[Comm] Re: О треде "Настройка модемного соединения..."

[Comm] Re: О треде "Настройка модемного соединения..."

[Michael Shigorin]

On Mon, Jul 11, 2005 at 08:32:48PM +0400, Владимир Гусев wrote:
> Наверняка читали все эти перипетии в community.. Может
> чем-нибудь сможете  помочь?

Читал краем глаза -- увы, это больное место ALT и я целиком
согласен с Виталиком (http://wiki.sisyphus.ru/beta/Critical),
но попросту не пользуюсь модемом уже много лет.  Бишь позавчера
настроил GPRS на ноутбуке, долго думал... (и то там звонилка под
рукой оказалась "простая", gprs-easyconnect)

> Просто заколдованная ситуация.. Я там несколько раз, как мог
> описал  ситуацию.. Ну нет ppp0 в природе... Пытаюсь создать
> вручную ifcfg-ppp0,  заполняя его содержимым, найденным в
> различных статьях. ifup ppp0 при этом  выдает failed to
> activate ppp0 with error 1. При этом каким-то образом  среди
> сетевых соединений у отца появился pptp..

Ой.

То, как у меня дома когда-то было настроено -- лежит здесь:
http://linux.kiev.ua/~mike/misc/ppp-scripts-20020904.tar.gz

Боюсь, это всё, чем могу помочь.

> Что же делает draknet, который в инсталляторе? И как исправить
> ситуацию  вручную, естественно без переустановки системы. Ее
> там просто некому будет  ставить..

Облин.  draknet -- это что-то тёмное, я его даже не читал.

PS: даю Cc: в community@ ради ссылки -- мож ещё кому пригодится.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[Comm] Re: О треде "Настройка модемного соединения..."

[Konstantin A. Lepikhov]

Hi Michael!

Monday 11, at 09:36:59 PM you wrote:

> On Mon, Jul 11, 2005 at 08:32:48PM +0400, Владимир Гусев wrote:
> > Наверняка читали все эти перипетии в community.. Может
> > чем-нибудь сможете  помочь?
> 
> Читал краем глаза -- увы, это больное место ALT и я целиком
> согласен с Виталиком (http://wiki.sisyphus.ru/beta/Critical),
> но попросту не пользуюсь модемом уже много лет.  Бишь позавчера
> настроил GPRS на ноутбуке, долго думал... (и то там звонилка под
> рукой оказалась "простая", gprs-easyconnect)
нет, ну а как же я выхожу в сеть и отправляю почту ;) Ведь работает же все
аж с 2002 года. Наверное, у меня Сизиф неправильный ;)

-- 
WBR, Konstantin	      chat with ==>ICQ: 109916175
     Lepikhov,	      speak  to ==>JID: lakostis@jabber.org
aka L.A. Kostis       write  to ==>mailto:lakostis@pisem.net.nospam

...The information is like the bank... 			  (c) EC8OR

Re: [Comm] Re: О треде "Настройка модемного соединения..."

[Vitaly Lipatov]

On Monday 11 July 2005 22:47, Konstantin A. Lepikhov wrote:

> нет, ну а как же я выхожу в сеть и отправляю почту ;) Ведь
> работает же все аж с 2002 года. Наверное, у меня Сизиф
> неправильный ;)
А вы все эти 3 года настраивали на десятках машин десятки 
провайдеров на десятках модемов? В общем случае всё на уровне, 
но нюансы были весьма неприятные. У меня работает и с 2000 года, 
но ведь речь не обо мне, а о людях...
 - pppd до сих пор исправляет права на устройство, по которому 
соединяется
 - kppp отучился ли бесконечно добавлять nameserver'ы 
в /etc/resolv.conf?
 - убрали ли наконец два resolv.conf (в /etc/ и /etc/ppp)? или 
может хотя бы смысл существования 3-х файлов пояснили (3-тий ещё 
в chroot запихнут :))
 - kppp до сих пор не умеет грамотно отобразить ошибку, 
возвращаемую pppd, хотя все коды возврата фиксированы в мане
 - уже не говоря о том, что диагностика при неправильном пароле 
вообще крайне невразумительна.

И это так, навскидку самое мешающее...

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX!

[Comm] Re: О треде"Настройка модемного соединения..."

[Konstantin A. Lepikhov]

<цитата от="Vitaly Lipatov">
> On Monday 11 July 2005 22:47, Konstantin A. Lepikhov wrote:
>
>> нет, ну а как же я выхожу в сеть и
>> отправляю почту ;) Ведь
>> работает же все аж с 2002 года. Наверное, у
>> меня Сизиф
>> неправильный ;)
> А вы все эти 3 года настраивали на
> десятках машин десятки
> провайдеров на десятках модемов? В общем
> случае всё на уровне,
> но нюансы были весьма неприятные. У меня
> работает и с 2000 года,
> но ведь речь не обо мне, а о людях...
как ни странно, сколько у меня было
модемов (а было их штук 5) и сколько я
сменил провайдеров (тоже штук 5), никогда
проблем не возникало. Правда, kppp я
перестал пользоваться тоже году эдак в
2001.

<skip>
> И это так, навскидку самое мешающее...
и все это говорит о том, что kppp - кривое
глюкало. Используйте wvdial.

-- 
WBR et al.

Re: [Comm] Re: О треде"Настройка модемного соединения..."

[Olvin]

Konstantin A. Lepikhov wrote:

>>И это так, навскидку самое мешающее...
> и все это говорит о том, что kppp - кривое
> глюкало. Используйте wvdial.

А может, надо kppp править? А то некоторым очень хочется гуя в KDE :)

Re: [Comm] Re: О треде"Настройка модемного соединения..."

[Sergey S. Skulachenko]

On Tue, 12 Jul 2005 12:11:31 +0300
Olvin <olvin@rambler.ru> wrote:

> Konstantin A. Lepikhov wrote:
> 
> >>И это так, навскидку самое мешающее...
> > и все это говорит о том, что kppp - кривое
> > глюкало. Используйте wvdial.
> 
> А может, надо kppp править? А то некоторым очень хочется гуя в
> KDE :)

Раз в месяц мне приходится отключать Стрим от маршрутизатора и
подавать питание на модем IDC-5614BXL/VR, иначе online.ru снимает
2 доллара за бездействие. Иногда я забываю об этом. Одним словом,
пришлось включить модем и скачать список новостей с
news.online.ru. Активность подтверждена.

2.4.29-std-up-alt6
kdenetwork-kppp-3.4.1-alt1

Добавить к этому нечего.

-- 
С уважением,
С.С.Скулаченко

Re: [Comm] Re: О треде"Настройка модемного соединения..."

[Владимир Гусев]

>> И это так, навскидку самое мешающее...
> и все это говорит о том, что kppp - кривое
> глюкало. Используйте wvdial.
>

По мне, так в моей ситуации ничто не поможет - только попытки создать,  
прописать и т.д. вручную.. А что - не имею представления.. По крайней мере  
даже создание ifcfg-ppp0 вручную, кустарно и попытка запуска дозвона  
вручную (ifup) ни к чему не приводит, точнее, приводит к ошибке.. нового  
ПО там на машине не предвидится.. увы..:(

-- 
С уважением, Владимир Гусев

Re: [Comm] Re: О треде"Настройка модемного соединения..."

[Dmitriy Khanjin]

Владимир Гусев пишет:

> По мне, так в моей ситуации ничто не поможет - только попытки создать,  
> прописать и т.д. вручную.. А что - не имею представления.. По крайней 
> мере  даже создание ifcfg-ppp0 вручную, кустарно и попытка запуска 
> дозвона  вручную (ifup) ни к чему не приводит, точнее, приводит к 
> ошибке.. нового  ПО там на машине не предвидится.. увы..:(
> 
Привет!
Я, кажется, все проспал. Может, мои 5 копеек помогут :-) .
Попытаюсь вспомнить, как я настраивал свой диалап, только у меня
модем внутренний zyxel.
Кудзой модем был настроен, после чего я ее отключил.
Сказал #control usernetctl public ; control kppp public .
В настройках kppp указал скорость соединения 115200, установил
соответствующую строку инициализации. Опрос модема прошел без
ошибок, хотя и с пустым журналом. Настроил соединение и все
завертелось.
Файл ifcfg-ppp0 для kppp не нужен ИМХО, во всяком случае у меня
его нет. Впоследствии поменял файл /etc/ppp/options, когда при-
кручивал callback, его взял из письма Ярослава Тарасенко от
01.11.2004 в community (тред "callback"), рулит вполне:

#cat /etc/ppp/options
115200
0.0.0.0:0.0.0.0
lock
ipcp-accept-remote
noipdefault
crtscts
netmask 255.255.255.0
idle 180000
modem
nobsdcomp
# Для прямого звонка
cleardefaultroute
# Для callback
#defaultroute
usepeerdns
nodetach
noipx
debug

Ну, модули драйвера пересобрал еще, т.к. коробочные хреново рабо-
тают, но это касается конкретно моей модели модема.
Кстати, draknet лежит в пакете drakxtools, только знающие люди
здесь пользоваться этими тулзами не рекомендуют.
Вот вроде и все.
-- 
С уважением, Дмитрий Ханжин.
Registered Linux user #387627.
Just For Fun!

[Comm] Re: О треде"Настройка модемного соединения..."

[Michael Shigorin]

On Tue, Jul 12, 2005 at 08:55:42PM +0400, Dmitriy Khanjin wrote:
> Я, кажется, все проспал. Может, мои 5 копеек помогут :-) .

А можете их изложить для faq? (вопрос/ответ)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Re: О треде"Настройка модемного соединения..."

[Владимир Гусев]

>> Я, кажется, все проспал. Может, мои 5 копеек помогут :-) .
> А можете их изложить для faq? (вопрос/ответ)

Хорошо..
Такой вот вопрос - раз уж так мало от чего KPPP зависит, то видимо проще  
написать, от чего зависит kppp, от каких файлов? Зависит ли он от  
содержимого /etc/ppp/options или пустота его вполне устроит? Да, и еще -  
не нужно указывать/содавать специальный /etc/ppp/options.ttyS* по имени  
COM-порта, на отором висит модем.

То есть поиск "от противного" - от каких файлов зависит правильная работа  
kppp?


-- 
С уважением, Владимир Гусев

Re: [Comm] Re: О треде"Настройка модемного соединения..."

[Dmitriy Khanjin]

Владимир Гусев пишет:
> Хорошо..
> Такой вот вопрос - раз уж так мало от чего KPPP зависит, то видимо 
> проще  написать, от чего зависит kppp, от каких файлов? Зависит ли он 
> от  содержимого /etc/ppp/options или пустота его вполне устроит? Да, и 
> еще -  не нужно указывать/содавать специальный /etc/ppp/options.ttyS* по 
> имени  COM-порта, на отором висит модем.
> 
> То есть поиск "от противного" - от каких файлов зависит правильная 
> работа  kppp?
> 
> 
Здравствуйте!
Гм... kppp однозначно использует pppd, который, в свою очередь
смотрит в /etc/ppp/options. Однако, по дефолту, он не должен быть
пустым, ЕМНИП. Можно, наверное, создать и /etc/ppp/options.ttyS*
и передавать его как замену options в pppd, это может быть полез-
ным при настройке разных профилей. Сам пока этим не занимался.

-- 
С уважением, Дмитрий Ханжин.
Registered Linux user #387627.
Just For Fun!

Re: [Comm] Re: О треде"Настройка модемного соединения..."

[Владимир Гусев]

>> Такой вот вопрос - раз уж так мало от чего KPPP зависит, то видимо  
>> проще  написать, от чего зависит kppp, от каких файлов? Зависит ли он  
>> от  содержимого /etc/ppp/options или пустота его вполне устроит? Да, и  
>> еще -  не нужно указывать/содавать специальный /etc/ppp/options.ttyS*  
>> по имени  COM-порта, на отором висит модем.
>>  То есть поиск "от противного" - от каких файлов зависит правильная  
>> работа  kppp?
> Гм... kppp однозначно использует pppd, который, в свою очередь
> смотрит в /etc/ppp/options. Однако, по дефолту, он не должен быть
> пустым, ЕМНИП. Можно, наверное, создать и /etc/ppp/options.ttyS*
> и передавать его как замену options в pppd, это может быть полез-
> ным при настройке разных профилей. Сам пока этим не занимался.

Кто-нибудь сможет мне прислать содержимое файла options, каким оно  
является по умолчанию в Мастере 2.4?
Если конечно это основной файл, с которым связан kppp (а значит pppd)..


-- 
С уважением, Владимир Гусев

Re: [Comm] Re: О треде"Настройка модемного соединения..."

[Dmitriy Khanjin]

Владимир Гусев пишет:
> Кто-нибудь сможет мне прислать содержимое файла options, каким оно  
> является по умолчанию в Мастере 2.4?
> Если конечно это основной файл, с которым связан kppp (а значит pppd)..
> 
Ловите.

lock
noipdefault
noauth
cleardefaultroute

-- 
С уважением, Дмитрий Ханжин.
Registered Linux user #387627.
Just For Fun!

Re: [Comm] Re: О треде"Настройка модемного соединения..."

[Владимир Гусев]

> lock
> noipdefault
> noauth
> cleardefaultroute
>

а вот еще вопрос - что первично - запись в options или настройки kppp? То  
есть, kppp читает из оptions, или наоборот, настройки kppp экспортируются  
в options?

Если kppp читает содержимое options, то не напишете, что записано в  
options при настроенном модемном соединении в Мастер 2.4 ? В Инете-то я  
нашел варианты, но хотелось бы знать, что пишется в Мастере..

-- 
С уважением, Владимир Гусев

Re: [Comm] Re: О треде"Настройка модемного соединения..."

[Dmitriy Khanjin]

Владимир Гусев пишет:
> а вот еще вопрос - что первично - запись в options или настройки kppp? 
> То  есть, kppp читает из оptions, или наоборот, настройки kppp 
> экспортируются  в options?
> 
Здравствуйте!
Первично- содержимое /etc/ppp/options, т.к. создается человеком!
IMHO. У него-же права 644!
А kppp суидный, IMHO, для того, чтобы завести интерфейс, не более.
Он же маленький GUI большого pppd, разве не так?
 >
 > Если kppp читает содержимое options, то не напишете, что 
записано в
 > options при настроенном модемном соединении в Мастер 2.4 ?
 >
Он не изменяется.
 >
 > В Инете-то я
 > нашел варианты, но хотелось бы знать, что пишется в Мастере..
 >
Будьте любезны, поделитесь. Хотя бы ссылочкой или ключсловом.

-- 
С уважением, Дмитрий Ханжин.
Registered Linux user #387627.
Just For Fun!

Re: [Comm] Re: О треде"Настройка модемного соединения..."

[Владимир Гусев]

>> а вот еще вопрос - что первично - запись в options или настройки kppp?  
>> То  есть, kppp читает из оptions, или наоборот, настройки kppp  
>> экспортируются  в options?
> Первично- содержимое /etc/ppp/options, т.к. создается человеком!
> IMHO. У него-же права 644!
> А kppp суидный, IMHO, для того, чтобы завести интерфейс, не более.
> Он же маленький GUI большого pppd, разве не так?
>> Если kppp читает содержимое options, то не напишете, что записано в
>> options при настроенном модемном соединении в Мастер 2.4 ?
> Он не изменяется.
>> В Инете-то я
>> нашел варианты, но хотелось бы знать, что пишется в Мастере..
> Будьте любезны, поделитесь. Хотя бы ссылочкой или ключсловом.

Хм.. да их как грязи.. Вот, например, хотя бы эти:

http://sysoev.ru/pppd/dial.html
http://kirov.lug.ru/wiki/MandrakeVyxodVInternet
http://www.phantom.atknet.ru/archives/cat_1378784598.html

-- 
С уважением, Владимир Гусев

Re: [Comm] Re: О треде"Настройка модемного соединения..."

[Dmitriy Khanjin]

Владимир Гусев пишет:
> Кто-нибудь сможет мне прислать содержимое файла options, каким оно  
> является по умолчанию в Мастере 2.4?
> Если конечно это основной файл, с которым связан kppp (а значит pppd)..
> 
Ловите.

lock
noipdefault
noauth
cleardefaultroute

-- 
С уважением, Дмитрий Ханжин.
Registered Linux user #387627.
Just For Fun!

Re: [Comm] Re: О треде"Настройка модемного соединения..."

[Владимир Гусев]

>> Кто-нибудь сможет мне прислать содержимое файла options, каким оно   
>> является по умолчанию в Мастере 2.4?
>> Если конечно это основной файл, с которым связан kppp (а значит pppd)..
> Ловите.
> lock
> noipdefault
> noauth
> cleardefaultroute

Спасибо. Буду дальше продолжать "битву" по телефону...


-- 
С уважением, Владимир Гусев

Re: [Comm] Re: О треде"Настройка модемного соединения..."

[Dmitriy Khanjin]

Michael Shigorin пишет:
> On Tue, Jul 12, 2005 at 08:55:42PM +0400, Dmitriy Khanjin wrote:
> 
>>Я, кажется, все проспал. Может, мои 5 копеек помогут :-) .
> 
> 
> А можете их изложить для faq? (вопрос/ответ)
> 
Могу попробовать, только спросонья пока не придумаю вопрос :-) .
Да может, и лишнее что есть в моих копейках.
Полазаю по FAQ, погляжу, что там уже есть.
Попробую, в общем.
-- 
С уважением, Дмитрий Ханжин.
Registered Linux user #387627.
Just For Fun!

Re: [Comm] Re: О треде"Настройка модемного соединения..."

[Vitaly Lipatov]

On Tuesday 12 July 2005 12:49, Konstantin A. Lepikhov wrote:

> и все это говорит о том, что kppp - кривое
> глюкало. Используйте wvdial.
kppp была и остаётся единственной программой, доступной обычному 
пользователю, и при этом учитывающая требования по безопасности.
wvdial без рута не работает. По последним наблюдениям в некоторых 
случаях проще изучить etcnet и настроить в нём, что в wvdial :) 
gnome-ppp к нему я еле прикрутил, и всё равно gnome-ppp 
получился привилегированным.

Хороших советов тут нету, просто надо признать, что клиентские 
ppp-соединения являются слабым местом десктопной Linux-системы, 
и никто ими не занимается, потому что разработчики крутые и 
сидят на выделенке. Кто будет говорить, что pppd - простая в 
настройке вещь, могу предложить ознакомиться с количеством 
пунктов в разделе OPTIONS мана по pppd.

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX!

[Comm] Re: О треде"Настройка модемного соединения..."

[Michael Shigorin]

On Wed, Jul 13, 2005 at 01:57:40AM +0400, Vitaly Lipatov wrote:
> Кто будет говорить, что pppd - простая в настройке вещь, могу
> предложить ознакомиться с количеством пунктов в разделе OPTIONS
> мана по pppd.

...и со структурой PPP-HOWTO...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[Comm] Re: О треде"Настройка модемного соединения..."

[Konstantin A. Lepikhov]

Hi Vitaly!

Wednesday 13, at 01:57:40 AM you wrote:

> On Tuesday 12 July 2005 12:49, Konstantin A. Lepikhov wrote:
> 
> > и все это говорит о том, что kppp - кривое
> > глюкало. Используйте wvdial.
> kppp была и остаётся единственной программой, доступной обычному 
> пользователю, и при этом учитывающая требования по безопасности.
пользователю вообще ничего не должно быть доступным по
переконфигурированию сетевого интерфейса от _пользователя_.

<skip>
> Хороших советов тут нету, просто надо признать, что клиентские 
> ppp-соединения являются слабым местом десктопной Linux-системы, 
> и никто ими не занимается, потому что разработчики крутые и 
> сидят на выделенке. Кто будет говорить, что pppd - простая в 
> настройке вещь, могу предложить ознакомиться с количеством 
> пунктов в разделе OPTIONS мана по pppd.
недавно ставил RHEL, так вот там есть приличная тулза для настройки dialup
соединения, очень удобная. Я уже молчу про то, что есть в SuSE (какая-то
их звонилка, работающая от пользователя). Так что это просто очередная
проблема в ALTLinux - не хотим смотреть по сторонам. Можно либо написать
тулзу для acc, либо перенести к нам звонилку от SuSE :)

-- 
WBR, Konstantin	      chat with ==>ICQ: 109916175
     Lepikhov,	      speak  to ==>JID: lakostis@jabber.org
aka L.A. Kostis       write  to ==>mailto:lakostis@pisem.net.nospam

...The information is like the bank... 			  (c) EC8OR

Re: [Comm] Re: О треде"Настройка модемного соединения..."

[Алексей Синицын]

13.07.05, Konstantin A. Lepikhov<lakostis@anti-leasure.ru> написал(а):

> > kppp была и остаётся единственной программой, доступной обычному
> > пользователю, и при этом учитывающая требования по безопасности.

> пользователю вообще ничего не должно быть доступным по
> переконфигурированию сетевого интерфейса от _пользователя_.
> 

Прошу прощения, речь действительно идет об интернет карточках для
диалапа от разных провайдеров, появляющихся полуслучайно?

[Comm] Re: О треде"Настройка модемного соединения..."

[Konstantin A. Lepikhov]

Hi Алексей!

Wednesday 13, at 10:15:47 AM you wrote:

> 13.07.05, Konstantin A. Lepikhov<lakostis@anti-leasure.ru> написал(а):
> 
> > > kppp была и остаётся единственной программой, доступной обычному
> > > пользователю, и при этом учитывающая требования по безопасности.
> 
> > пользователю вообще ничего не должно быть доступным по
> > переконфигурированию сетевого интерфейса от _пользователя_.
> > 
> 
> Прошу прощения, речь действительно идет об интернет карточках для
> диалапа от разных провайдеров, появляющихся полуслучайно?
карточки - это отдельный разговор. Про звонилку из SuSE (smpppd) я уже
упоминал.

-- 
WBR, Konstantin	      chat with ==>ICQ: 109916175
     Lepikhov,	      speak  to ==>JID: lakostis@jabber.org
aka L.A. Kostis       write  to ==>mailto:lakostis@pisem.net.nospam

...The information is like the bank... 			  (c) EC8OR

[Comm] Re: О треде"Настройка модемного соединения..."

[Michael Shigorin]

On Wed, Jul 13, 2005 at 11:20:21AM +0400, Konstantin A. Lepikhov wrote:
> карточки - это отдельный разговор. Про звонилку из SuSE
> (smpppd) я уже упоминал.

А попробуй притащить? ;-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[Comm] Re: О треде"Настройка модемного соединения..."

[Konstantin A. Lepikhov]

Hi Michael!

Wednesday 13, at 01:06:32 PM you wrote:

> On Wed, Jul 13, 2005 at 11:20:21AM +0400, Konstantin A. Lepikhov wrote:
> > карточки - это отдельный разговор. Про звонилку из SuSE
> > (smpppd) я уже упоминал.
> 
> А попробуй притащить? ;-)
ловите ;) 
http://lakostis.elektrostal.ru/RPMS/smpppd-1.58-alt0.2.src.rpm - работает
пока только с модемными соединениями, но работает уже хорошо :) Главное,
даже умеет статистику рисовать (через accounting).

PS Собственно если найдется какой KDE'шник-мантейнер, то он вполне может
собрать и kinternet.

-- 
WBR, Konstantin	      chat with ==>ICQ: 109916175
     Lepikhov,	      speak  to ==>JID: lakostis@jabber.org
aka L.A. Kostis       write  to ==>mailto:lakostis@pisem.net.nospam

...The information is like the bank... 			  (c) EC8OR

Re: [Comm] Re: О полномочиях пользователей в собственном компьютере

[Vitaly Lipatov]

On Wednesday 13 July 2005 10:15, Алексей Синицын wrote:
> 13.07.05, Konstantin A. Lepikhov<lakostis@anti-leasure.ru> 
написал(а):
> > > kppp была и остаётся единственной программой, доступной
> > > обычному пользователю, и при этом учитывающая требования
> > > по безопасности.
> >
> > пользователю вообще ничего не должно быть доступным по
> > переконфигурированию сетевого интерфейса от _пользователя_.
>
> Прошу прощения, речь действительно идет об интернет карточках
> для диалапа от разных провайдеров, появляющихся полуслучайно?
Просто Константин обычный выход в интернет называет 
переконфигурированием сетевого интерфейса :)
Я представляю мою сестру, которая без прав рута не сможет 
позвонить в Инет по свежекупленной карточке.
А ситуация сродни тому, когда CUPS останавливает вывод на принтер 
по причине его недоступности 
(https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=3793), и чтобы 
включить нужны права рута. Бедный пользователь, у которого был 
выключен принтер в момент отправки документа на печать. Он 
обречён ждать администратора и умолять его включить принтер.

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX!

Re: [Comm] Re: О полномочиях пользователей в собственном компьютере

[Sergey S. Skulachenko]

On Wed, 13 Jul 2005 11:26:05 +0400
Vitaly Lipatov <lav@altlinux.ru> wrote:

> Я представляю мою сестру, которая без прав рута не сможет 
> позвонить в Инет по свежекупленной карточке.

Думаю, что в Вашем хозяйстве не так дело обстоит, потому что Вы
(администратор) в своё время прочли документацию и выставили
права на нужные пользователю файлы. Потом, возможно, забыли об
этом.
Когда предлагается посмотреть на другие дистрибутивы и другие
звонилки, то смотреть надо прежде всего на то, как в этих
дистрибутивах обстоит с безопасностью. Может, их подход
неприемлем. Это в порядке предположения.

-- 
С уважением,
С.С.Скулаченко

[Comm] Re: О полномочиях пользователей в собственном компьютере

[Michael Shigorin]

On Wed, Jul 13, 2005 at 12:11:34PM +0400, Sergey S. Skulachenko wrote:
> Когда предлагается посмотреть на другие дистрибутивы и другие
> звонилки, то смотреть надо прежде всего на то, как в этих
> дистрибутивах обстоит с безопасностью. Может, их подход
> неприемлем. Это в порядке предположения.

Сергей, это не тот случай... у нас попросту положили на dialup.

PS: повторюсь, у меня скриптики где-то с 200x года _работали_.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Re: О полномочиях пользователей в собственном компьютере

[Yura Kalinichenko]

В Срд, 13/07/2005 в 11:26 +0400, Vitaly Lipatov пишет:
> А ситуация сродни тому, когда CUPS останавливает вывод на принтер 
> по причине его недоступности 
> (https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=3793), и чтобы 
> включить нужны права рута. Бедный пользователь, у которого был 
> выключен принтер в момент отправки документа на печать. 

Неправда. Ситуация возникает не при выключенном принтере, а при ошибке
во время печати (например, замялся лист). 

> Он 
> обречён ждать администратора и умолять его включить принтер.
> 
Согласен, неудобно, но не смертельно. Поскольку если администратор
настоящий - то для него не проблема вывести юзеру на десктоп кнопку, по
нажатию которой будет выполняться нужное действие с нужными правами.
Пример я, кстати, уже публиковал здесь.

-- 
Yura Kalinichenko

[Comm] Re: О треде "Настройка модемного соединения..."

[Michael Shigorin]

On Tue, Jul 12, 2005 at 02:25:49AM +0400, Vitaly Lipatov wrote:
> А вы все эти 3 года настраивали на десятках машин десятки 
> провайдеров на десятках модемов? В общем случае всё на уровне, 
> но нюансы были весьма неприятные. У меня работает и с 2000 года, 
> но ведь речь не обо мне, а о людях...

Именно.

> И это так, навскидку самое мешающее...

А оно развешано хоть?  Давай попробуем?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Re: О треде "Настройка модемного соединения..."

[Vitaly Lipatov]

On Tuesday 12 July 2005 13:22, Michael Shigorin wrote:
> On Tue, Jul 12, 2005 at 02:25:49AM +0400, Vitaly Lipatov wrote:
> > А вы все эти 3 года настраивали на десятках машин десятки
> > провайдеров на десятках модемов? В общем случае всё на
> > уровне, но нюансы были весьма неприятные. У меня работает и
> > с 2000 года, но ведь речь не обо мне, а о людях...
>
> Именно.
>
> > И это так, навскидку самое мешающее...
>
> А оно развешано хоть?  Давай попробуем?
Ну вот твой баг про resolv.conf:
https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=3861

Вот про самовольную смену прав на устройство:
https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=6042

Вот безконечная бага про путаницу с resolv.conf:
https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=4249

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX!

Re: [Comm] Re: О треде "Настройка модемного соединения..."

[Michael Shigorin]

On Wed, Jul 13, 2005 at 02:03:57AM +0400, Vitaly Lipatov wrote:
> > > И это так, навскидку самое мешающее...
> > А оно развешано хоть?  Давай попробуем?
> Ну вот твой баг про resolv.conf:
> https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=3861
> Вот про самовольную смену прав на устройство:
> https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=6042
> Вот безконечная бага про путаницу с resolv.conf:
> https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=4249

=> #7079 blockers

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[Comm] Re: О треде "Настройка модемного соединения..."

[Michael Shigorin]

On Mon, Jul 11, 2005 at 10:47:48PM +0400, Konstantin A. Lepikhov wrote:
> > Читал краем глаза -- увы, это больное место ALT и я целиком
> нет, ну а как же я выхожу в сеть и отправляю почту ;) Ведь
> работает же все аж с 2002 года. Наверное, у меня Сизиф
> неправильный ;)

Знаешь, у меня дайлап работал и до 2002.  Как -- см. ссылку.
Вот только сизиф тут ни при чём по сути, как и альт.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Re: О треде "Настройка модемного соединения..."

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 587 bytes --]

On Mon, Jul 11, 2005 at 09:36:59PM +0300, Michael Shigorin wrote:
> но попросту не пользуюсь модемом уже много лет.  Бишь позавчера
> настроил GPRS на ноутбуке, долго думал... (и то там звонилка под
> рукой оказалась "простая", gprs-easyconnect)
Миш, с етцнетом идет пример. Там только точку доступа поправить.
До етцнета таки приходилось скрипты руками писать на основе 3 разных
источников.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

P.S. Какое пиво пили сименсовцы накануне проектирования кабеля
DCA-540 мне неизвестно.
		-- alb in community@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[Comm] Re: О треде "Настройка модемного соединения..."

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 497 bytes --]

On Tue, Jul 12, 2005 at 10:43:36AM +0600, Andrey Rahmatullin wrote:
> > но попросту не пользуюсь модемом уже много лет.  Бишь позавчера
> > настроил GPRS на ноутбуке, долго думал... (и то там звонилка под
> > рукой оказалась "простая", gprs-easyconnect)
> Миш, с етцнетом идет пример. Там только точку доступа поправить.

Замечательно.  Просто locate -i оказался быстрей, чем grep -ri :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]