[Comm] Аналог Skype

[Comm] Аналог Skype

[Drool]

	Кстати!

	А что есть аналогичное Skype в свете ALT? В смысле - не чат-болталка, а звонки
на любые телефоны в мире.

Re: [Comm] Аналог Skype

[Alexey Borovskoy]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 262 bytes --]

* Пятница 29 Апрель 2005 01:29 Drool

>  Кстати!
>
>  А что есть аналогичное Skype в свете ALT? В смысле - не
> чат-болталка, а звонки на любые телефоны в мире.

kphone
minisip

-- 
Алексей.
GPG key fingerprint
949B BC0E 2C44 7528 4F63  2753 E37A 9E3F 11F3 BDE1

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Аналог Skype

[Andriy Dobrovol's'kii]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Drool wrote:
| 	Кстати!
|
| 	А что есть аналогичное Skype в свете ALT? В смысле - не
чат-болталка, а звонки
| на любые телефоны в мире.
Вы пять минут подумайте и ответите сами себе, что такое мало
реально. Нужны шлюзы в обычные сети по всему миру и рассчеты с их
операторами. Кто это будет делать? Кроме комерческой структуры. А
звонки IP-IP должны быть возможны через соотв. модули Gnome и
(кажись) KDE. Кроме того, есть какой-то свободный сервер asterisk.
Но, его "подъём" и сопровождение, как Вы понимаете, не сопоставимо с
использованием Skype.
В принципе, т.к. нас уже довольно много, можно попробовать
оттестировать хотя бы GNOME Meeting.
- --
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************************************************************
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.1 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFCcOfFYy1tb7+AynYRAkpTAJ9MESetsk4VDNIpIq6nEhFP9/sAyQCgjKEt
yLLYeFfY2jt2umj/nCBVTvU=
=82dQ
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [Comm] Аналог Skype

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 374 bytes --]

On Thu, Apr 28, 2005 at 03:29:13PM +0300, Drool wrote:
> 	А что есть аналогичное Skype в свете ALT? В смысле - не чат-болталка, а звонки
> на любые телефоны в мире.
Карточка IP-телефонии?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

> > Форматы представления.
> А точнее?
Ты что, всего предыдущего флейма не читал?
		-- george in docs@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Аналог Skype

[Александр Новоселов]

В сообщении от Четверг 28 Апрель 2005 17:40 Andriy Dobrovol's'kii написал(a):
> Drool wrote:
> |  Кстати!
> |
> |  А что есть аналогичное Skype в свете ALT? В смысле - не
>
> чат-болталка, а звонки
>
> | на любые телефоны в мире.
>
> Вы пять минут подумайте и ответите сами себе, что такое мало
> реально. Нужны шлюзы в обычные сети по всему миру и рассчеты с их
> операторами. Кто это будет делать? Кроме комерческой структуры. А
> звонки IP-IP должны быть возможны через соотв. модули Gnome и
> (кажись) KDE. Кроме того, есть какой-то свободный сервер asterisk.
> Но, его "подъём" и сопровождение, как Вы понимаете, не сопоставимо с
> использованием Skype.
> В принципе, т.к. нас уже довольно много, можно попробовать
> оттестировать хотя бы GNOME Meeting.

У меня нет домашнего телефона, и звоню через циску Gnomemeeting`ом
... звонил... пока его не поломали в бекпортах. Разговаривать ip-to-ip тоже 
нормально, Skype выигрывает возможностью говорить из за ната.  Сейчас перешел 
на kphone. Звоню без проблем.

Кстати, с gnomemeeting неплохо видеосвязь устраивать.

[Comm] Re: Аналог Skype

[Michael Shigorin]

On Fri, Apr 29, 2005 at 12:29:27AM +0400, Александр Новоселов wrote:
> У меня нет домашнего телефона, и звоню через циску
> Gnomemeeting`ом ... звонил... пока его не поломали в бекпортах.

Так мож помоги народу починить?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Re: Аналог Skype

[Александр Новоселов]

В сообщении от Пятница 29 Апрель 2005 00:54 Michael Shigorin написал(a):
> On Fri, Apr 29, 2005 at 12:29:27AM +0400, Александр Новоселов wrote:
> > У меня нет домашнего телефона, и звоню через циску
> > Gnomemeeting`ом ... звонил... пока его не поломали в бекпортах.
>
> Так мож помоги народу починить?

починил... libpw теперь у нас расфасован, и при установке не поставились 
модули. Надо бы их насильно ставить... я не вижу причин ставить libpw без 
поагинов :)

Re: [Comm] Аналог Skype

[Drool]

> >  А что есть аналогичное Skype в свете ALT? В смысле - не
> > чат-болталка, а звонки на любые телефоны в мире.

	Надыбал Linphone. У кого-нить спек под ALT есть? А то заткнулся на 
checking for osip/osip.h... no
configure: error:  Can't find libosip. You MUST download and install libosip
package from linphone web site before compiling linphone  configure: error:
/bin/sh './configure' failed for osipua

	Хотя libosip2-devel стоит. Или может кто просветит как configure правильный
путь к osip.h передать? 

[Comm] Re: Аналог Skype

[Michael Shigorin]

On Fri, Apr 29, 2005 at 12:50:18PM +0400, Александр Новоселов wrote:
> > > У меня нет домашнего телефона, и звоню через циску
> > > Gnomemeeting`ом ... звонил... пока его не поломали в бекпортах.
> > Так мож помоги народу починить?
> починил... libpw теперь у нас расфасован, и при установке не
> поставились модули. Надо бы их насильно ставить... я не вижу
> причин ставить libpw без поагинов :)

Навесь багу(-и) про недостаток зависимостей.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Аналог Skype

[Alex Gorbachenko]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 166 bytes --]

В сообщении от Пятница 29 Апрель 2005 13:18 Drool написал(a):

> checking for osip/osip.h... no
%__subst "s,osip\/osip.h,osip2\/osip.h,g" configure
по моему так (с).

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [Comm] Linphone было: Аналог Skype

[Drool]

> > checking for osip/osip.h... no
> %__subst "s,osip\/osip.h,osip2\/osip.h,g" configure

%__subst "s,osip\/osip.h,osip2\/osip.h,g" osipua/configure...

checking for _doprnt... no
checking for cseq_init in -losip... no
configure: error: Can't find libosip. You MUST download and install libosip
package from linphone web site before compiling linphone configure: error:
/bin/sh './configure' failed for osipua

	Пробовал ставить libosip2-static - не то...

Re: [Comm] Linphone было: Аналог Skype

[Alex Gorbachenko]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 430 bytes --]

В сообщении от Пятница 29 Апрель 2005 14:58 Drool написал(a):

> checking for cseq_init in -losip... no
> configure: error: Can't find libosip. You MUST download and install libosip
> package from linphone web site before compiling linphone configure: error:

%__subst "s,\-losip,-losip2,g" configure
но есть у меня подозрение, что оно хочет libosip, а не libosip2. хотя, может 
они совместимы, или вообще суть есть одно и то же.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [Comm] Аналог Skype

[Денис Смирнов]

On Thu, Apr 28, 2005 at 11:11:22PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote:

AR> Карточка IP-телефонии?

http://www.freeworlddialup.com

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

Re: [Comm] Аналог Skype

[Andriy Dobrovol's'kii]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Денис Смирнов wrote:
| On Thu, Apr 28, 2005 at 11:11:22PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote:
|
| AR> Карточка IP-телефонии?
|
| http://www.freeworlddialup.com
|
Возможно это и не плохая штука. Но, их программный клиент требует
KDE? Если да, то и не удивительно, что они не могут бороться со
Skype. А других я там просто не нашел. Вторая ссылка вообще битая.
(Смотреть их клиент под Окна, у меня нет никакого желания за
ненадобностью.)
- --
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************************************************************
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.1 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFCclP4Yy1tb7+AynYRAkGhAJ99jIkQ7DPEVDHXhtc/STDv8ZyRqACcCo8L
4NU6AIVS9AaIAaYE2M+0Ldc=
=NI+N
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [Comm] Аналог Skype

[Alexey Borovskoy]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 690 bytes --]

* Пятница 29 Апрель 2005 22:18 Drool

> > >  А что есть аналогичное Skype в свете ALT? В смысле - не
> > > чат-болталка, а звонки на любые телефоны в мире.
>
>  Надыбал Linphone. У кого-нить спек под ALT есть? А то
> заткнулся на checking for osip/osip.h... no
> configure: error:  Can't find libosip. You MUST download and
> install libosip package from linphone web site before
> compiling linphone  configure: error: /bin/sh './configure'
> failed for osipua

Он сам по себе чудовищный.
Я его старательно пытался собрать.
Вывод: забить и посмотреть на альтернативы.
kphone и minisip очень даже ничего.

-- 
Алексей.
GPG key fingerprint
949B BC0E 2C44 7528 4F63  2753 E37A 9E3F 11F3 BDE1

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Аналог Skype

[Денис Смирнов]

On Fri, Apr 29, 2005 at 06:34:18PM +0300, Andriy Dobrovol's'kii wrote:

ADsk> Возможно это и не плохая штука. Но, их программный клиент требует
ADsk> KDE? Если да, то и не удивительно, что они не могут бороться со
ADsk> Skype. А других я там просто не нашел. Вторая ссылка вообще битая.
ADsk> (Смотреть их клиент под Окна, у меня нет никакого желания за
ADsk> ненадобностью.)

Причём тут "их клиент"? "Свой клиент" только у не желающих использовать
открытые стандарты, как Skype.

А freeworlddialup, в отличии от, позволяет использовать _любой SIP
клиент_. При том что SIP это _RFC_. 

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

Re: [Comm] Аналог Skype

[Andriy Dobrovol`s`kii]

Денис Смирнов пишет:

>On Fri, Apr 29, 2005 at 06:34:18PM +0300, Andriy Dobrovol's'kii wrote:
>
>ADsk> Возможно это и не плохая штука. Но, их программный клиент требует
>ADsk> KDE? Если да, то и не удивительно, что они не могут бороться со
>ADsk> Skype. А других я там просто не нашел. Вторая ссылка вообще битая.
>ADsk> (Смотреть их клиент под Окна, у меня нет никакого желания за
>ADsk> ненадобностью.)
>
>ДСск>Причём тут "их клиент"? "Свой клиент" только у не желающих использовать
>ДСск>открытые стандарты, как Skype.
>
>  
>
Денис, что значит "причем"? С чего-то же нужно начать. У них на странице 
рекомендуется два клиента под Линукс. Один -свой, второй -- виртуальный. 
Как я могу воспользоваться их услугами?.. А когда мне нужен был 
пресловутый Скайп, я за пол часа его скачал и установил, и начал 
использовать. Вот отсюда и растут проблемы.  Я не хочу изучать RFC и 
разбираться в протоколах чтоб позвонить. Я хочу просто позвонить и всё. 
У меня хватает других проблем.

>А freeworlddialup, в отличии от, позволяет использовать _любой SIP
>клиент_. При том что SIP это _RFC_. 
>
>  
>
Тогда почему их всего один? Сколько их существует для Окон мне наплевать.
--
Андрей

Re: [Comm] Аналог Skype

[Денис Смирнов]

On Mon, May 02, 2005 at 07:04:12PM +0300, Andriy Dobrovol`s`kii wrote:

ADsk> Денис, что значит "причем"? С чего-то же нужно начать. У них на странице 
ADsk> рекомендуется два клиента под Линукс. Один -свой, второй -- виртуальный. 
ADsk> Как я могу воспользоваться их услугами?.. 

Ты про FreeWorldDialup?

Повторяю, _любым_ SIP-клиентом. _Любым_. Абсолютно любым.
Обучение пользоваться google 100$/час. Счёт выставлять?
Их есть масса подо все ОС. Разное степени кривости, но это уже другой
вопрос.
Я вот вообще не люблю пользоваться софтфонами, и Cisco 7960, коя стоит у
меня на столе для отладки, очень удачно используется и для общения.

Adsk> А когда мне нужен был 
ADsk> пресловутый Скайп, я за пол часа его скачал и установил, и начал 
ADsk> использовать. Вот отсюда и растут проблемы.  Я не хочу изучать RFC и 
ADsk> разбираться в протоколах чтоб позвонить. Я хочу просто позвонить и всё. 
ADsk> У меня хватает других проблем.

Вы можете скачать и поставить любой SIP-клиент. Если для этого вам нужно
разбираться в RFC -- рекомендую лечение в виде полной изолящии от
информационных технологий на месяц. Помогает.


>> А freeworlddialup, в отличии от, позволяет использовать _любой SIP
>> клиент_. При том что SIP это _RFC_. 
ADsk> Тогда почему их всего один? Сколько их существует для Окон мне наплевать.

Где он один? У них на сайте? А с какого перепугу они будут собирать у себя
ссылки на все клиенты?

Я вам ясно сказал, что любой SIP-клиент. И что их много.
Ваше нежелание или неумение пользоваться поисковиками это ваши личные
трудности.
 
Элементарно находятся ссылки на десятки SIP-клиентов и под Linux, и под
Win32, и даже по WinCE уже есть.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

Re: [Comm] Аналог Skype

[Andriy Dobrovol`s`kii]

Денис Смирнов пишет:
Все поскипано т.к. разговор пошел по кругу.
Мне наплевать на Скайп и всё, что вокруг него крутится. То же самое 
отношение и ко всей остальной IP телефонии. Последний раз я этим 
пользовался больше чем пол-года назад. :) И новых перспектив не видно.
Я писал не о том, могу или не могу я найти клиент с поддержкой SIP, или 
как там его, а об удобстве использования аналогичных решений.
Рынку плевать, у кого какая технология. Рынку нужно, чтоб работало и 
удобно было.
Если для подключения к одному оператору мне нужно переворачивать гугль, 
а у другого "всё под рукой" -- технологии отдыхают. Большинство 
пользователей не будет себя утруждать. Это единственная причина быстрого 
прогресса установок Скайпа и медленного развития у остальных.
Хотя и реклама играет на рынке не последнее место.
А попытка выиграть конкурентную войну  выбрасыванием клиента из дистра, 
это даже не смешно. Альт не МС. Либо пользователь таки найдет подходящий 
рпм, либо подходящий дистр. :( И это уже будет не Альт. Мне это будет 
неприятно. Не из альтруизма. Просто, чем меньше пользователей -- тем 
хуже, постепенно, становится дистр.
А последние релизы и без того не блещут.
-- 
Андрей

[Comm] Re: Аналог Skype

[Michael Shigorin]

On Tue, May 03, 2005 at 02:33:33PM +0300, Andriy Dobrovol`s`kii wrote:
> А попытка выиграть конкурентную войну  выбрасыванием клиента из дистра, 

Ты не понял -- это skype не даёт распространять своего клиента
таким образом.  С чем их и поздравляю.

PS: дальнейшее обсуждение [распространения] сколь угодно
распространённых технологий, не имеющее непосредственного
отношения к ALT Linux, дружески предлагаю перенести в /dev/null.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Re: Аналог Skype

[Andriy Dobrovol`s`kii]

Michael Shigorin пишет:

>On Tue, May 03, 2005 at 02:33:33PM +0300, Andriy Dobrovol`s`kii wrote:
>  
>
>>А попытка выиграть конкурентную войну  выбрасыванием клиента из дистра, 
>>    
>>
>
>Ты не понял -- это skype не даёт распространять своего клиента
>таким образом.  С чем их и поздравляю.
>
>PS: дальнейшее обсуждение [распространения] сколь угодно
>распространённых технологий, не имеющее непосредственного
>отношения к ALT Linux, дружески предлагаю перенести в /dev/null.
>
>  
>
Миш, я понял и высказал уже своё мнение по этому поводу. Раз нет то и 
нет. :)
А в этом обсуждении всё ушло в совсем другом направлении...
Потому, полностью согласен, что пора завязывать.

Re: [Comm] Аналог Skype

[Денис Смирнов]

On Tue, May 03, 2005 at 02:33:33PM +0300, Andriy Dobrovol`s`kii wrote:

ADsk> Рынку плевать, у кого какая технология. Рынку нужно, чтоб работало и 
ADsk> удобно было.

На это рынку тоже всегда было плевать. Рынку не плевать в основном на то,
куда вбуханы бабки.

Все, надеюсь, помнят историю OS/2. В 95-м году она имела многий из того
функционала, который в windows появился только в w2k. Там была масса
наработок по производительности, там была отличная по тем временам
файловая система (HPFS), там было всё необходимое.

По удобству она была и целостной системой, и при этом имела множество
рюшечек, в те времена вообще недоступной (ну например на 256-и цветных
видеорежимах можно было отображать нормальную графику, при этом PM
выполнял дизеринг весьма качественно и прозрачно даже для программиста, по
тем временам это было супер).

Но Microsoft просто вложила деньги в рекламу. И в первую очередь добилась
поддержки программистов и поставщиков оборудования.

Где та супер-пупер OS/2? А где Windows?

ADsk> Если для подключения к одному оператору мне нужно переворачивать гугль, 
ADsk> а у другого "всё под рукой" -- технологии отдыхают. Большинство 
ADsk> пользователей не будет себя утруждать. Это единственная причина быстрого 
ADsk> прогресса установок Скайпа и медленного развития у остальных.

Пожалуйста, на FWD "всё под рукой". Скачиваешь клиент, ставишь, говоришь.
Так же как Skype. Единственный (!) недостаток -- регистрироваться надо на
сайте, а не прямо из интерфейса.

ADsk> Хотя и реклама играет на рынке не последнее место.

В случае со Skype -- первое. До появления Skype все эти услуги были очень
давно. Skype первые, кто решили пытаться сделать это _основным_ своим
бизнесом. Молодцы ребята, все нормально.

Но их методы ведения бизнеса мешают движению свободного ПО. Увы и ах.

ADsk> А попытка выиграть конкурентную войну  выбрасыванием клиента из дистра, 
ADsk> это даже не смешно. Альт не МС. Либо пользователь таки найдет подходящий 
ADsk> рпм, либо подходящий дистр. :( И это уже будет не Альт. Мне это будет 
ADsk> неприятно. Не из альтруизма. Просто, чем меньше пользователей -- тем 
ADsk> хуже, постепенно, становится дистр.
ADsk> А последние релизы и без того не блещут.

Вы предлагаете незаконно (!) класть в дистрибутив ПО, нарушая лицензию?

Слава богу ALT как дистрибутив не подкладывается под рынок, на котором
наибольшим спросом всегда будет пользоваться говно, ибо миллионы мух не
могут ошибаться. ALT делает реально полезный и удобный дистрибутив,
имеющий массу преимуществ, из-за которых на конкурентов смотреть как-то
смешно.

Моя личная цель -- безусловная победа свободного ПО в мейнстрим.
Коммерческому ПО место в узкоспециализированых нишах (хотя и это спорно).
_Конкурентов_ у Skype в России быть, увы, не может принципиально. Этот
бизнес на территории РФ попросту незаконен. И деятельность Skype на
территории России также незаконна :) Если бы в России эта деятельность
была законна, то полноценные конкуренты превосходящие на голову решения от
Skype появились бы за полгода максимум.

А пока они есть только зарубежом. Например FWD.

Не понимаю зачем вы подтасовываете факты в пользу Skype (пытаясь создать
своими постингами мнение об исключительности этого сервиса, когда это не
так).

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

Re: [Comm] Аналог Skype

[Drool]

> Так же как Skype. Единственный (!) недостаток -- регистрироваться надо на
> сайте, а не прямо из интерфейса.
> 
	Боюсь, я что-то пропустил... Я регистрировался из интерфейса программы. На
сайте нужно только кошелек открывать...
	Давайте забьем на это дело... Или в курилку...

[Comm] Сборка KIAX (было: Аналог Skype)

[Drool]

	Судя по скриншотам - прога симпатишная... Вот только споткнулся на сборке
необходимого ей iaxclient :-( Может кто собирал?

Re: [Comm] Сборка KIAX (было: Аналог Skype)

[Maxim Bodyansky]

On Sat, May 07, 2005 at 12:52:29PM +0300 Drool wrote:
> 	Судя по скриншотам - прога симпатишная... Вот только споткнулся на сборке
> необходимого ей iaxclient :-( Может кто собирал?

Вчера собрал kiax-0.8.4 на ALM2.4 без каких бы то ни было проблем.
Работает, только звук сильно "хрюкает" :(
Выходит что iaxclient ей так и не понадобился.

-- 
WBR, Maximbo
JID: maximbo@jabber.ru

Re: [Comm] Сборка KIAX (было: Аналог Skype)

[Drool]

> Вчера собрал kiax-0.8.4 на ALM2.4 без каких бы то ни было проблем.
> Работает, только звук сильно "хрюкает" :(
> Выходит что iaxclient ей так и не понадобился.

	Во, блин!!! А я из-за этого iaxclient-а уже 4 тузлы опакетил! :-) Если кому
нужно - швистите:

portaudio-18.1-alt1.drool.src.rpm
libilbc-0.6-alt1.drool.src.rpm
portmixer-18.1-alt1.drool.src.rpm
iax-0.2.3-alt1.drool.src.rpm

	:-)

Re: [Comm] Сборка KIAX (было: Аналог Skype)

[Денис Смирнов]

On Sat, May 07, 2005 at 02:25:44PM +0300, Drool wrote:

D> Во, блин!!! А я из-за этого iaxclient-а уже 4 тузлы опакетил! :-) Если кому
D> нужно - швистите:
D> portaudio-18.1-alt1.drool.src.rpm
D> libilbc-0.6-alt1.drool.src.rpm
D> portmixer-18.1-alt1.drool.src.rpm
D> iax-0.2.3-alt1.drool.src.rpm

Кидай мне по почте. Посмотрю, если что доточу и отправлю в incoming.
iaxclient всё равно собирать рано или поздно буду.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info