[Comm] оффтопик 95/NT4 и Compact 2.3 на старом ноутбуке

[Comm] оффтопик 95/NT4 и Compact 2.3 на старом ноутбуке

[Владимир Гусев]

Здравствуйте!

Решил поделиться некоторыми конкретными наблюдениями и задать вопрос (который в том или ином виде поднимался тут, но по большому счету "воз и ныне там"..

Вот свежий пример.. ноут отца - Compaq Armada, кажется 7350T, процессор 166 мгц, 64 мб памяти, видео S3 Aurora 2мб. На нем хорошо работают две Windows - 95 и NT4+SP6 c Офисом ХР (в случае NT), the Bat, Opera и т.д. Я снес все это и поставил Alt Linux Compact 2.3 (ядро 2.4.22, иксы XFree86 4.3, Icewm, файловая система ext2, OpenOffice 1.1.2, 800х600 16 бит цвет ... По сравнению с оффтопиком - тормоза.. НО, тормоза при загрузке приложений, причем жуткие.. Когда приложения загружаются полностью, то дальнейшая работа с ним проходит гораздо быстрее.. Я уже очень сильно пожалел, что не поставил вместо OOWriter Abiword.. труднее прорисовываются окошки (не очень, но на глаз заметно..). Аналогичная установка на другой ноут (старый IBM ThinkPad 166 мгц 64 мб, но с видеокартой 1мб) даже с icewm удручаtn - при перетаскивании окошки просто "плывут"..
Причем, я читал перед установкой треды про оптимизацию и прочее и старался выполнить по максимуму все рекомендации, упоминавшиеся там (в частности, mike@), однако это мало помогло..
у меня вопрос остался - почему же все-таки Windows NT4+SP6 c Офисом ХР работают гораздо быстрее Linux 2.4.22+XFree86 4.3+Icewm+OpenOffice ?

-- 
С уважением, Владимир Гусев

Re: [Comm] оффтопик 95/NT4 и Compact 2.3 на старом ноутбуке

[Denis Smirnov]

On Mon, Jun 27, 2005 at 01:03:32PM +0400, Владимир Гусев wrote:

ВГ> мгц, 64 мб памяти
ВГ> Windows - 95 и NT4+SP6 c Офисом ХР (в случае NT)

ВГ> файловая система ext2, OpenOffice 1.1.2, 800х600 16 бит цвет ... По 
ВГ> сравнению с оффтопиком - тормоза.. НО, тормоза при загрузке приложений, 
ВГ> причем жуткие.. 

Можно посмотреть на вывод команд
free
hdparm /dev/hda
hdparm -i /dev/hda

ВГ> Когда приложения загружаются полностью, то дальнейшая 
ВГ> работа с ним проходит гораздо быстрее.. Я уже очень сильно пожалел, что не 
ВГ> поставил вместо OOWriter Abiword.. труднее прорисовываются окошки (не 
ВГ> очень, но на глаз заметно..). Аналогичная установка на другой ноут (старый 
ВГ> IBM ThinkPad 166 мгц 64 мб, но с видеокартой 1мб) даже с icewm удручаtn - 
ВГ> при перетаскивании окошки просто "плывут"..

С 64Mb памяти на современных дистрибутивах систему тюнить надо. И хорошо
тюнить. Ну и DMA у вас наверняка не работает. Попробуйте:

hdparm -u1c1d1 /dev/hda

ВГ> Причем, я читал перед установкой треды про оптимизацию и прочее и старался 
ВГ> выполнить по максимуму все рекомендации, упоминавшиеся там (в частности, 
ВГ> mike@), однако это мало помогло..
ВГ> у меня вопрос остался - почему же все-таки Windows NT4+SP6 c Офисом ХР 
ВГ> работают гораздо быстрее Linux 2.4.22+XFree86 4.3+Icewm+OpenOffice ?

OpenOffice действительно очень жручий при запуске. Ну очень жручий.

Кроме того иксы умеют несколько больше чем виндовый интерфейс. Поэтому
сами по себе тоже жрут.

Попробуйте найти FAQ по отрыванию x font server'а и работе без него.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

Re: [Comm] оффтопик 95/NT4 и Compact 2.3 на старом ноутбуке

[Michael Isachenkov]

> 
> Попробуйте найти FAQ по отрыванию x font server'а и работе без него.

какой там FAQ... FontPath взять из XFS-ного конфига, поменять в X-овом, вырубить xfs. Всего-то делов. :))

-- 
Best regards, Michael Isachenkov

Re: [Comm] оффтопик 95/NT4 и Compact 2.3 на старом ноутбуке

[Владимир Гусев]

>> Попробуйте найти FAQ по отрыванию x font server'а и работе без него.

И насколько эффективно будет по быстродействию отключение фонт-сервера?  
Останется ли при этом возможность прикрутки хотя бы 3-4 трутайп-шрифтов?

> какой там FAQ... FontPath взять из XFS-ного конфига, поменять в X-овом,  
> вырубить xfs. Всего-то делов. :))

Да, в принципе я так и предполагал..



-- 
С уважением, Владимир Гусев

Re: [Comm] оффтопик 95/NT4 и Compact 2.3 на старом ноутбуке

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 324 bytes --]

On Mon, Jun 27, 2005 at 07:52:42PM +0400, Владимир Гусев wrote:
> Останется ли при этом возможность прикрутки хотя бы 3-4 трутайп-шрифтов?
А какя разница, к чему их прикручивать?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Мда.. есть такое поле в RPM... Packager ;-)
		-- rider in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] оффтопик 95/NT4 и Compact 2.3 на старом ноутбуке

[Владимир Гусев]

>> Останется ли при этом возможность прикрутки хотя бы 3-4 трутайп-шрифтов?
> А какя разница, к чему их прикручивать?

Напрямую, минуя xfs, прописыванием первой строчкой в секции путей к шрифтам в XF86Config-4 (или в  XF86Config в случае третьих иксов в старых дистрибутивах) удастся?



-- 
С уважением, Владимир Гусев

Re: [Comm] оффтопик 95/NT4 и Compact 2.3 на старом ноутбуке

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 451 bytes --]

On Tue, Jun 28, 2005 at 11:54:37AM +0400, Владимир Гусев wrote:
> Напрямую, минуя xfs, прописыванием первой строчкой в секции путей к шрифтам 
> в XF86Config-4 (или в  XF86Config в случае третьих иксов в старых 
> дистрибутивах) удастся?
Ну.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

PS: Michael Shigorin по адресу community@ не живёт, хоть и
ловится.  Поправьте свой сломанный MUA :-[
		-- mike in community@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] оффтопик 95/NT4 и Compact 2.3 на старом ноутбуке

[Mike Lykov]

В сообщении от Понедельник 27 Июнь 2005 20:52 Владимир Гусев написал:

> И насколько эффективно будет по быстродействию отключение фонт-сервера?

основная мысль - отключитье все ненужное. но оставьте все нужное, есс-но.
И в сервисах, и в иксах.

> Останется ли при этом возможность прикрутки хотя бы 3-4 трутайп-шрифтов?

эээ.. это как? 1-2 можно, а 3-4 нельзя? обычно так не бывает - или да, или 
нет ;)
В данном случае - останется, я думаю.

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [Comm] оффтопик 95/NT4 и Compact 2.3 на старом ноутбуке

[Владимир Гусев]

>> И насколько эффективно будет по быстродействию отключение фонт-сервера?
> основная мысль - отключитье все ненужное. но оставьте все нужное, есс-но.
> И в сервисах, и в иксах.

Я с сервисами в принципе так и делал, когда устанавливал Compact 2.3 на этот ноут, колдовством с hdparm не занимался по причине плохого понимания сути :(, а про отключение xfs как-то не подумал..
Поначалу даже хотел установить вместо Compact старый OpenLinux с ядром 2.2.13 (я его купил в 1999 г.вместе с книгой Б. Болла "Освой самостоятельно Linux") - он, помнится, очень быстро работал на моем старом первом пентиуме 133 мгц и 48 мб памяти.. НО, я не был уверен, что туда можно установить OpenOffice 1.1.* или хотя бы Abiword поновее (где хорошая поддержка формата doc)+нормальную почтовую программу и броузер. В OpenLinux был первый КДЕ (самый любимый:)), старый Нетскейп со своей почтой и старый StarOffice - поэтому не хотелось проблем с современными технологиями и форматами.. Хотя поэкспериментировать можно было бы, конечно.. времени не было..

>> Останется ли при этом возможность прикрутки хотя бы 3-4 трутайп-шрифтов?
> эээ.. это как? 1-2 можно, а 3-4 нельзя? обычно так не бывает - или да, или
> нет ;)
> В данном случае - останется, я думаю.

Это хорошо..


-- 
С уважением, Владимир Гусев

Re: [Comm] оффтопик 95/NT4 и Compact 2.3 на старом ноутбуке

[Владимир Гусев]

> основная мысль - отключитье все ненужное. но оставьте все нужное, есс-но.
> И в сервисах, и в иксах.

Еще вопрос - в процессе работы этого ноута очень сильно свопирование и клокотание диском. В оффтопике этого не наблюдалось... В чем может быть причина?
swap-partition  я сделал 128 мб, т.е. в 2 раза больше оперативки, файловая система ext2. Мне почему-то показалось, что сюда лучше именно ее..



-- 
С уважением, Владимир Гусев

Re: [Comm] оффтопик 95/NT4 и Compact 2.3 на старом ноутбуке

[Владимир Гусев]

>>> основная мысль - отключитье все ненужное. но оставьте все нужное, есс-но.
>>> И в сервисах, и в иксах.
>> Еще вопрос - в процессе работы этого ноута очень сильно свопирование и
>> клокотание диском. В оффтопике этого не наблюдалось... В чем может быть
>> причина?
>> swap-partition  я сделал 128 мб, т.е. в 2 раза больше оперативки, файловая
>> система ext2. Мне почему-то показалось, что сюда лучше именно ее..
> Так всё-таки, опубликуете вывод "hdparm -i /dev/hda" ? И попробуете
> потестировать "hdparm -d1c1u1 /dev/hda"?

Вряд ли.. ноут сейчас за 2000 км отсюда у отца.. Хотя могу ему написать, чтобы он попробовал в письмо скопировать вывод из консоли..в крайнем случае пришлет скриншот..
Так и сделаю, все же интересно докопаться, чтобы потом сделать выводы..



-- 
С уважением, Владимир Гусев

[Comm] Re: оффтопик 95/NT4 и Compact 2.3 на старом ноутбуке

[Michael Shigorin]

On Tue, Jun 28, 2005 at 12:10:07PM +0400, Владимир Гусев wrote:
> система ext2. Мне почему-то показалось, что сюда лучше именно ее..

Фигвам.  На такое лучше reiserfs, вот только на ядрах 2.2 бывало
по-разному... впрочем, у меня один сервер до сих пор трудится на
2.2.19 и reiserfs-3.5.

PS: ext2 -- тормоз.  Но самый надёжный в плане выковыривания
данных с пластинок, как говорит народ бывалый.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Re: оффтопик 95/NT4 и Compact 2.3 на старом ноутбуке

[Владимир Гусев]

>> система ext2. Мне почему-то показалось, что сюда лучше именно ее..
> Фигвам.  На такое лучше reiserfs, вот только на ядрах 2.2 бывало
> по-разному... впрочем, у меня один сервер до сих пор трудится на
> 2.2.19 и reiserfs-3.5.
> PS: ext2 -- тормоз.  Но самый надёжный в плане выковыривания
> данных с пластинок, как говорит народ бывалый.

Вон оно как.. что же делать? Опыт переконвертации в ext3 у меня есть, но  
про переконвертацию в reiserfs 3.* я не слышал.. да и есть ли такая  
возможность..?



-- 
С уважением, Владимир Гусев

[Comm] Re: оффтопик 95/NT4 и Compact 2.3 на старом ноутбуке

[Michael Shigorin]

On Thu, Jul 07, 2005 at 12:28:47PM +0400, Владимир Гусев wrote:
> Вон оно как.. что же делать? Опыт переконвертации в ext3 у меня
> есть, но  про переконвертацию в reiserfs 3.* я не слышал.. да и
> есть ли такая  возможность..?

нет

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[Comm] Re: оффтопик 95/NT4 и Compact 2.3 на старом ноутбуке

[Michael Shigorin]

On Tue, Jun 28, 2005 at 09:20:03AM +0500, Mike Lykov wrote:
> > И насколько эффективно будет по быстродействию отключение фонт-сервера?
> основная мысль - отключитье все ненужное. но оставьте все нужное, есс-но.
> И в сервисах, и в иксах.

Как раз на _старом_ ноутбуке это приведёт к _падению_
производительности.  Поскольку X-серверу ядром зачтётся 
_и_ рендеринг шрифтов, и всё остальное.  А так -- два
раздельных процесса имеют чуть больше шансов на cpu time.

Ээхх, молодёшшь... :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Re: оффтопик 95/NT4 и Compact 2.3 на старом ноутбуке

[Владимир Гусев]

>> > И насколько эффективно будет по быстродействию отключение  
>> фонт-сервера?
>> основная мысль - отключитье все ненужное. но оставьте все нужное,  
>> есс-но.
>> И в сервисах, и в иксах.
> Как раз на _старом_ ноутбуке это приведёт к _падению_
> производительности.  Поскольку X-серверу ядром зачтётся
> _и_ рендеринг шрифтов, и всё остальное.  А так -- два
> раздельных процесса имеют чуть больше шансов на cpu time.

Да, интуитивно я решил оставить фонт-сервер.. Вроде нормально..

-- 
С уважением, Владимир Гусев