From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Thu, 3 Feb 2005 20:40:41 +0200 From: Michael Shigorin To: community@altlinux.ru Message-ID: <20050203184040.GY31838@osdn.org.ua> Mail-Followup-To: community@altlinux.ru References: <1467838651.20050203121043@sam-solutions.net> <20050203113656.GB31838@osdn.org.ua> <20050203152401.GQ31838@osdn.org.ua> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: User-Agent: Mutt/1.4.2.1i Subject: [Comm] [SUMMARY:] Re: =?koi8-r?b?19nCz9Ig0M/e1M/XycvBICsg18/Q0s/T2Q==?= X-BeenThere: community@altlinux.ru X-Mailman-Version: 2.1.5 Precedence: list Reply-To: community@altlinux.ru List-Id: Mailing list for ALT Linux users List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Thu, 03 Feb 2005 18:40:48 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: On Thu, Feb 03, 2005 at 08:56:23PM +0300, Владимир Гусев wrote: > >>>mutt + vim > >>автор вопроса наверное забыл еще один пункт 12 - графический > >>почтовый клиент... > >Чем незамедлительно и воспользовались. :) > Михаил, а зачем тогда придумали мышь, окна, Xwindow наконец...? > Разве только для возможности запускать миллион окон xterm'a? Не только :) --- The X Window system was originally designed to run exactly three programs: xterm, xclock, and xload. --- Но в качестве запускалки правильно настроенных *term'ов иксы (+e.g. wmaker) весьма неплохи, win32 gui до них далеко. > И зачем тянуть людей на mutt и vim Видите ли, Владимир. Чтение писем людей, которые пишут из mutt/vim или gnus/emacs, в среднем куда быстрее, приятнее и полезнее чтения писем людей, которые пишут из mozilla, sylpheed, kmail, outlook и webmail практически всех мастей. Утверждение не категорично и тем более не персонально (думаю, никто не сможет упрекнуть того же vsu@ в кривых письмах), но основано на наблюдении за разумностью цитирования, работы с кодировками и прочими заголовками, включая Subject:. Поймите меня правильно -- для рассылок ВРЕДНЫ графические редакторы по той простой причине, что рассылки НАДО выстраивать в "колодец" от самых актуальных до "заглянуть, когда время есть". Иначе это пожирание времени за интерактивным их чтением. От чего пострадали (и тут в т.ч.) далеко не самые глупые люди -- с объёмными рассылками это НЕ РАБОТАЕТ. > когда помимо текстовых рассылок (хотя, когда я посылаю > скриншот, некотрые mutt-овцы недовольны этим обстоятельством), Я вроде не протестовал. > подобно этой существуют и html-письма, отображение которых в > консоли порой оставляет желать лучшего... Рядом описал, почему именно _деловая_ почта у меня живёт весьма отдельно. Можно долго вспоминать дополнительные к тому поводы, заканчивая сроками жизни тех и иных ящиков -- но если не хотите набивать те же шишки, поверьте на слово -- нафиг не сдалась HTML-почта и аутглюки в рассылках. А вот промышленные почтовки -- только приветствую. > И существуют графические альтернативы... Это не альтернативы, увы. А решение совсем другой задачи -- деловой/домашней почты. (да -- дома тоже mozilla, и этот адрес практически никто не знает) > Или все эти Сильфиды, Юдоры, Баты, Балса, Громоптицы с > Эволюшенами - так, муть...? Попса? У evo, кстати, появилась было интересная для долгосрочной работы с большими объёмами информации в почте особенность -- vfolders. Но кто-то вот жаловался, что в 2.x исчезла... (посмотреть, что ли) > Если таковы настроения разработчиков, тогда зачем в > дистрибутив АльтЛинукс включены Xwindow, OpenOffice, Sylpheed, > Mozilla и прочие? Эээ... я высказываю своё личное мнение по совершенно конкретному вопросу, а Вы зачем-то приплетаете разработчиков и обрушиваете приписываемое мне незнамо что на ни в чём не повинные программы, просто не предназначенные для работы с *большим* потоком почты. > Если мне подробно объяснят, зачем мне, простому пользователю > (редактирующему файлы по крайней надобности в mc и nedit и > знающему в vim пару команд для редактирования и сохранения) > знать в подробностях vim - программу с совершенно другой > идеологией, чем тот же OpenOffice. Я вот только что рутинно, не задумываясь, подровнял и переформатировал несколько абзацев цитат из Вашего письма парой кнопок -- d}, dw, {gq}. Выполнение эквивалентного действия в мозильем редакторе или OOWriter -- это боль в заднице, извиняюсь за итальянскую прозу. > Что я узнаю ТАКОГО, чем проникнусь? Объясните мне - я не > знаю... Ну так и я не знаю, не прорицатель, чай. > Прочитал ваш ответ, Михаил (про mutt и vim) и решил достать "из > чулана" свой mutt и попытаться его настроить по новой хотя бы > на эту рассылку, благо она все-таки больше в тексте, правда и > графические вложения встречаются... на половине просмотра и > попутной правки нужных мне пунктов я остановился (работа, и > т.д., да и заморочил себе голову всякими хуками и прочими > вещами... Да и я когда-то, задумав съехать с pine -- долго ходил вокруг да около, а потом чего-то (интересно, чего же?) начитавшись -- выделил выходные, почитал Mutt Manual (который уже с тех пор и по-русски есть) и настроил в довольно-таки первом приближении. Эти выходные отбились _очень_ быстро даже при том потоке почты, который в основном mandrake-russian@ и определялся (это теперь оно community@altlinux :) > до прописания pop сервера так и не дошел... Нетути его там куда прописывать. :) > Я им как-то пользовался - пытался себя к нему приучить, знал > несколько горячих клавиш, знал ключевые места в .muttrc, но > забросил и забыл.. прошло с тех пор больше 2-х лет - ничего не > помню... Ну так мож это действительно не Ваш фасон, не бывает же ж универсального про все случаи жизни. Но Вы позволите мне продолжить порой между сборками давать ответы на вопросы, которые изложены по пунктам и в точности соответствуют? :) -- ---- WBR, Michael Shigorin ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/