From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Sat, 30 Apr 2005 15:06:46 +0300 From: Michael Shigorin To: community@altlinux.ru Message-ID: <20050430120646.GI24290@osdn.org.ua> Mail-Followup-To: community@altlinux.ru References: <20050422133331.29C8F24093C5@lab111.protei> <20050428195922.GW13925@osdn.org.ua> <200504291229.56814.ngrechukh@ua.fm> <20050429133455.413456ce.vikerness@mail.ru> <20050429115252.GO13925@osdn.org.ua> <20050429155844.21a6e7a1.vikerness@mail.ru> <20050429173730.GG24290@osdn.org.ua> <20050430144445.1d27daf5@michael.rsuh.ru> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <20050430144445.1d27daf5@michael.rsuh.ru> User-Agent: Mutt/1.4.2.1i Subject: [Comm] Re: [JT] =?koi8-r?b?58XO1NU=?= X-BeenThere: community@altlinux.ru X-Mailman-Version: 2.1.5 Precedence: list Reply-To: community@altlinux.ru List-Id: Mailing list for ALT Linux users List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Sat, 30 Apr 2005 12:06:50 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: On Sat, Apr 30, 2005 at 02:44:45PM +0400, Michael Bykov wrote: > > > Есть знакомые с бОльшим моего стажем, которые советуют > > > собирать Gentoo со stage1 :) > > Я, наверное, в недобром настроении эту неделю -- но стаж > > их назову стажем *дятлов*. > Миша, а есть где-нибудь коротко и ясно изложенные аргументы > против Генту? В виде пилюли. Вот в виде выдержек, есть ещё много в =sent-mail и кое-что даже в звукозаписи. :) --- хорошо, что хоть debian, а не какой-нибудь gentoo ;) gentoo рулет. Я тут её на работе в чрут поставил. Девелопить. Так вот -- хотелось мне найти, в каком из их дурацких пакетов лежит нужный мне файл. Два gentoo гуру думали над этим пол-дня. После чего сказали, что нельзя. Офигеть. --- On Thu, 17 Mar 2005 20:59:56 +0300 Aleksey Barabanov wrote: >> AB> Или в мантейнеры идут исключительна мазохисты и трудоголики ? >> AB> Если последнее верно, то стоит ли удивляться, что получаемая такими >> AB> разработчиками продукция, создана в расчете на потребителей >> AB> мазохистов и >> AB> трудоголиков. >> >> Я и не удивляюсь, с чего ты взял? Я Gentoo снёс. AB> Я предполагаю, что удивляются многие другие, кто использует более AB> "дорогие" AB> дистрибутивы ;) Я не использую "дорогих" дистрибутивов. Я вернулся на Debian, чего и Вам желаю. AB> Хотя, вы зря его снесли. Посмотрите на эту проблему иначе. Если есть AB> какие-то недоработки, значит есть экономическая ниша для работы тех, кто AB> обнаружит и исправит эти недоработки раньше всех. Я и "наобнаруживался" и "наисправлялся" в Gentoo. Спасибо. Лучше я продолжу "обнаруживать и исправлять" Debian. Hа всякий случай: По статистике на bugs.gentoo.org я открыл 48 "нормальных" (не dupl, inv и wontfix) багов. 45 fixed и 3 до сих пор new. Вполне себе посильная помощь, по-моему. AB> И тогда задайте вопрос иначе, почему вы не стали профессионально AB> заниматься исправлением Дженту ? Ведь платный суппортинг еще никто не AB> отменял. Потому что у меня есть работа, которая мне не менее интересна и за которую мне уже платят деньги. В свободное от работы время я в меру сил и возможностей стараюсь участвовать в развитии того дистрибутива, который использую. Почему Вы упорно намекаете на то, что мне нужно заниматься именно Gentoo - я не понимаю. serge matveev spb ru Serge Matveev & ... ICQ 3575357 P.S. А Russian Community Блин, просто нет слов :-(. Я имею в виду тех орлов, которые тусовали на на gentoo.ru, до того, как удалось протолкунть идею об открытии русского форума на gentoo.org. Эти парни ещё и мне предлагали модератором стать. :-(((. В общем, не надо. Мне просто не по пути с этим distribution. Если бы Debian так не затягивали с релизом, gentoo был бы снесён гораздо раньше. --- On Wed, 23 Feb 2005 18:19:19 +0300 Alexei Ivanov wrote: >> Если тебе стабильность нужна - не трожь gentoo. Говорю как человек, >> проработавший под ним с год. AI> А что Вы можете сказать про стабильность Gentoo? (прошу прощения за задержку с ответом). То и могу. Речь идёт не о том, что всё падает само по себе. Просто при всех хороших идеях, заложенных в Gentoo, качество пакетов очень паршиовое. Такое ощущение (после Debian), что ebuild пишут все, кому не лень. Я поначалу bugreps писал, обсуждал что-то... А потом я понял, что нам не по пути. Даже простую мысль сделать возможность юзерских сборок пакетов, они обсуждают до сих пор (речь идёт о том, что если я пересобрал пакет сам со своими настройками, то "пометить" его как zzz-1.2spm, например, я не смогу и при следующем update он полностью перезапишется) В общем, я сторонних того, что за каждым пакетом стоит некий mantainer и этот самы mantainer хотя бы слегка думает головой и несёт хотя бы некую отвтственность за свои пакеты. В том числе и в части разумных умолчаний в конфигах, к примеру. AI> Вы сидели на стабильной ветке или нет? Hа нестабильной. AI> Интересует хотя бы потому что сам ушел с BSD AI> на Gentoo, в принципе не очень доволен, но AI> никак не могу найти лучше. Вернись на BSD. Gentoo был моей последней попыткой "уйти" с Debian. Всё, хватит. Hу может на ubuntu посмотрю ещё. >> P.S. Да и скорость там ничуть не выше, чем в Debian, на который я AI> вернулся. AI> Что тут имеется ввиду? Быстрее чем Вы откомпилите пакеты AI> для вашей машины они нигде рабать не будут. А вот то и имеется в виду. Что система, тщательно перекомпилированная под мой P3-500 работает ничуть не быстрее (на глаз), чем x86 от Debian. Причём "быстрее" означает "от KDE до xine". AI> И "скорость" будет зависить от ваших рук при прочих равных. Предлагаешь _каждый_ пакет тонко настраивать под себя? serge@matveev spb ru Serge Matveev & ... ICQ 3575357 P.S. Хотя, конечно, идея с use flgs мне понравилась. А по SysV Init из Gentoo я скучю до сих пор :-) --- Это то, что по-быстрому наловилось в "справочнике флеймера", в данном случае =flame/gentoo. :) PS: вот достанут меня, сляпаю себе домашнюю страничку и туда накидаю библиотеку того, что раз-два в год да вылазит. :) -- ---- WBR, Michael Shigorin ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/