From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Fri, 21 Jan 2005 13:29:18 +0200 From: Michael Shigorin To: community@altlinux.ru Message-ID: <20050121112918.GH27042@osdn.org.ua> Mail-Followup-To: community@altlinux.ru References: <200501210337.47332.lav@altlinux.ru> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: User-Agent: Mutt/1.4.2.1i Subject: [Comm] Re: =?koi8-r?b?48XQ2CDOxdXEwd4gLSDOz9fZxQ==?= zapping, transcode, idesk, htop... X-BeenThere: community@altlinux.ru X-Mailman-Version: 2.1.5 Precedence: list Reply-To: community@altlinux.ru List-Id: Mailing list for ALT Linux users List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Fri, 21 Jan 2005 11:29:30 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: On Fri, Jan 21, 2005 at 01:09:57PM +0300, Владимир Гусев wrote: > >>Создается такое впечатление, будто в Сизиф проник > >Пожалуйста, вот и пишите об этом в рассылку по Сизифу. > Я ожидал такую реакцию.. Все-таки примите к сведению.. Нет, лучше Вы примите к сведению и не смешивайте обсуждение РАЗНЫХ вещей в одном месте, если есть более специфические. (PS: если говорится жёстче -- значит, собеседник считается заслуживающим уважения и более прямого обращения в случае несогласия с позицией. По крайней мере мной) > если в рассылке по Сизифу ничего нет - это еще не значит, что > все отлично работает.. Этим страдают многие разработчики - > ссылаясь на отсутствие "законной формы оповещения о багах", не > принимают к рассмотрению отзывы.. Вы попробуйте из почтового потока (я, например, читаю несколько рассылок, по мощности сопоставимых с community@/sisyphus@) выловить даже самые наилучшие отчёты о проблемах в сотне пакетов, а потом вернёмся к обсуждению инструментов -- если консенсуса по поводу того, что для task management и bug tracking почта неадекватна, ещё не будет. > А ведь для того, чтобы баг (или псевдобаг) дошел до > разработчика в "нужной" форме, нужно совершить определенные > действия, и не всегда хочется иметь с этим дело - я о подписке > на все и вся.. Не надо. Для размещения бага достаточно логина в системе отслеживания ошибок. Вот к BTS апстримов если и приходится отсылать, то в сугубо пожелательной манере -- "было бы хорошо". > Пример - разработчики Opera всячески не хотят слушать тех, кто > "не купил..". Имеют право, хотя не думал, что они такие ССЗБ. > Я не хочу ничего плохого сказать ни про кого из > "присутствующих", но, думаю, разработчики должны "цепляться" > за любую информацию с любой рассылки и принимать к сведению, > если она действительно того заслуживает... Время, дружище, время. Вы далеко не второй из высказывающих подобную мысль, но пока видится только исход в виде людей, которые отлавливают подобные отчёты и помещают их в bugzilla. Это странно, если тот, кто пишет письмо о проблеме, там уже зарегистрирован -- но крайне неудобно в ином случае: не получается дать ему Cc:, а гейтовать чужие проблемы желающих немного. > Если бы я был разработчиком - у меня были бы "на мушке" все > имеющиеся тут рассылки Ну так идите в разработчики, это не так страшно (пока не оказывается, что шлейф из того, что уже неинтересно -- даёт о себе знать при сменах компилятора, у пользователей в условиях, которые тебя не интересовали и тогда, когда пользовался программой, etc). > а так как я простой рядовой пользователь, порой рискующий и на > своей шкуре испытывающий все новинки Сизифа (хочется ведь идти > в ногу со временем) - то мне в принципе хватает и community@.. Ну так смотрите, время-то не помрёт, если будет идти в ногу с собой. Всё говорите хорошо, но разработчики -- не резиновые, а перегруженные. Помочь им можно -- взяв софтинку, которая жмёт (но нужна) и потихонечку обточив у себя, выделив патч и повесив в bugzilla -- а то и предложив помочь с майнтейнерством или забрать пакет. Вон, на днях bzflag забрали -- я честно раскачивался собрать 2.0, но более заинтересованные с этим _заведомо_ справятся лучше. > я и в этих 100 000 писем рассылки уже с трудом ориентируюсь, > несмотря на хороший поиск.. Так архивируйте :-) Недельного контекста при наличном архиве вполне хватает. Если mbox -- скриптик могу прислать. -- ---- WBR, Michael Shigorin ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/