[Comm] new comp and system installing

[Comm] new comp and system installing

[Alexey Morsov]

Привет,

Вот. Походу я определился, заказался и скорее всегов пятницу стану 
щастливым обладателем
Athlon64 3000+ s939 на плате ASUS A8V Delux (K8T800 pro)

Данная конфигурация проверена уже под SuSe 9.2 x86-64 :D Работает 
зашибись (только raid видеть не хочет но да мне рейд с одним винтом пока 
не нужен точно)

Так что вопрос у меня вообщем-то такой:
Хочу ставить ALTM2.4 и Win2ksp4. Не посоветуете как лучше разбить хард 
(200гиг)?
Основной системой будет линукс, но под win тоже надобно иметь места с 
запасом. Плюс хочется иметь некий буфер доступный и той и другой (fat32).
Вопрос собственно - сколько куда отдавать места? Особенно под буфер.
И может имеет смысл буфер сделать большим дабы сваливать туда фильмы, и 
музыку чтобы можно было ее слушать (смотреть) из под любой системы?

Вообщем - общии рекомендации из ваших собственных предпочтений и опыта.


-- 
Всего наилучшего,
Системный Администратор ЗАО "ИК "РИКОМ-ТРАСТ"
Алексей Морсов
ICQ: 196766290
Jabber: Samurai@jabber.pibhe.com
http://www.ricom.ru
http://www.fondmarket.ru

[Comm] Re: new comp and system installing

[Arioch]

Alexey Morsov пишет:
> Хочу ставить ALTM2.4 и Win2ksp4. Не посоветуете как лучше разбить хард 
> (200гиг)?

Я на ноут ставил ALM2.4 и Win2003 (все же 2000 уже устаревает).
примерно 30 гигов на Линукс и 50 на винды.
Виндовое место разделено примерно пополам на c:ntfs и d:fat32
Линуксовое... Изначально я выделил вообще 10 гигов, и их по совету 
инсталлятора поделил между home и остальным. Зря.
Сейчас у меня Линукс стоит целиком на большом разделе с Reiser 3.6 и все 
вроде хорошо. Читает NTFS перкрасно, пишет FAT32 прекрасно.
Непонятки только с amarok'ом, будем надеяться на v.1.2.3
Таким образом получается 4 раздела: Linux /, Linux swap, NTFS & FAT32
Можно добавить, например Linux /boot или Linux /home - но зачем это дома?
Из них IMHO нужно 3 раздела сделать primary - Linux /boot (или Linux / 
если boot там же), swap и NTFS (Windows boot).
ТАк что я бы поставил Windows в один раздел NTFS, потом поставил бы 
Linux с загрузочным и свопом в первичных разделах. Потом бы уже добавлял 
остальные разделы и в Линуксе и в Виндах.

> И может имеет смысл буфер сделать большим дабы сваливать туда фильмы, и 
> музыку чтобы можно было ее слушать (смотреть) из под любой системы?

Я предпочитая именно так. Хотя, кк я уже сказал, читать NTFS Линукс 
умеет. Правда я его почти сразу по установке догнал до Сизифа.

Re: [Comm] Re: new comp and system installing

[Alexey Morsov]

Arioch wrote:
> Я на ноут ставил ALM2.4 и Win2003 (все же 2000 уже устаревает).
Да мне как то покласть на ее устаревание - главное чтобы все работало...
А плюшки это от XP мне нах не сдались - еще с ней бодаться :)

> Виндовое место разделено примерно пополам на c:ntfs и d:fat32
Неееет уж - ntfs идет куда подальше... не вижу в ней никакой 
необходимости - один сплошной гемор (для дома то)

> Таким образом получается 4 раздела: Linux /, Linux swap, NTFS & FAT32
> Можно добавить, например Linux /boot или Linux /home - но зачем это дома?
зачем /home на отдельной партиции? А чтоб при сносе (или переустановке) 
системы хомник не трогать :D

> Из них IMHO нужно 3 раздела сделать primary - Linux /boot (или Linux / 
> если boot там же), swap и NTFS (Windows boot).
> ТАк что я бы поставил Windows в один раздел NTFS, потом поставил бы 
> Linux с загрузочным и свопом в первичных разделах. Потом бы уже добавлял 
> остальные разделы и в Линуксе и в Виндах.
Эээ.. а сразу при установке linux нельзя понаразбивать?


-- 
Всего наилучшего,
Системный Администратор ЗАО "ИК "РИКОМ-ТРАСТ"
Алексей Морсов
ICQ: 196766290
Jabber: Samurai@jabber.pibhe.com
http://www.ricom.ru
http://www.fondmarket.ru

[Comm] Re: new comp and system installing

[Arioch]

Alexey Morsov пишет:

> А плюшки это от XP мне нах не сдались - еще с ней бодаться :)

кк раз плюшек там нету - даже пасьянсы отсутствуют. Чем и хорошо.
Впрочем оо у мпеня даже процессору (Centrino) отказывается менять 
частоту :-(

> Неееет уж - ntfs идет куда подальше... не вижу в ней никакой 
> необходимости - один сплошной гемор (для дома то)

С одной стороны так, с другой оно несколько устойчивей к повреждениям.


> зачем /home на отдельной партиции? А чтоб при сносе (или переустановке) 
> системы хомник не трогать :D
й
Скопируешь на NTFS, а потом обратно :-)

> Эээ.. а сразу при установке linux нельзя понаразбивать?
1) Линукс лучше ставить в конце, чтобы сверху был Grub / lilo, а не 
виндовый загрузчик
2) при разбивке/форматировании, imho, стоит пользоваться той системой, 
которую туда ставишь. На всякий случай

Re: [Comm] Re: new comp and system installing

[Alexey Morsov]

Arioch wrote:
> кк раз плюшек там нету - даже пасьянсы отсутствуют. Чем и хорошо.
Под плюшками я имел ввиду это плюшевый интеррфейс "веселой расцветки" и
черезмерную самостоятельность (5 минут потратил как-то на то что бы 
отключить в Winxpsp2 эти ее Ахи-охи насчет антивируса и файеврола  - ну 
вот забыл я ее спросить чего мне надо а чего нет)

>>Неееет уж - ntfs идет куда подальше... не вижу в ней никакой 
>>необходимости - один сплошной гемор (для дома то)
> 
> 
> С одной стороны так, с другой оно несколько устойчивей к повреждениям.
ХА - если винт ек - то ntfs не спасет... и на raid-ах бывают "пятна"  :)

>>зачем /home на отдельной партиции? А чтоб при сносе (или переустановке) 
>>системы хомник не трогать :D
> 
> й
> Скопируешь на NTFS, а потом обратно :-)
Ну тогда можно и на fat скопироват и обратно :D

> 1) Линукс лучше ставить в конце, чтобы сверху был Grub / lilo, а не 
> виндовый загрузчик
> 2) при разбивке/форматировании, imho, стоит пользоваться той системой, 
> которую туда ставишь. На всякий случай
Ну это все понятно. Ставим Вынь на то что ей дадут (одна партиция)
Потом линух на все оставшееся с разбивкой все чего только мона :D

[Comm] Re: new comp and system installing

[Arioch]

Alexey Morsov пишет:

> Под плюшками я имел ввиду это плюшевый интеррфейс "веселой расцветки"
В том числе нету. Впрочем и в XP отключается на раз.

> черезмерную самостоятельность (5 минут потратил как-то на то что бы 
> отключить в Winxpsp2 эти ее Ахи-охи насчет антивируса и файеврола

Ну нету пока для 2003-го SP2 :-)
А не боишься что эти ахи появятся и в 2000 s5 ? :D

>> С одной стороны так, с другой оно несколько устойчивей к повреждениям.
> ХА - если винт ек - то ntfs не спасет... и на raid-ах бывают "пятна"  :)

а уж если под пресс - то и ext2 слетит. :P

>> Скопируешь на NTFS, а потом обратно :-)
> Ну тогда можно и на fat скопироват и обратно :D

вроде на ntfs можно теоретически перенести права и линки.
Впрочем всегда есть какой-нить ufat. Или TarGz

Re: [Comm] Re: new comp and system installing

[Nick S. Grechukh]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 200 bytes --]

On Wednesday 30 March 2005 23:25, Arioch wrote:
> вроде на ntfs можно теоретически перенести права и линки.
> Впрочем всегда есть какой-нить ufat. Или TarGz
да, а потом, ntfs rw на ценном разделе?!?!

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [Comm] Re: new comp and system installing

[Alexey Morsov]

Arioch wrote:
>>черезмерную самостоятельность (5 минут потратил как-то на то что бы 
>>отключить в Winxpsp2 эти ее Ахи-охи насчет антивируса и файеврола
> 
> 
> Ну нету пока для 2003-го SP2 :-)
> А не боишься что эти ахи появятся и в 2000 s5 ? :D
Не боюсь - потому как 1) мелкософт прикрывает 2k 2) нафига мне sp5 если 
и sp3 до сих пор работает и есть не просит :)
А потом что - мне для дома покупать лицензию чтоли? упаси боже

-- 
Всего наилучшего,
Системный Администратор ЗАО "ИК "РИКОМ-ТРАСТ"
Алексей Морсов
ICQ: 196766290
Jabber: Samurai@jabber.pibhe.com
http://www.ricom.ru
http://www.fondmarket.ru

Re: [Comm] Re: new comp and system installing

[Nick S. Grechukh]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 261 bytes --]

On Thursday 31 March 2005 10:40, Alexey Morsov wrote:
> А потом что - мне для дома покупать лицензию чтоли? упаси боже
однако, красть нехорошо. 
совсем нехорошо пропагандировать это в данной рассылке. и так все знают что 
RMS основатель фонда пиратского ПО :-(

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [Comm] Re: new comp and system installing

[Alexey Morsov]

Nick S. Grechukh wrote:
> On Thursday 31 March 2005 10:40, Alexey Morsov wrote:
> 
>>А потом что - мне для дома покупать лицензию чтоли? упаси боже
> 
> однако, красть нехорошо. 
А кто сказал красть. Я вот как раз и нехочу ни красть ни платить бабло 
Гейцу :)
А win2k уже имеется - потому на него и нацелился.

-- 
Всего наилучшего,
Системный Администратор ЗАО "ИК "РИКОМ-ТРАСТ"
Алексей Морсов
ICQ: 196766290
Jabber: Samurai@jabber.pibhe.com
http://www.ricom.ru
http://www.fondmarket.ru

Re: [Comm] Re: new comp and system installing

[Nick S. Grechukh]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 517 bytes --]

On Thursday 31 March 2005 11:20, Alexey Morsov wrote:
> Nick S. Grechukh wrote:
> > On Thursday 31 March 2005 10:40, Alexey Morsov wrote:
> >>А потом что - мне для дома покупать лицензию чтоли? упаси боже
				^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
либо покупать либо не пользоваться.
> > однако, красть нехорошо.
> А кто сказал красть. Я вот как раз и нехочу ни красть ни платить бабло
> Гейцу :) А win2k уже имеется - потому на него и нацелился.
ну, есть хитрое офисное лицензирование с правом использования на домашнем 
тазике. 

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [Comm] Re: new comp and system installing

[Alexey Morsov]

Nick S. Grechukh wrote:
> On Thursday 31 March 2005 11:20, Alexey Morsov wrote:
> 
>>Nick S. Grechukh wrote:
>>
>>>On Thursday 31 March 2005 10:40, Alexey Morsov wrote:
>>>
>>>>А потом что - мне для дома покупать лицензию чтоли? упаси боже
> 
> 				^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> либо покупать либо не пользоваться.
Ну вот я  и нехочу его пользовать именно потому что надо покупать.
А друго варианта его полшьзовать (как показывает практика мной 
наблюдаемая) походу нет - winxpsp2 (сломанные) вылетают пачками спустя 
месяц два :)


-- 
Всего наилучшего,
Системный Администратор ЗАО "ИК "РИКОМ-ТРАСТ"
Алексей Морсов
ICQ: 196766290
Jabber: Samurai@jabber.pibhe.com
http://www.ricom.ru
http://www.fondmarket.ru

Re: [Comm] Re: new comp and system installing

[Nick S. Grechukh]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 445 bytes --]

On Thursday 31 March 2005 11:34, Alexey Morsov wrote:
> Nick S. Grechukh wrote:
> > On Thursday 31 March 2005 11:20, Alexey Morsov wrote:
> >>Nick S. Grechukh wrote:
> >>>On Thursday 31 March 2005 10:40, Alexey Morsov wrote:
> >>>>А потом что - мне для дома покупать лицензию чтоли? упаси боже
> > 				^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> > либо покупать либо не пользоваться.
> Ну вот я  и нехочу его пользовать именно потому что надо покупать.
а. сори.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

[Comm] Re: new comp and system installing

[Arioch]

Alexey Morsov пишет:
> А кто сказал красть. Я вот как раз и нехочу ни красть ни платить бабло 

Вот у WinXP есть trial, shareware
У Win2000 нету, роде как.
А у Win2003 вроде опять есть :-)

[OFF] Re: [Comm] Re: new comp and system installing

[Alexey Morsov]

Arioch wrote:
> Вот у WinXP есть trial, shareware
> У Win2000 нету, роде как.
> А у Win2003 вроде опять есть :-)

Ну и зачем trial OS ? :)
А насчет 2003 - так там вроде только Server - дома вроде не нужен
А вот как насчет Home Edition ? IMHO для игрушек хватит, а?

-- 
Всего наилучшего,
Системный Администратор ЗАО "ИК "РИКОМ-ТРАСТ"
Алексей Морсов
ICQ: 196766290
Jabber: Samurai@jabber.pibhe.com
http://www.ricom.ru
http://www.fondmarket.ru

[Comm] Administrativia (Re: new comp and system installing)

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 384 bytes --]

On Thu, Mar 31, 2005 at 03:40:39PM +0400, Arioch wrote:
> >А кто сказал красть. Я вот как раз и нехочу ни красть ни платить бабло 
> Вот у WinXP есть trial, shareware
> У Win2000 нету, роде как.
> А у Win2003 вроде опять есть :-)

Граждане, попрошу пройти с офтопиком нафиг.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[Comm] Re: new comp and system installing

[Michael Shigorin]

On Wed, Mar 30, 2005 at 07:50:50PM +0400, Arioch wrote:
> Изначально я выделил вообще 10 гигов, и их по совету
> инсталлятора поделил между home и остальным. Зря.

Не-а.

> Сейчас у меня Линукс стоит целиком на большом разделе с Reiser
> 3.6 и все вроде хорошо.

Это на линуксах с вменяемыми системами управления пакетами оно
более-менее не страшно, а на редхатоидах может быть и смерти
подобно -- штатный метод обновления вида "снести и накатить"
сказывается :-(

> Можно добавить, например Linux /boot или Linux /home - но зачем
> это дома?

home:~> df
Filesystem            Size  Used Avail Use% Mounted on
/dev/hda2             247M  197M   50M  80% /
/dev/hda7              14G   14G  644M  96% /home
/dev/hda5             3.8G  3.3G  494M  88% /usr
/dev/hda3             2.8G  776M  2.1G  28% /var
/dev/hda8              92G   82G   11G  89% /var/ftp
/dev/shm              384M  3.0M  382M   1% /tmp
/tmp                  384M  3.0M  382M   1% /var/tmp

Каждый из них -- неспроста.

> >И может имеет смысл буфер сделать большим дабы сваливать туда
> >фильмы, и музыку чтобы можно было ее слушать (смотреть) из под
> >любой системы?

Свалка здесь, как видим, последним разделом (в принципе после
него бывает /usr/local, но что-то всё реже и реже).

Настоятельно рекомендую привычку первые гиг-два современных
дисков отдавать под что-нибудь некритичное, типа свопов, /tmp,
/usr и прочих disk C:.  А вот свои данные и программы хранить
_отдельно_, по желанию бэкапя особо ценное в мусорнике (помимо
всяких болванок).

Ровно на выходных эта вот привычка спасла от более глубоких
проблем, чем огрёб.  Оно заряжённое ружьё редко, да стреляет...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Re: new comp and system installing

[Alexey Morsov]

Michael Shigorin wrote:
> Это на линуксах с вменяемыми системами управления пакетами оно
> более-менее не страшно, а на редхатоидах может быть и смерти
> подобно -- штатный метод обновления вида "снести и накатить"
> сказывается :-(
Ну мы то разговор ведем про ALT :) Он вроде не редхет - слава тебе господи

> home:~> df
> Filesystem            Size  Used Avail Use% Mounted on
> /dev/hda2             247M  197M   50M  80% /
> /dev/hda7              14G   14G  644M  96% /home
> /dev/hda5             3.8G  3.3G  494M  88% /usr
> /dev/hda3             2.8G  776M  2.1G  28% /var
> /dev/hda8              92G   82G   11G  89% /var/ftp
> /dev/shm              384M  3.0M  382M   1% /tmp
> /tmp                  384M  3.0M  382M   1% /var/tmp
> 
> Каждый из них -- неспроста.
Хм...... а как насчет что-нить типа такого (от 0-го сектора и в краю):
fat32 под win (15-20гиг)
/	reiserfs (400мег)
/var	reiserfs (5 гиг)
/usr	reiserfs (7 гиг)
/home	reiserfs (140 гиг)
/swap		 (2 гига)
/buffer	fat32	 (20 гиг)

?

[Comm] Re: new comp and system installing

[Arioch]

Alexey Morsov пишет:

> fat32 под win (15-20гиг)

> /buffer    fat32     (20 гиг)

Если начало внчестеровдействительно стало ненадежным - то поменять их 
местами надоть :-)

[Comm] Re: new comp and system installing

[Michael Shigorin]

On Thu, Mar 31, 2005 at 12:21:47AM +0400, Arioch wrote:
> >fat32 под win (15-20гиг)
> >/buffer    fat32     (20 гиг)
> Если начало внчестеровдействительно стало ненадежным - то
> поменять их местами надоть :-)

Да нет, винчестеры-то в целом как раз.  Просто начало
статистически чаще попадает под бомбы вроде начатой инсталяции,
опечатки в dd of=/dev/hda[ouch!] и прочих недоразумений с fdisk
от MS и IBM [PC-DOS].

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Re: new comp and system installing

[Nick S. Grechukh]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 179 bytes --]

On Thursday 31 March 2005 10:59, Michael Shigorin wrote:
> статистически чаще попадает под бомбы вроде начатой инсталяции,
> опечатки в dd of=/dev/hda[ouch!] 
и mkswap/mkfs тоже.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

[Comm] Re: new comp and system installing

[Michael Shigorin]

On Thu, Mar 31, 2005 at 11:17:46AM +0300, Nick S. Grechukh wrote:
> > статистически чаще попадает под бомбы вроде начатой инсталяции,
> > опечатки в dd of=/dev/hda[ouch!] 
> и mkswap/mkfs тоже.

Да-да, вот именно.

В общем, в этот раз залитые ~300Mb целиком угораздили в гиговый
/tmp (такой он из принципа "чтоб исошка помещалась" делался, это
заметно больше обычного, когда вообще не --bind с /var/tmp), а
дальше только бобмёжка суперблоками прошла.  xfs_repair и rpm -Va
помогли :-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[Comm] Re: new comp and system installing

[Michael Shigorin]

On Wed, Mar 30, 2005 at 11:19:25PM +0400, Alexey Morsov wrote:
> >Каждый из них -- неспроста.
> Хм...... а как насчет что-нить типа такого (от 0-го сектора и в краю):
> fat32 под win (15-20гиг)

Логично.  Количество случаев, когда у людей оно, не будучи первым
на диске, что-то да учиняло -- слишком велико для игнорирования.

> /	reiserfs (400мег)

> /var	reiserfs (5 гиг)
> /usr	reiserfs (7 гиг)

Ну, мне /usr на 4 гига пока хватало -- разве что wallpaper'ов
наставить и гнома с kde и разработкой туда же.

> /home	reiserfs (140 гиг)
> /swap		 (2 гига)

Если не предполагается гонять там что-то действительно огромное
-- можно смело оставить на своп один гиг, а при нужде добавить
второй файлом.

> /buffer	fat32	 (20 гиг)

Собственно, было бы неплохо привести `df -h` с текущей системы.
Это первое, от чего стоит отталкиваться :-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Re: new comp and system installing

[Alexey Morsov]

Michael Shigorin wrote:
> Ну, мне /usr на 4 гига пока хватало -- разве что wallpaper'ов
> наставить и гнома с kde и разработкой туда же.
Пускай лушче про запас :D

> Если не предполагается гонять там что-то действительно огромное
> -- можно смело оставить на своп один гиг, а при нужде добавить
> второй файлом.
Ну вроде как размер свопа = 2* размер памяти...

> Собственно, было бы неплохо привести `df -h` с текущей системы.
> Это первое, от чего стоит отталкиваться :-)
а там и приводить нечего.... комп дома но по памяти
fat32 (где-то 10)
/ (где-то 4)
/home (5 гиг)
/swap (512 гиг)

Там винт-то......... 20 гиги на все про все.. А сейчас до инета анлима 
дорвался - так только успеваю на болванки закатывать... метса уже почти 
нет ни в linux ни в win

-- 
Всего наилучшего,
Системный Администратор ЗАО "ИК "РИКОМ-ТРАСТ"
Алексей Морсов
ICQ: 196766290
Jabber: Samurai@jabber.pibhe.com
http://www.ricom.ru
http://www.fondmarket.ru

[Comm] Re: new comp and system installing

[Michael Shigorin]

On Thu, Mar 31, 2005 at 12:32:05PM +0400, Alexey Morsov wrote:
> >Если не предполагается гонять там что-то действительно
> >огромное -- можно смело оставить на своп один гиг, а при нужде
> >добавить второй файлом.
> Ну вроде как размер свопа = 2* размер памяти...

Это старое правило, которое сейчас малоактуально.  Сейчас для
новых систем более характерна рекомендация "swap = RAM".

> Там винт-то......... 20 гиги на все про все.. А сейчас до инета
> анлима дорвался - так только успеваю на болванки закатывать...
> метса уже почти нет ни в linux ни в win

Ааа... ну это сильно разные ситуации, тут масштабирование не
работает.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[Comm] Re: new comp and system installing

[Arioch]

Alexey Morsov пишет:

> Ну вроде как размер свопа = 2* размер памяти...

Интересно, а есть какие-то более-менее теоретические обоснования? или 
просто интуитивное осознание опыта?

> /swap (512 гиг)

Ой мааааать....
Что же ты такое гоняешь там? RAM-disk? :D

Re: [Comm] Re: new comp and system installing

[Alexey Morsov]

Arioch wrote:
>>Ну вроде как размер свопа = 2* размер памяти...
> 
> 
> Интересно, а есть какие-то более-менее теоретические обоснования? или 
> просто интуитивное осознание опыта?
Ну раньше во всех инструкция по инсталяции линукса так и было (и кажется 
даже в alt тоже) - правда вот Михаил Шигорин говорит что это уже не 
актуально. :)

> 
> 
>>/swap (512 гиг)
> 
> 
> Ой мааааать....
> Что же ты такое гоняешь там? RAM-disk? :D
Описался я - мегов конечно


-- 
Всего наилучшего,
Системный Администратор ЗАО "ИК "РИКОМ-ТРАСТ"
Алексей Морсов
ICQ: 196766290
Jabber: Samurai@jabber.pibhe.com
http://www.ricom.ru
http://www.fondmarket.ru

[Comm] Re: new comp and system installing

[Michael Shigorin]

On Thu, Mar 31, 2005 at 03:45:05PM +0400, Arioch wrote:
> >Ну вроде как размер свопа = 2* размер памяти...
> Интересно, а есть какие-то более-менее теоретические
> обоснования? или просто интуитивное осознание опыта?

Типичное rule of thumb (правило большого пальца).  Хотя...

Одно время для Linux 2.4 обоснование было сугубо практическим --
если для странички в реальной памяти не было места в свопе,
Дальше Было Страшно.  Т.е. один раз RAM свопа отрезали для
объезда вот такой вот грабли, второй -- собственно для свопа.

Изложено сумбурно, давно это было -- где-то в округе 2.4.5 или
.9, плюс-минус.  Потом  в очередной раз сменилась VM, ну и данный
_практический_ довод исчез.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Re: new comp and system installing

[Aleksey Korotkov]

On Thu, 31 Mar 2005 12:32:05 +0400
Alexey Morsov <samurai@ricom.ru> wrote:

AM> Ну вроде как размер свопа = 2* размер памяти...

Этой рекомендации 100 лет. У меня не было случая, чтоб не хватило
(512MB swap при 512MB RAM), и то, наверно, с запасом сделал.

-- 
С уважением,
Алексей Коротков

mailto:ziga@uni.udm.ru

Re: [Comm] Re: new comp and system installing

[Gray_graff]

В сообщении от 1 Апрель 2005 05:12 Aleksey Korotkov написал(a):
> У меня не было случая, чтоб не хватило
> (512MB swap при 512MB RAM), и то, наверно, с запасом сделал.

У меня был. Решил сравнить два бинарных (1.5 Г) файла в kdiff.
Оперативка заполнилась влет, следом swap, потом резко и RAM и 
Swap очистились.

-- 
--Respect--
Элья Гревнев
ALT Linux Master 2.4 (Citron)
Amarok playing: Nirvana - Blew [Bleach]

[Comm] [JT] Re: new comp and system installing

[Michael Shigorin]

On Fri, Apr 01, 2005 at 06:47:37PM +0800, Gray_graff wrote:
> > У меня не было случая, чтоб не хватило
> У меня был. Решил сравнить два бинарных (1.5 Г) файла в kdiff.
> Оперативка заполнилась влет, следом swap, потом резко и RAM и 
> Swap очистились.

...это кривой kdiff прибил OOM. :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] [JT] Re: new comp and system installing

[Gray_graff]

В сообщении от 2 Апрель 2005 01:29 Michael Shigorin написал(a):
> On Fri, Apr 01, 2005 at 06:47:37PM +0800, Gray_graff wrote:
> > > У меня не было случая, чтоб не хватило
> >
> > У меня был. Решил сравнить два бинарных (1.5 Г) файла в
> > kdiff. Оперативка заполнилась влет, следом swap, потом резко
> > и RAM и Swap очистились.
>
> ...это кривой kdiff прибил OOM. :)

Кто кого прибил? :-)

-- 
--Respect--
Элья Гревнев
ALT Linux Master 2.4 (Citron)
Amarok playing: KORN - Camel song [End of Days]

Re: [Comm] [JT] Re: new comp and system installing

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 406 bytes --]

On Sat, Apr 02, 2005 at 05:02:23AM +0800, Gray_graff wrote:
> > ...это кривой kdiff прибил OOM. :)
> Кто кого прибил? :-)
2-й 1-го, надо думать ;)

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

/me подумывает, а не пристебаться ли к тому, что в коробку Мастера не
входит кофеварка, а то мне отсутствие кофеварки мешает заниматься
выбраным делом.
		-- mithraen in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] [JT] Re: new comp and system installing

[Aleksey Korotkov]

On Fri, 1 Apr 2005 18:47:37 +0800
Gray_graff <gray.graff@gmail.com> wrote:

G> > У меня не было случая, чтоб не хватило
G> > (512MB swap при 512MB RAM), и то, наверно, с запасом сделал.
G> 
G> У меня был. Решил сравнить два бинарных (1.5 Г) файла в kdiff.

Если специально сочинять, можно и не такое сообразить (особенно
под бутылочку).

-- 
С уважением,
Алексей Коротков

mailto:ziga@uni.udm.ru

Re: [Comm] Re: new comp and system installing

[Aleksey Korotkov]

On Wed, 30 Mar 2005 19:50:50 +0400
Arioch <the_Arioch@nm.ru> wrote:

A> Можно добавить, например Linux /boot

Зачем?

A>  или Linux /home - но зачем это дома?

А вот это как раз вполне стОит.

A> Из них IMHO нужно 3 раздела сделать primary - Linux /boot (или

/boot вообще зачем? Тем более, зачем primary? Все разделы для
Linux можно делать в extended. primary лучше оставить для систем,
которые того требуют. 

-- 
С уважением,
Алексей Коротков

mailto:ziga@uni.udm.ru

[Comm] Re: new comp and system installing

[Arioch]

Aleksey Korotkov пишет:
> A>  или Linux /home - но зачем это дома?
> 
> А вот это как раз вполне стОит.
> 
...если ты заранее точно знаешь, сколько будет на нем, и сколько в 
остальном дереве. Да и все равно - зачем?


> /boot вообще зачем? Тем более, зачем primary? 

а как BIOS потом определит, откууууда boot грузить?
нестандартный MBR, или Extended будет активным со своим boot-сектором ?

Re: [Comm] Re: new comp and system installing

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 517 bytes --]

On Thu, Mar 31, 2005 at 09:48:07AM +0400, Arioch wrote:
> ...если ты заранее точно знаешь, сколько будет на нем, и сколько в 
> остальном дереве. Да и все равно - зачем?
А вот упадет / - будешь знать.
> >/boot вообще зачем? Тем более, зачем primary? 
> а как BIOS потом определит, откууууда boot грузить?
Из MBR, ессно.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Большинство kernel-modules либо вошло в апстрим, либо
перестало собираться с 2.6 :)
		-- lakostis in community@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[Comm] Re: new comp and system installing

[Arioch]

Andrey Rahmatullin пишет:

>>а как BIOS потом определит, откууууда boot грузить?
> 
> Из MBR, ессно.

MBR должен просомтреть таблицу из 4-х primary разделов, найти там первый 
Active и запустить boot-sector с него. Кто из них получается активным, 
Extended ?

Re: [Comm] Re: new comp and system installing

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 987 bytes --]

On Thu, Mar 31, 2005 at 03:46:22PM +0400, Arioch wrote:
> MBR должен просомтреть таблицу из 4-х primary разделов, найти там первый 
> Active и запустить boot-sector с него. Кто из них получается активным, 
> Extended ?
Расскажите это GRUB stage1.

info grub, раздел Bootstrap tricks

   We embed Stage 1 in a MBR or in the boot sector of a partition, and
place Stage 2 in a filesystem.

Stage 1 loads only the first sector of Stage 2 (or Stage 1.5) and Stage 2
itself loads the rest. The flow of Stage 1 is:
  1. Initialize the system briefly.
  2. Detect the geometry and the accessing mode of the "loading drive".
  3. Load the first sector of Stage 2.
  4. Jump to the starting address of the Stage 2.


-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

> А Вы сможете перехватить траффик на свитчах?
Легко. И не только перехватить, но и перенаправить.
У нас в Сизифе есть инструментарий для этого. Больше не скажу.
		-- ldv in sisyphus@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] new comp and system installing

[Aleksey Korotkov]

On Wed, 30 Mar 2005 18:53:24 +0400
Alexey Morsov <samurai@ricom.ru> wrote:

AM> Основной системой будет линукс, но под win тоже надобно иметь
AM> места с запасом. Плюс хочется иметь некий буфер доступный и
AM> той и другой (fat32). Вопрос собственно - сколько куда
AM> отдавать места? Особенно под буфер.

Определиться с размером /. Аналогично с /home. Отдать 500MB под
C: (fat32). Определиться, сколько надо под виндовые проги (D:.
fat32). Остальное отдать под свалку. Вин лучше XP поставить
(вроде игры предполагались; причём на fat32 -- быстрее будет).
Если всё же надумаете w2k -- аккуратно разберитесь как там с
поддержкой lba48 (т.е. что и как ставить, чтобы с диском на
накосячить). Итого 1 primary (под C:), далее в extended D:, E:,
/, /home, swap (порядок последних 3-х пунктов -- по вкусу).

В MBR -- grub или по вкусу. 

-- 
С уважением,
Алексей Коротков

mailto:ziga@uni.udm.ru

Re: [Comm] new comp and system installing

[Mike Lykov]

В сообщении от Четверг 31 Март 2005 05:39 Aleksey Korotkov написал:

> Если всё же надумаете w2k -- аккуратно разберитесь как там с
> поддержкой lba48 

кстати, недавно видел вопрос виндового пользователя 
"я купил винт на 160 Гб, а винда показывает, что оно 131 Гб.
Винде верю, продавцам и производителям не верю! меня обманули! я хочу вернуть 
этот дефектный винт!"

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

[Comm] Re: new comp and system installing

[Arioch]

Mike Lykov пишет:
> кстати, недавно видел вопрос виндового пользователя 
> "я купил винт на 160 Гб, а винда показывает, что оно 131 Гб.
> Винде верю, продавцам и производителям не верю! меня обманули! я хочу вернуть 
> этот дефектный винт!"
> 
это относится все к старым виндам.
у меня 2000 жрёт большие винты и не икает

Re: [Comm] Re: new comp and system installing

[Mike Lykov]

В сообщении от Четверг 31 Март 2005 10:44 Arioch написал:
> > кстати, недавно видел вопрос виндового пользователя
> > "я купил винт на 160 Гб, а винда показывает, что оно 131 Гб.
> > Винде верю, продавцам и производителям не верю! меня обманули! я хочу
> > вернуть этот дефектный винт!"
> это относится все к старым виндам.
> у меня 2000 жрёт большие винты и не икает

у него была xp sp1. что он с ней сделал, что она уперлась в предел (137 гб, 
вроде был) - не знаю.

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

[Comm] Re: new comp and system installing

[Arioch]

Mike Lykov пишет:

> у него была xp sp1. что он с ней сделал, что она уперлась в предел (137 гб, 
> вроде был) - не знаю.

М.б. просто железо такое.
У меня винчестеры цеплялись к cmd680
Впрочем, кажется и напрямую к via 686a тоже работали.

Re: [Comm] Re: new comp and system installing

[Gray_graff]

В сообщении от 31 Март 2005 14:05 Mike Lykov написал(a):
> > > кстати, недавно видел вопрос виндового пользователя
> > > "я купил винт на 160 Гб, а винда показывает, что оно 131
> > > Гб. Винде верю, продавцам и производителям не верю! меня
> > > обманули! я хочу вернуть этот дефектный винт!"
> >
> > это относится все к старым виндам.
> > у меня 2000 жрёт большие винты и не икает
>
> у него была xp sp1. что он с ней сделал, что она уперлась в
> предел (137 гб, вроде был) - не знаю.

Не в винде дело.
Я свой новый винт (160г) когда разбивал в Pqmagic'e(DOS), 
оказалось, что fat32 раздел _нельзя_ сделать больше 131,47 Gb. 
Пришлось 17.5G отдавать под вынь(хотя 3G бы с лихвой хватило) :(
А ntfs можно было на весь диск.

-- 
--Respect--
Элья Гревнев
ALT Linux Master 2.4 (Citron)
Amarok playing: Nine Inch Nails - La Mer [The Fragile - Left]

Re: [Comm] Re: new comp and system installing

[Gray_graff]

В сообщении от 31 Март 2005 14:05 Mike Lykov написал(a):
> > > кстати, недавно видел вопрос виндового пользователя
> > > "я купил винт на 160 Гб, а винда показывает, что оно 131
> > > Гб. Винде верю, продавцам и производителям не верю! меня
> > > обманули! я хочу вернуть этот дефектный винт!"
> >
> > это относится все к старым виндам.
> > у меня 2000 жрёт большие винты и не икает
>
> у него была xp sp1. что он с ней сделал, что она уперлась в
> предел (137 гб, вроде был) - не знаю.

Не в винде дело.
Я свой новый винт (160г) когда разбивал в Pqmagic'e(DOS), 
оказалось, что fat32 раздел _нельзя_ сделать больше 131,47 Gb. 
Пришлось 17.5G отдавать под вынь(хотя 3G бы с лихвой хватило) :(
А ntfs можно было на весь диск.

-- 
--Respect--
Элья Гревнев
ALT Linux Master 2.4 (Citron)
Amarok playing: Nine Inch Nails - La Mer [The Fragile - Left]

Re: [Comm] new comp and system installing

[Alexey Morsov]

Mike Lykov wrote:
>>Если всё же надумаете w2k -- аккуратно разберитесь как там с
>>поддержкой lba48 
> 
> 
> кстати, недавно видел вопрос виндового пользователя 
> "я купил винт на 160 Гб, а винда показывает, что оно 131 Гб.
> Винде верю, продавцам и производителям не верю! меня обманули! я хочу вернуть 
> этот дефектный винт!"

Когда ж они байты считать научатся ? :)


-- 
Всего наилучшего,
Системный Администратор ЗАО "ИК "РИКОМ-ТРАСТ"
Алексей Морсов
ICQ: 196766290
Jabber: Samurai@jabber.pibhe.com
http://www.ricom.ru
http://www.fondmarket.ru

Re: [Comm] new comp and system installing

[Mike Lykov]

В сообщении от Среда 30 Март 2005 19:53 Alexey Morsov написал:

> Вот. Походу я определился, заказался и скорее всегов пятницу стану
> щастливым обладателем

а что, в hardware@ писать не понравилось? ;)
-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [Comm] new comp and system installing

[Alexey Morsov]

Mike Lykov wrote:
> 
> а что, в hardware@ писать не понравилось? ;)
Да вроде вопрос чисто софтовый.... как разбить
Потому и решил сюда :)

-- 
Всего наилучшего,
Системный Администратор ЗАО "ИК "РИКОМ-ТРАСТ"
Алексей Морсов
ICQ: 196766290
Jabber: Samurai@jabber.pibhe.com
http://www.ricom.ru
http://www.fondmarket.ru

[Comm] Re: new comp and system installing

[Michael Shigorin]

On Thu, Mar 31, 2005 at 12:16:22PM +0400, Alexey Morsov wrote:
> >а что, в hardware@ писать не понравилось? ;)
> Да вроде вопрос чисто софтовый.... как разбить
> Потому и решил сюда :)

Именно.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/