Re: [Comm] [JT] Re: Цепь неудач - новые zapping, transcode, idesk, htop...

["Хлызов А.А." <A.Khlyzov@asf-trade.ru>]

В сообщении от 21 Январь 2005 19:29 Michael Shigorin написал(a):
> On Fri, Jan 21, 2005 at 01:09:57PM +0300, Владимир Гусев wrote:
> > >>Создается такое впечатление, будто в Сизиф проник
> > >Пожалуйста, вот и пишите об этом в рассылку по Сизифу.
> > если в рассылке по Сизифу ничего нет - это еще не значит, что
> > все отлично работает.. Этим страдают многие разработчики -
> > ссылаясь на отсутствие "законной формы оповещения о багах", не
> > принимают к рассмотрению отзывы..
Михаил, но вот простой такой ситуаций - у меня была проблема, я ее решил 
переходом на другое ядро, хотел повесить bug на... Но возникла небольшая 
проблема. Я получил аккаунт на bugzilla, но возник вопрос! Насколько я 
понимаю, ALT Linux Team состоит из русских (славян?) людей. Так почему же 
bugzilla.altlinux.org предоставяет интерфейс на английском? Почему я, 
русскоязычный пользователь русского (русскоговорящего?) дистрибутива, должен 
писать отчет об найденной мной ошибке на английской языке? Конечно, я могу 
его написать и на нем, но почему? Или я могу его писать на русском?
> > А ведь для того, чтобы баг (или псевдобаг) дошел до
> > разработчика в "нужной" форме, нужно совершить определенные
> > действия, и не всегда хочется иметь с этим дело - я о подписке
> > на все и вся..
Вот именно эти действия хотелось бы совершить, но... См. выше.
> Не надо.  Для размещения бага достаточно логина в системе
> отслеживания ошибок.  Вот к BTS апстримов если и приходится
> отсылать, то в сугубо пожелательной манере -- "было бы хорошо".
Ха! У меня есть логин! И что, все уже знают о том, какие баги я ловлю в своей 
системе?
> > Я не хочу ничего плохого сказать ни про кого из
> > "присутствующих", но,  думаю, разработчики должны "цепляться"
> > за любую информацию с любой  рассылки и принимать к сведению,
> > если она действительно того  заслуживает...
> Время, дружище, время.  Вы далеко не второй из высказывающих
> подобную мысль, но пока видится только исход в виде людей,
> которые отлавливают подобные отчёты и помещают их в bugzilla.
Вот я тоже разработчик... И что? А, да, sorry, я беру за это деньги... Точнее 
- берет моя компания.
> Это странно, если тот, кто пишет письмо о проблеме, там уже
> зарегистрирован -- но крайне неудобно в ином случае: не
> получается дать ему Cc:, а гейтовать чужие проблемы желающих
> немного.
Чужие! Вот оно, ключевое слово!
> > Если бы я был разработчиком - у меня были бы "на мушке" все
> > имеющиеся тут рассылки
> Ну так идите в разработчики, это не так страшно (пока не
> оказывается, что шлейф из того, что уже неинтересно -- даёт о
> себе знать при сменах компилятора, у пользователей в условиях,
> которые тебя не интересовали и тогда, когда пользовался
> программой, etc).
> > а так как я простой рядовой пользователь, порой  рискующий и на
> > своей шкуре испытывающий все новинки Сизифа (хочется ведь  идти
> > в ногу со временем) - то мне в принципе хватает и community@..
> Ну так смотрите, время-то не помрёт, если будет идти в ногу с
> собой.  Всё говорите хорошо, но разработчики -- не резиновые,
> а перегруженные.
Тоже бывает, и очень часто, это я понять могу! Сам из... Но! Если я являюсь 
разработчиком программы (пусть будет так!), и она стоит у нескольких сотен 
пользователей, и пусть даже один мне сообщил о том, что у меня есть ошибка - 
какова будет задержка у моей на то реакции? Вопрос вроде как риторический, но 
я все-таки отвечу - MAX сутки. Потому как после этого на меня начнут 
коситься, говорить то, что я не могу справиться с тем, что родил сам.
> Помочь им можно -- взяв софтинку, которая жмёт (но нужна) и
> потихонечку обточив у себя, выделив патч и повесив в bugzilla --
> а то и предложив помочь с майнтейнерством или забрать пакет.
Вариант, конечно, хороший, но есть несколько "но":
1. Я не знаю языка программирования, который является базовым для пакета.
2. Я (для себя) нашел вариант обхождения/игнорирования ошибки, но ведь 
остались те, кто не может этого сделать! Хороший пример - OpenOffice, 
обсуждалось вчера.
3. Сейчас в меня полетят кирпичи.
> Вон, на днях bzflag забрали -- я честно раскачивался собрать 2.0,
> но более заинтересованные с этим _заведомо_ справятся лучше.
Ну что могу сказать... Люди просто чувствуют в себе силу. Хвала им!
> > я и в  этих 100 000 писем рассылки уже с трудом ориентируюсь,
> > несмотря на хороший  поиск..
> Так архивируйте :-)  Недельного контекста при наличном архиве
> вполне хватает.  Если mbox -- скриптик могу прислать.
Сопсно, закончил... Всем спасибо...

-- 
С уважением,
проектный менеджер ООО "АСФ-Трэйд"
Хлызов Алексей
ICQ UIN: 86543660
E-Mail: A.Khlyzov@asf-trade.ru
WWW: http://auto.asf-trade.ru