[Comm] русские имена и NTFS в AltLinux Master 2.4

[Comm] русские имена и NTFS в AltLinux Master 2.4

[Кузнецов Роман Валерьевич]

Приветствую.

Я все-таки поставил себе AltLinux Master 2.4 (пока с установочного
диска, образ которого лежит на сервере AltLinux) и у меня тут же возникло 2 небольших проблемы:
1. ранее созданные файлы с именами на русском языке, записанные на
компакт диск, при просмотре их через данную операционку (KDE),
отображаются "кракозябрами". Все остальное, вроде, в системе написано
нормально по-русски. Как побороть данную проблему?
2. Я где-то в описании читал, что даже AltLinux Junior 2.3 может иметь
доступ к тем частям жесткого диска, которые записаны в формате NTFS.
Полагаю, что Master 2.4 тоже должна это уметь. однако, я в настоящий
момент не могу доступиться до таковых областей жесткого диска. как сие
осуществить?

-- 
С уважением,
 Кузнецов Роман Валерьевич.                         mailto:Kuznetsov-Roman@mtu-net.ru

Re: [Comm] русские имена и NTFS в AltLinux Master 2.4

[Vitaly Lipatov]

On Sunday 30 October 2005 08:54, Кузнецов Роман Валерьевич wrote:
> Приветствую.
>
> Я все-таки поставил себе AltLinux Master 2.4 (пока с
> установочного диска, образ которого лежит на сервере AltLinux)
> и у меня тут же возникло 2 небольших проблемы: 1. ранее
> созданные файлы с именами на русском языке, записанные на
> компакт диск, при просмотре их через данную операционку (KDE),
В какой операционной системе они были созданы и чем записаны?
Локали не отличаются*

> отображаются "кракозябрами". Все остальное, вроде, в системе
> написано нормально по-русски. Как побороть данную проблему?

> 2. Я где-то в описании читал, что даже AltLinux Junior 2.3
> может иметь доступ к тем частям жесткого диска, которые
> записаны в формате NTFS. Полагаю, что Master 2.4 тоже должна
> это уметь. однако, я в настоящий момент не могу доступиться до
> таковых областей жесткого диска. как сие осуществить?
mount -t ntfs /dev/hda?? /mnt/disk


-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info

Re: [Comm] русские имена и NTFS в AltLinux Master 2.4

[Аня]

В сообщении от 30 Октябрь 2005 13:54 Кузнецов Роман Валерьевич написал(a):
> Приветствую.
>
> Я все-таки поставил себе AltLinux Master 2.4 (пока с установочного
> диска, образ которого лежит на сервере AltLinux) и у меня тут же возникло 2
> небольших проблемы: 1. ранее созданные файлы с именами на русском языке,
> записанные на компакт диск, при просмотре их через данную операционку
> (KDE),
> отображаются "кракозябрами".. Все остальное, вроде, в системе написано
> нормально по-русски. Как побороть данную проблему?
> 2. Я где-то в описании читал, что даже AltLinux Junior 2.3 может иметь
> доступ к тем частям жесткого диска, которые записаны в формате NTFS.
> Полагаю, что Master 2.4 тоже должна это уметь. однако, я в настоящий
> момент не могу доступиться до таковых областей жесткого диска. как сие
> осуществить?

По-моему по умолчанию поддержка ntfs в 2.4 не ставится. В дистрибутиве есть 
kernel-feat-fs-ntfs-2.1.6b-alt1.noarch.rpm Но я не знаю то это или нет. 

Я ставила отдельный пакет Linux-ntfs-какой-то тарам.rpm, работает отлично. 
Только он только читает ntfs. А интересно узнать, можно ли писать в ntfs, и 
как это можно сделать?

Re: [Comm] русские имена и NTFS в AltLinux Master 2.4

[Mike Lykov]

В сообщении от Понедельник 31 Октябрь 2005 05:31 Аня написал:

> По-моему по умолчанию поддержка ntfs в 2.4 не ставится.

есть она там.

> В дистрибутиве есть  kernel-feat-fs-ntfs-2.1.6b-alt1.noarch.rpm Но я не знаю 
то это или нет.

kernel-feat - это патчи к ядру, которые могут быть применены при пересборке. 
но в данном случае они уже применены, поэтому ставить их смысла нет совсем.

> Я ставила отдельный пакет Linux-ntfs-какой-то тарам.rpm, работает отлично.

можно было просто mount -t ntfs попробовать ;)

> Только он только читает ntfs. А интересно узнать, можно ли писать в ntfs, и
> как это можно сделать?

лучше этого не делать %)
-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [Comm] русские имена и NTFS в AltLinux Master 2.4

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 422 bytes --]

On Mon, Oct 31, 2005 at 09:31:04AM +0800, Аня wrote:
> А интересно узнать, можно ли писать в ntfs, и 
> как это можно сделать?
Средствами М2.4 - никак.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Руководство не может и не должно заниматься структурой меню.

Я, например, не пользуюсь меню совсем, но это не повод для того, чтобы
запрещать то, чем я не пользуюсь.
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] русские имена и NTFS в AltLinux Master 2.4

[Аня]

В сообщении от 31 Октябрь 2005 13:04 Andrey Rahmatullin написал(a):
> On Mon, Oct 31, 2005 at 09:31:04AM +0800, Аня wrote:
> > А интересно узнать, можно ли писать в ntfs, и
> > как это можно сделать?
>
> Средствами М2.4 - никак.

   У меня около 160 гб данных на ntfs разделе. Что будет лучше(безопаснее, 
быстрее, и т.д.) прицепить к 2.4 поддержку записи в ntfs и работать с ним, 
или переносить все на ext? Если переносить, то как это лучше сделать? Есть 
много русских имен папок и файлов. Смотрятся-то они нормально, а пот при 
переносе крякозябры получаются.

Re: [Comm] русские имена и NTFS в AltLinux Master 2.4

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 816 bytes --]

On Mon, Oct 31, 2005 at 12:34:40PM +0800, Аня wrote:
>    У меня около 160 гб данных на ntfs разделе.
:(

> Что будет лучше(безопаснее, быстрее, и т.д.) прицепить к 2.4 поддержку
> записи в ntfs и работать с ним, 
Та поддержка, которая сейчас вообще есть в линухе (captive) - медленная и
не очень надежная. Да и вроде как с SP2 не работает. В общем, всё плохо.

> или переносить все на ext? Если переносить, то как это лучше сделать?
Не, а есть варианты? ;) Скопировать.

> Есть много русских имен папок и файлов. Смотрятся-то они нормально, а
> пот при переносе крякозябры получаются.
Да не может быть. Как переносишь? Копированием? Нормально должно быть.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

С каких это пор запрещается желать странного?
		-- slava in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] русские имена и NTFS в AltLinux Master 2.4

[antilopa_gnu]

Аня пишет:

> В сообщении от 31 Октябрь 2005 13:04 Andrey Rahmatullin написал(a):
> > On Mon, Oct 31, 2005 at 09:31:04AM +0800, Аня wrote:
> > > А интересно узнать, можно ли писать в ntfs, и
> > > как это можно сделать?
> >
> > Средствами М2.4 - никак.
> 
>    У меня около 160 гб данных на ntfs разделе. Что будет лучше(безопаснее, 
> быстрее, и т.д.) прицепить к 2.4 поддержку записи в ntfs и работать с ним, 
> или переносить все на ext? Если переносить, то как это лучше сделать? Есть 
> много русских имен папок и файлов. Смотрятся-то они нормально, а пот при 
> переносе крякозябры получаются.

Мне представляется, что если Вам надо работать с одними и теми же файлами в
линуксе и в windows, то лучше всего пользоваться разделом с FAT32 для переноса
данных между линуксом и windows (или для работы с этими данными то из одной
ОС, то из другой).
С точки зрения безопасности (да и простоты) это, по-моему, наилучший вариант.

Re: [Comm] русские имена и NTFS в AltLinux Master 2.4

[Motsyo Gennadi aka Drool]

> >    У меня около 160 гб данных на ntfs разделе. Что будет лучше(безопаснее, 
> > быстрее, и т.д.) прицепить к 2.4 поддержку записи в ntfs и работать с ним, 
> > или переносить все на ext? Если переносить, то как это лучше сделать? Есть 
> > много русских имен папок и файлов. Смотрятся-то они нормально, а пот при 
> > переносе крякозябры получаются.
> 
> Мне представляется, что если Вам надо работать с одними и теми же файлами в
> линуксе и в windows, то лучше всего пользоваться разделом с FAT32 для переноса
> данных между линуксом и windows (или для работы с этими данными то из одной
> ОС, то из другой).
> С точки зрения безопасности (да и простоты) это, по-моему, наилучший вариант.

	С точки зрения безопасности и надежности - что-то типа EXTx or ReiserFS
однозначно! С точки зрения работы двух ОС - FAT32, вот только у фата, если мне
склероз не изменяет, предел файла 4 гектара. Если не прав - поправьте.
	Запись на NTFS, по-крайней мере тот captive, что в 2.4 - мраки! Для мелких
файлов у меня еще кое-как прокатывает, если файл более-менее увесистый - 10-20
метров, - все... Тем более, победить запись на NTFS только от root мне так и не
удалось.
	Относительно конфертации разных ФС между собой - вроде хорошо отзываются об
Акронисе...

Re: [Comm] русские имена и NTFS в AltLinux Master 2.4

[Аня]

В сообщении от 1 Ноябрь 2005 05:20 Motsyo Gennadi aka Drool написал(a):
>  С точки зрения безопасности и надежности - что-то типа EXTx or ReiserFS
> однозначно! С точки зрения работы двух ОС - FAT32, вот только у фата, если
> мне склероз не изменяет, предел файла 4 гектара. Если не прав - поправьте.
> Запись на NTFS, по-крайней мере тот captive, что в 2.4 - мраки! Для мелких
> файлов у меня еще кое-как прокатывает, если файл более-менее увесистый -
> 10-20 метров, - все... Тем более, победить запись на NTFS только от root
> мне так и не удалось.
 Да уж... Как говорилось в том анекдоте: Хгеново что пгоцессога нет...

Вариант с иcпользованием ntfs отпадает.

Re: [Comm][JT] русские имена и NTFS в AltLinux Master 2.4

[antilopa_gnu]

> > Мне представляется, что если Вам надо работать с одними и теми же файлами в
> > линуксе и в windows, то лучше всего пользоваться разделом с FAT32 для переноса
> > данных между линуксом и windows (или для работы с этими данными то из одной
> > ОС, то из другой).
> > С точки зрения безопасности (да и простоты) это, по-моему, наилучший вариант.
> 
> 	С точки зрения безопасности и надежности - что-то типа EXTx or ReiserFS
> однозначно! С точки зрения работы двух ОС - FAT32

Имелась в виду безопасность как раз в смысле наименьшего риска испортить данные
на разделе при доступе к разделу (и чтение, и запись) и из линукса, и из windows.

Re: [Comm][JT] русские имена и NTFS в AltLinux Master 2.4

[Vasya Makarov]

antilopa_gnu@list.ru пишет:
>>>Мне представляется, что если Вам надо работать с одними и теми же файлами в
>>>линуксе и в windows, то лучше всего пользоваться разделом с FAT32 для переноса
>>>данных между линуксом и windows (или для работы с этими данными то из одной
>>>ОС, то из другой).
>>>С точки зрения безопасности (да и простоты) это, по-моему, наилучший вариант.
>>
>>	С точки зрения безопасности и надежности - что-то типа EXTx or ReiserFS
>>однозначно! С точки зрения работы двух ОС - FAT32
> 
> 
> Имелась в виду безопасность как раз в смысле наименьшего риска испортить данные
> на разделе при доступе к разделу (и чтение, и запись) и из линукса, и из windows.
В этом отношении самая безопасная фс - ISO9660 :)
Ну и фат тоже...
-- 
Regards,
Vasya

[Comm] Re: русские имена и NTFS в AltLinux Master 2.4

[Andrei Lomov]

Motsyo Gennadi aka Drool wrote:

> мне склероз не изменяет, предел файла 4 гектара. Если не прав - поправьте.

2 Gb

-- 
Всего доброго,
А.Л.

Re: [Comm] Re: русские имена и NTFS в AltLinux Master 2.4

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 437 bytes --]

On Tue, Nov 08, 2005 at 08:32:17PM +0600, Andrei Lomov wrote:
> > мне склероз не изменяет, предел файла 4 гектара. Если не прав - поправьте.
> 2 Gb
С 64 Кб кластерами - 4 Гб, только такое видит исключительно NT. Насчет
линуха не в курсе.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

> Хм... А можно вместо 10 случайных багов публиковать 20?
Вам в день мало 10 для исправления?
		-- lav in sisyphus@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Re: русские имена и NTFS в AltLinux Master 2.4

[Motsyo Gennadi aka Drool]

> > > мне склероз не изменяет, предел файла 4 гектара. Если не прав - поправьте.
> > 2 Gb
> С 64 Кб кластерами - 4 Гб, только такое видит исключительно NT. Насчет
> линуха не в курсе.

	Может, все-таки, у меня склероз, но что-то у меня закрались мысли/воспоминания,
что 2 гектара - ограничение VFAT, а сам FAT32 - до 4 гектар...

Re: [Comm] русские имена и NTFS в AltLinux Master 2.4

[Аня]

В сообщении от 31 Октябрь 2005 17:08 antilopa_gnu@list.ru написал(a):
> Мне представляется, что если Вам надо работать с одними и теми же файлами в
> линуксе и в windows, то лучше всего пользоваться разделом с FAT32 для
> переноса данных между линуксом и windows (или для работы с этими данными то
> из одной ОС, то из другой).
> С точки зрения безопасности (да и простоты) это, по-моему, наилучший
> вариант. _______________________________________________

 Ну, сначала я хочу использовать две ОС. Но в последствии, когда уже буду 
достаточно знать и уметь в Линуксе, Хочу перейти на него полностью. Виндой 
пользуюсь 2003 server. XP не люблю как-то. 

 А получится ли сделать так: имеем раздел ntfs/fat32, берем Акронис и изменяем 
файловую систему на Линуксовую. В смысле возможно ли такое вообще и как будут 
выглядеть файлы(русские имена, права доступа и т.д.)? Я и сама Люблю 
пользоваться Акронисом, но переводить ФС еще ни разу не пробовала, даже ntfs 
в fat32. 

Re: [Comm] русские имена и NTFS в AltLinux Master 2.4

[Mike Lykov]

В сообщении от Вторник 01 Ноябрь 2005 05:06 Аня написал:
>  А получится ли сделать так: имеем раздел ntfs/fat32, берем Акронис и
> изменяем файловую систему на Линуксовую.

лучше не надо, по крайней мере без бекапа, который проверен на 
восстановление ;)

> В смысле возможно ли такое вообще  и как будут выглядеть файлы(русские 
имена, права доступа и т.д.)?

он, скорее всего, поддерживает только ext2 (если вообще поддерживает).
проще, наверно, не рисковать(русскими именами в частности), а просто 
скопировать все на линуксовый раздел, сделав mount -t ntfs.

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

[Comm] Re: русские имена и NTFS в AltLinux Master 2.4

[Michael Shigorin]

On Mon, Oct 31, 2005 at 10:04:46AM +0500, Andrey Rahmatullin wrote:
> > А интересно узнать, можно ли писать в ntfs, и как это можно
> > сделать?
> Средствами М2.4 - никак.

Точно?  Вообще-то captive там есть, вот только с XP SP2 
не взводился (это была проблема апстрима на тот момент).

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Re: русские имена и NTFS в AltLinux Master 2.4

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 413 bytes --]

On Mon, Oct 31, 2005 at 04:08:27PM +0200, Michael Shigorin wrote:
> > Средствами М2.4 - никак.
> Точно?  Вообще-то captive там есть,
Раазве?
Тады ой, признаю ошибку.

> вот только с XP SP2 не взводился (это была проблема апстрима на тот
> момент).
Это да.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Лучше не постить в рассылку после принятия пива.
		-- ldv in sisyphus@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] русские имена и NTFS в AltLinux Master 2.4

[Dmitry Marochko]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 384 bytes --]

В сообщении от 31 Октябрь 2005 08:04 Andrey Rahmatullin написал(a):

>On Mon, Oct 31, 2005 at 09:31:04AM +0800, Аня wrote:
>> А интересно узнать, можно ли писать в ntfs, и
>> как это можно сделать?
>Средствами М2.4 - никак.
Как это - никак? captive у меня работал. Но вот насколько быстро он работал - 
это совсем другой вопрос :)

-- 
With best wishes,
Dmitry Marochko aka Mothlike

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [Comm] русские имена и NTFS в AltLinux Master 2.4

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Andrey Rahmatullin <wrar@altlinux.ru> wrote:

> On Mon, Oct 31, 2005 at 09:31:04AM +0800, Аня wrote:
> > А интересно узнать, можно ли писать в ntfs, и 
> > как это можно сделать?
> Средствами М2.4 - никак.

	Андрей, АЛМ-2.4 не так уж давно был :-) В нем captive уже был. Правда, писать
на NTFS из-под него - ужасть!..

Re: [Comm] русские имена и NTFS в AltLinux Master 2.4

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 615 bytes --]

On Mon, Oct 31, 2005 at 09:14:23PM +0000, Motsyo Gennadi aka Drool wrote:
> 	Андрей, АЛМ-2.4 не так уж давно был :-) В нем captive уже был.
Ыыы, ну был, был, отстаньте ;)

> Правда, писать на NTFS из-под него - ужасть!..
Нуачо? Он иногда даже работал.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

On Wed, Oct 27, 2004 at 04:46:51PM +0400, Sergey V Turchin wrote:
> > Package: quanta-1:3.2.3-alt1
> Откуда этот пакет в Сизифе?
Некто Zerg собрал этот пакет и положил в Сизиф.  Последний раз это
историческое событие случилось в среду, 9-го июня сего года.
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] русские имена и NTFS в AltLinux Master 2.4

[anyr]

В сообщении от 31 Октябрь 2005 01:31 Аня написал(a):
> по умолчанию поддержка ntfs в 2.4 не ставится
Когда ставил ALM 2.4 ещё в установщике указал куда монтировать ntfs раздел 
(режим "эксперт") и все работает сразу после установки. Ну это было в 
последний раз. А до этого просто запустил diskdrake (или как там его) и все 
заработало...

Re: [Comm] русские имена и NTFS в AltLinux Master 2.4

[Chernetsky Andrey]

21:08 Fri 04 Nov     , anyr написал:
> > по умолчанию поддержка ntfs в 2.4 не ставится
> Когда ставил ALM 2.4 ещё в установщике указал куда монтировать ntfs раздел 
> (режим "эксперт") и все работает сразу после установки. Ну это было в 
> последний раз. А до этого просто запустил diskdrake (или как там его) и все 
> заработало...
 Насколько я знаю, В ALM 2.4 использовать drake не рекомендуется. 


-- 

 С уважением,
 Андрей.

Re: [Comm] русские имена и NTFS в AltLinux Master 2.4

[anyr]

В сообщении от 5 Ноябрь 2005 08:37 Chernetsky Andrey написал(a):
> Насколько я знаю, В ALM 2.4 использовать drake не рекомендуется.
Подскажите тогда что-нибудь другое. Потому что я например не всилах сделать 
что-то полезное без XFdake - я просто не знаю как заменить количество цветов 
на экране по-другому.

Re: [Comm] русские имена и NTFS в AltLinux Master 2.4

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 471 bytes --]

On Sun, Nov 06, 2005 at 09:24:39AM +0000, anyr wrote:
> Подскажите тогда что-нибудь другое. Потому что я например не всилах сделать 
> что-то полезное без XFdake - я просто не знаю как заменить количество цветов 
> на экране по-другому.
Помедитируйте над конфигом иксов и маном к нему.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

> Люди приходят и уходят, а баги остаются висеть!
А еще ползать и размножаться.
		-- legion in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[Comm] Re: русские имена и NTFS в AltLinux Master 2.4

[Michael Shigorin]

On Sun, Nov 06, 2005 at 02:42:31PM +0500, Andrey Rahmatullin wrote:
> > Подскажите тогда что-нибудь другое. Потому что я например не
> > всилах сделать что-то полезное без XFdake - я просто не знаю
> > как заменить количество цветов на экране по-другому.
> Помедитируйте над конфигом иксов и маном к нему.

Конкретней -- /etc/X11/XF86Config-4, DefaultColorDepth

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] русские имена и NTFS в AltLinux Master 2.4

[Chernetsky Andrey]

09:24 Sun 06 Nov     , anyr написал:
> > Насколько я знаю, В ALM 2.4 использовать drake не рекомендуется.
> Подскажите тогда что-нибудь другое. Потому что я например не всилах сделать 
> что-то полезное без XFdake - я просто не знаю как заменить количество цветов 
> на экране по-другому.

 Руками, см. выше по треду. Драки сломаны и когда под угрозой
 сохранность данных, рекомендовать их использовать без
 соответствующего предупреждения не совсем правильно.

-- 

 С уважением,
 Андрей.

Re: [Comm] русские имена и NTFS в AltLinux Master 2.4

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 536 bytes --]

On Fri, Nov 04, 2005 at 09:08:18PM +0000, anyr wrote:
> Когда ставил ALM 2.4 ещё в установщике указал куда монтировать ntfs раздел 
> (режим "эксперт") и все работает сразу после установки.
Угу.
Просто fat прописывается по умолчанию, а ntfs надо руками указывать.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

>в /etc/alternatives нет линков
>в /etc/alternatives/packages.d все файлы с мусором
>Как лечить то?
На следующей неделе maintainer пакета alternatives вас успокоит.
		-- ldv in sisyphus@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]