[Comm] зачем в мастере 2.4 из пакета ulogd выбросили файлы с определением таблиц в postgres

[Comm] зачем в мастере 2.4 из пакета ulogd выбросили файлы с определением таблиц в postgres

[Maxim]

и для мускула тоже. Совсем не понятно почему.

--
 Maxim                                  mailto:max_conf@e-foto.ru
 6 апреля 2005 г. 19:47

[Comm] Re: зачем в мастере 2.4 из пакета ulogd выбросили файлы с определением таблиц в postgres

[Michael Shigorin]

On Wed, Apr 06, 2005 at 07:47:50PM +0400, Maxim wrote:
> и для мускула тоже. Совсем не понятно почему.

Можете повесить багу на пакет в Master 2.4, а то и отправить
исправленный/обновлённый в backports/2.4.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Re: зачем в мастере 2.4 из пакета ulogd выбросили файлы с определением таблиц в postgres

[Maxim]

Здравствуйте, Michael.

Вы писали 6 апреля 2005 г., 23:34:36:

MS> On Wed, Apr 06, 2005 at 07:47:50PM +0400, Maxim wrote:
>> и для мускула тоже. Совсем не понятно почему.

MS> Можете повесить багу на пакет в Master 2.4, а то и отправить
MS> исправленный/обновлённый в backports/2.4.


пытаюсь, но ведь наши разработчики могут только требовать полного описания бага,
а как пользоваться системой базила и вывод ошибок при заполнении формы сводится
к двум словам, из которых сложно понять, что не так заполнено.

Про тотальный английский, я скромно молчу.

-- 
С уважением,
 Maxim                          mailto:max_conf@e-foto.ru

[Comm] q: bugzilla howto (was: зачем в мастере 2.4 из пакета ulogd...)

[Michael Shigorin]

On Thu, Apr 07, 2005 at 12:52:08PM +0400, Maxim wrote:
> >> и для мускула тоже. Совсем не понятно почему.
> MS> Можете повесить багу на пакет в Master 2.4, а то и отправить
> MS> исправленный/обновлённый в backports/2.4.
> пытаюсь, но ведь наши разработчики могут только требовать
> полного описания бага,

Ну прям.  Я вот ещё порой по полгода добираюсь до уже повешенного
и даже подсохшего...

> а как пользоваться системой базила и вывод ошибок при
> заполнении формы сводится к двум словам, из которых сложно
> понять, что не так заполнено.

2 community: кто-нить может набросать махонькое bugzilla howto 
(что такое, как найти багу, как добавить багу) по-русски на
freesource.info/wiki/AltLinux ? (или ссылку на подобное)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] q: bugzilla howto (was: зачем в мастере 2.4 из пакета ulogd...)

[Vitaly Lipatov]

On Thursday 07 April 2005 17:26, Michael Shigorin wrote:
> 2 community: кто-нить может набросать махонькое bugzilla howto
> (что такое, как найти багу, как добавить багу) по-русски на
> freesource.info/wiki/AltLinux ? (или ссылку на подобное)
Я не согласен. Сначала надо поставить упрощённый интерфейс к 
bugzilla (где-то что-то пролетало, что у mozilla такой есть),
причём переведённый на русский. А потом уже инструкцию писать.
Зачем долго описывать сложные вещи, когда их надо сделать 
простыми и тогда люди сами всё поймут...

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX!

[Comm] IA: bugzilla intro :)

[Michael Shigorin]

On Fri, Apr 08, 2005 at 01:07:43AM +0400, Vitaly Lipatov wrote:
> > 2 community: кто-нить может набросать махонькое bugzilla howto
> > (что такое, как найти багу, как добавить багу) по-русски на
> > freesource.info/wiki/AltLinux ? (или ссылку на подобное)
> Я не согласен. Сначала надо поставить упрощённый интерфейс к 
> bugzilla (где-то что-то пролетало, что у mozilla такой есть),
> причём переведённый на русский. А потом уже инструкцию писать.

Поздно :)
http://freesource.info/wiki/BagzilaMiniHowto

> Зачем долго описывать сложные вещи, когда их надо сделать 
> простыми и тогда люди сами всё поймут...

Надо, но это требует пинания legion@.  Или делегирования части
привилегий кому-либо (кому можно и кто может).

PS: это ни разу не противоречит сказанному тобой, просто я не
знаю, как это сделать ASAP.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] IA: bugzilla intro :) [JT]

[Vitaly Lipatov]

On Friday 08 April 2005 13:02, Michael Shigorin wrote:
> On Fri, Apr 08, 2005 at 01:07:43AM +0400, Vitaly Lipatov wrote:
> > > 2 community: кто-нить может набросать махонькое bugzilla
> > > howto (что такое, как найти багу, как добавить багу)
> > > по-русски на freesource.info/wiki/AltLinux ? (или ссылку
> > > на подобное)
> >
> > Я не согласен. Сначала надо поставить упрощённый интерфейс к
> > bugzilla (где-то что-то пролетало, что у mozilla такой
> > есть), причём переведённый на русский. А потом уже
> > инструкцию писать.
>
> Поздно :)
> http://freesource.info/wiki/BagzilaMiniHowto
:)

> PS: это ни разу не противоречит сказанному тобой, просто я не
Я знаю. (что ни разу не)
> знаю, как это сделать ASAP.
Нет, ну если цель интерфейса к bugzilla - допустить только
имеющих в/о, знание английского, знание sh, apt, rpm и опыт 
коллективных программных разработок, то функцию свою он 
выполняет. В нынешнем виде сообщать об ошибках будет только 
очень преданный делу человек или если очень надо.
Взять хотя бы то, что человек нашёл ошибку в Калькуляторе, а багу 
вешать надо на пакет kdeutils-kcalc.
В общем, занесение багов нетривиальное занятие :)

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX!

[Comm] easy bugz? (was: IA: bugzilla intro :)

[Michael Shigorin]

On Sun, Apr 10, 2005 at 05:10:49PM +0400, Vitaly Lipatov wrote:
> В нынешнем виде сообщать об ошибках будет только очень
> преданный делу человек или если очень надо.

Я вот думаю, а получится ли сделать такой себе "прокси" --
формочку на вебе (почтой, боюсь, рискованно -- спам), где бы
можно было описать грабли.

Если найдётся молодёжь, которая _может_ себе позволить вот
такую игру -- наградой ей (помимо быстровянушего общественного
признания) будет опыт диагностики, сопоставления и обобщения
проблем, который можно смело писать строчкой в резюме.

Бишь с формочки сообщение попадает в некую очередь и генерирует
почтовое сообщение команде; если кто-то берётся сопоставить или
занести, метит "в работе" и идёт в bugzilla.  Если уже известно
или занесено, метит "готово"; иначе -- "ну ой".

Правда, чтобы в этом было больше смысла, надо сперва иметь хотя
бы минимальную степень уверенности в том, что то, что _уже_
вешается в bugzilla -- разумно используется.  В чём я лично,
глядя в свой "послужной список" неразгребённого -- сомневаюсь...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] easy bugz? (was: IA: bugzilla intro :)

[Vitaly Lipatov]

On Sunday 10 April 2005 18:15, Michael Shigorin wrote:
> On Sun, Apr 10, 2005 at 05:10:49PM +0400, Vitaly Lipatov wrote:
> > В нынешнем виде сообщать об ошибках будет только очень
> > преданный делу человек или если очень надо.
>
> Я вот думаю, а получится ли сделать такой себе "прокси" --
> формочку на вебе (почтой, боюсь, рискованно -- спам), где бы
Не понял что страшного в спаме. На это есть антиспамные фильтры.
А вот удобнее отправлять может и почтой. Хотя если формочку - там 
имеющиеся поля худо-бедно определяют структуру информации - если 
нужно это конечно.
>
> Если найдётся молодёжь, которая _может_ себе позволить вот
> такую игру -- наградой ей (помимо быстровянушего общественного
> признания) будет опыт диагностики, сопоставления и обобщения
> проблем, который можно смело писать строчкой в резюме.
Вот ещё бы кто сформулировал, как сделать так, чтобы это было не 
за игру, а за зарплату... По сути ведь это же работа, 
направленная на улучшения качества продукта...
В голове крутится навязчивая идея о реализации голосования рублём 
за исправления тех или иных ошибок.
В рамках дистрибутива быть может это подписка на backports, в 
рамках которой выпускаются обновления программ, которые набрали 
нужное число голосов, и раз в месяц допустим обновления 
рассылаются на дисках? То есть жить можно не на Сизифе, а на 
стабильной системе, получая обновления тех программ, которые 
нужны.

> Бишь с формочки сообщение попадает в некую очередь и
> генерирует почтовое сообщение команде; если кто-то берётся
> сопоставить или занести, метит "в работе" и идёт в bugzilla. 
Боюсь нужно ещё в переписку вступать для уточнения, или просить 
более полно/формально описать проблему...
> Если уже известно или занесено, метит "готово"; иначе -- "ну
> ой".
Метит - ответом на письмо с вписанным условным словом?

> Правда, чтобы в этом было больше смысла, надо сперва иметь
> хотя бы минимальную степень уверенности в том, что то, что
> _уже_ вешается в bugzilla -- разумно используется.  В чём я
> лично, глядя в свой "послужной список" неразгребённого --
> сомневаюсь...
Отсутствие багов создаёт иллюзию, что всё хорошо.
Хотя blocker-бага для Master 2.4 так и висит на libGLwrapper,
тоже показатель.
И всё же если проблема не зафиксирована, исправить её точно 
невозможно.

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX!

[Comm] Re: easy bugz? (was: IA: bugzilla intro :)

[Michael Shigorin]

On Mon, Apr 11, 2005 at 01:36:48AM +0400, Vitaly Lipatov wrote:
> > > В нынешнем виде сообщать об ошибках будет только очень
> > > преданный делу человек или если очень надо.
> > Я вот думаю, а получится ли сделать такой себе "прокси" --
> > формочку на вебе (почтой, боюсь, рискованно -- спам), где бы
> Не понял что страшного в спаме. На это есть антиспамные фильтры.

Страшного в спаме -- ковыряние в спамбоксе пару раз в месяц,
поскольку false positives тоже бывают...

> > Если найдётся молодёжь, которая _может_ себе позволить вот
> > такую игру -- наградой ей (помимо быстровянушего общественного
> > признания) будет опыт диагностики, сопоставления и обобщения
> > проблем, который можно смело писать строчкой в резюме.
> Вот ещё бы кто сформулировал, как сделать так, чтобы это было
> не за игру, а за зарплату... По сути ведь это же работа, 
> направленная на улучшения качества продукта...

Пока никак не вижу.

> В голове крутится навязчивая идея о реализации голосования
> рублём за исправления тех или иных ошибок.
> В рамках дистрибутива быть может это подписка на backports, в
> рамках которой выпускаются обновления программ, которые набрали
> нужное число голосов, и раз в месяц допустим обновления
> рассылаются на дисках? То есть жить можно не на Сизифе, а на
> стабильной системе, получая обновления тех программ, которые
> нужны.

Ну в принципе мы (emt.com.ua) можем и подумать над
инфраструктурой для такого.  Поскольку интерес есть.

> > Бишь с формочки сообщение попадает в некую очередь и
> > генерирует почтовое сообщение команде; если кто-то берётся
> > сопоставить или занести, метит "в работе" и идёт в bugzilla. 
> Боюсь нужно ещё в переписку вступать для уточнения, или просить
> более полно/формально описать проблему...
> > Если уже известно или занесено, метит "готово"; иначе -- "ну
> > ой".
> Метит - ответом на письмо с вписанным условным словом?

Здесь подразумевалось "на вебе", поскольку почту изначально не
рассматривал (хочется, но колется).

> > Правда, чтобы в этом было больше смысла, надо сперва иметь
> > хотя бы минимальную степень уверенности в том, что то, что
> > _уже_ вешается в bugzilla -- разумно используется.  В чём я
> > лично, глядя в свой "послужной список" неразгребённого --
> > сомневаюсь...
> Отсутствие багов создаёт иллюзию, что всё хорошо.
> Хотя blocker-бага для Master 2.4 так и висит на libGLwrapper,
> тоже показатель.

Вот именно.

> И всё же если проблема не зафиксирована, исправить её точно
> невозможно.

Давай для начала поправим эту бяку?  У нас она одним хорошим
людям порядком мешает, за исправление с меня что-то да
причитается, если выкатишь. :-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Re: easy bugz? (was: IA: bugzilla intro :)

[Vitaly Lipatov]

On Monday 11 April 2005 11:39, Michael Shigorin wrote:
> On Mon, Apr 11, 2005 at 01:36:48AM +0400, Vitaly Lipatov wrote:
> > Вот ещё бы кто сформулировал, как сделать так, чтобы это
> > было не за игру, а за зарплату... По сути ведь это же
> > работа, направленная на улучшения качества продукта...
>
> Пока никак не вижу.
Я тут помечтал на эту тему:
http://www.freesource.info/wiki/Etersoft/PodderzhkaPol'zovatelejj

Мне всё же кажется, что это часть работы службы поддержки, в 
конце концов улучшение качества снижает на неё нагрузку.

> > В рамках дистрибутива быть может это подписка на backports,
> > в рамках которой выпускаются обновления программ, которые
> > набрали нужное число голосов, и раз в месяц допустим
> > обновления рассылаются на дисках? То есть жить можно не на
> > Сизифе, а на стабильной системе, получая обновления тех
> > программ, которые нужны.
>
> Ну в принципе мы (emt.com.ua) можем и подумать над
> инфраструктурой для такого.  Поскольку интерес есть.
Мы (etersoft.ru) тоже думаем над этим же. Поскольку интерес есть, 
и очень.

> > Отсутствие багов создаёт иллюзию, что всё хорошо.
> > Хотя blocker-бага для Master 2.4 так и висит на
> > libGLwrapper, тоже показатель.
>
> Вот именно.
Но может быть это моя вина, что я не счёл нужным разобраться 
вовремя и вмешаться?

> > И всё же если проблема не зафиксирована, исправить её точно
> > невозможно.
>
> Давай для начала поправим эту бяку?  У нас она одним хорошим
Я выложил в backports, только пока проверить не могу.

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX!