0300
Dmitry V. Levin wrote:

DVL> > С некоторых пор
DVL> 
DVL> С каких, не припомните?

Это ирония? Т.е., ответ должен быть -- всегда?

Никак не получается. Примерно до/по 14.02.06 я получал как и просто
8bit, так и закодированные в base64 или quoted-printable. Если бы они
все были в base64 (кроме закодированных в quoted-printable), не
понимаю, как тогда такое могло получаться. 

DVL> > все письма с lists.altlinux.org, те, что не
DVL> > закодированы самостоятельно отправителями в base64 или
DVL> > quoted-printable, принудительно заворачиваются в base64. Вопрос
DVL> > первый: вообще, зачем это делается?
DVL> 
DVL> Интересный вопрос.

Интересный ответ. 

Может кто-то ответит (наверно, я в танке), всё же зачем? 

-- 
С уважением,
Алексей Коротков

mailto:ziga@uni.udm.ru

Re: [Comm] Глобальная проблема с рассылками с lists.altlinux.org

[Michael Shigorin]

On Tue, Feb 28, 2006 at 03:02:25AM +0400, Aleksey Korotkov wrote:
> MI> X-заголовки вообще ничем не регламентируются.
> Так вопрос не о заголовке, а о самом наличии конвертации. Это
> чем-то регламентируется или нет?

До сих пор во всех случаях единственным лечением был крепкий
пинок горе-сендмыльщикам.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/