[Comm] Раскладка клавиатуры

[Comm] Раскладка клавиатуры

[Sergey Jusupov]

Привет, ALL!

Как мне правильно добавить испанскую раскладку в КДЕ?
Захожу в настройку КДЕ -> Настройка -> Страна, регион и язык -> Добавить язык 
-> И облом! Только русский и английский! Где другие языки? Как их сюда 
впиндюрить?

И сразу второй вопрос: А можно ли сделать так, чтобы раскладка была следующая: 
по Ctrl+Alt переключался rus и usa. А при нажатии Alt+Shift включался и 
выключался esp?

-- 
С уважением, Серг.

Re: [Comm] Раскладка клавиатуры

[Alexej Kryukov]

On Sunday 12 December 2004 01:20, Sergey Jusupov wrote:
> Привет, ALL!
>
> Как мне правильно добавить испанскую раскладку в КДЕ?
> Захожу в настройку КДЕ -> Настройка -> Страна, регион и язык ->
> Добавить язык -> И облом! Только русский и английский! Где другие
> языки? Как их сюда впиндюрить?

Здесь задаются языки интерфейса приложений. Испанский, конечно,
добавить можно (поставив пакет kde-i18n-es, или как он там
называется), но к раскладке это никакого отношения иметь
не будет.

Раскладку же можно (с некоторым геморроем) добавить и через
KDE, но в наших условиях этого чаще добиваются прямым
редактированием файла XF86Config(-4). В Вашем случае
в секции InputDevice этого файла должно быть записано
что-то вроде:

    Option "XkbLayout"  "us,es,ru"                                              
    Option "XkbVariant" ",,winkeys"                                             


> И сразу второй вопрос: А можно ли сделать так, чтобы раскладка была
> следующая: по Ctrl+Alt переключался rus и usa. А при нажатии
> Alt+Shift включался и выключался esp?

AFAIK, нельзя.

Re: [Comm] Раскладка клавиатуры

[Sergey Jusupov]

В сообщении от 12 Декабрь 2004 02:32 Alexej Kryukov написал(a):
> > Как мне правильно добавить испанскую раскладку в КДЕ?
> > Захожу в настройку КДЕ -> Настройка -> Страна, регион и язык ->
> > Добавить язык -> И облом! Только русский и английский! Где другие
> > языки? Как их сюда впиндюрить?

> Здесь задаются языки интерфейса приложений. Испанский, конечно,
> добавить можно (поставив пакет kde-i18n-es, или как он там
> называется), но к раскладке это никакого отношения иметь
> не будет.
Да, верно. Мне нужно просто раскладку. Чтоб я мог символы набирать.

> Раскладку же можно (с некоторым геморроем) добавить и через
> KDE, но в наших условиях этого чаще добиваются прямым
> редактированием файла XF86Config(-4). В Вашем случае
> в секции InputDevice этого файла должно быть записано
> что-то вроде:
>     Option "XkbLayout"  "us,es,ru"
>     Option "XkbVariant" ",,winkeys"
Ох, если бы так все работало...
У меня не работает :(

В таком виде у меня нормально работает us<>ru:
Section "InputDevice"
    Identifier "Keyboard1"
    Driver      "Keyboard"
    Option "AutoRepeat"  "250 30"            # Для чего нужна эта строка?
    Option "XkbRules" "xfree86"
    Option "XkbModel" "pc105"
    Option "XkbLayout" "us,ru"
    Option "XkbVariant"  ",winkeys"
    Option "XkbOptions"  "grp:ctrl_shift_toggle"
EndSection

Как только пытаюсь добавить сюда ES - после перезагрузки Х-ов остается только 
US. :(

-- 
С уважением, Серг.

Re: [Comm] Раскладка клавиатуры

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 485 bytes --]

On Wed, Dec 15, 2004 at 01:09:14AM +0300, Sergey Jusupov wrote:
>     Option "AutoRepeat"  "250 30"            # Для чего нужна эта строка?
Скорость автоповтора и задержка перед его началом (когда держишь клавишу
нажатой).

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Собственно, работоспособность в данном случае означает тестируемость. Если
будут потребители, способные это тестировать - то будет работоспособное
решение.
		-- cray in sisyphus@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Раскладка клавиатуры

[Drool]

> >     Option "XkbLayout"  "us,es,ru"
> >     Option "XkbVariant" ",,winkeys"
> Ох, если бы так все работало...
> У меня не работает :(
> 

	А если что-то типа:
     Option "XkbLayout"  "us,ru,es"
     Option "XkbVariant" ",winkeys,nodeadkeys"

	?

Re: [Comm] Раскладка клавиатуры

[Alexej Kryukov]

Drool wrote:
>>>    Option "XkbLayout"  "us,es,ru"
>>>    Option "XkbVariant" ",,winkeys"
>>
>>Ох, если бы так все работало...
>>У меня не работает :(
>>
> 
> 
> 	А если что-то типа:
>      Option "XkbLayout"  "us,ru,es"
>      Option "XkbVariant" ",winkeys,nodeadkeys"

nodeadkeys-то на фига? Я вообще не понимаю, зачем такую
опцию придумали: как такую раскладку можно будет использовать,
для языков, где нужны акцентированные символы?

Re: [Comm] Раскладка клавиатуры

[Alexej Kryukov]

On Wednesday 15 December 2004 01:09, Sergey Jusupov wrote:
>
> Ох, если бы так все работало...
> У меня не работает :(

Оно не может не работать. Скорее всего, Вы что-то неправильно
сделали, м. б. дополнительную запятую в XkbVariant забыли.
Ну и в крайнем случае логи посмотреть можно ;-)

Еще можно проверить, загружается ли аналогичная конфигурация
из командной строки:

$ setxkbmap -layout "us,es,ru" -variant ",,winkeys"

Re: [Comm] Раскладка клавиатуры

[VITICH]

Прошу прощения достопочтенное community но у меня после установки 2.4 
мастера возникли проблемы когда мне понадобилось добавить украинский 
третьим языком и переключаться по ctrl_shift
Где можно найти описание?
PS: я - ламер, хотя в rh/fc всё решалось тупо правкой в XF86config

Re: [Comm] Раскладка клавиатуры

[Alexej Kryukov]

On Wednesday 15 December 2004 18:51, VITICH wrote:
> Прошу прощения достопочтенное community но у меня после установки 2.4
> мастера возникли проблемы когда мне понадобилось добавить украинский
> третьим языком и переключаться по ctrl_shift
> Где можно найти описание?
> PS: я - ламер, хотя в rh/fc всё решалось тупо правкой в XF86config

Ну дык так и должно же решаться:

    Option "XkbLayout"  "us,ua,ru"
    Option "XkbVariant" ",winkeys,winkeys" 

Или это не работает?

[Comm] Re: Раскладка клавиатуры

[Michael Shigorin]

On Wed, Dec 15, 2004 at 06:55:27PM +0300, Alexej Kryukov wrote:
> Ну дык так и должно же решаться:
>     Option "XkbLayout"  "us,ua,ru"
>     Option "XkbVariant" ",winkeys,winkeys" 
> Или это не работает?

И в ~/.i18n

LC_CTYPE=uk_UA.KOI8-U
LC_COLLATE=uk_UA.KOI8-U

-- но вроде как не помогло.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Re: Раскладка клавиатуры

[VITICH]

Michael Shigorin пишет:

>И в ~/.i18n
>
>LC_CTYPE=uk_UA.KOI8-U
>LC_COLLATE=uk_UA.KOI8-U
>
>-- но вроде как не помогло.
>
>  
>
Да, я добавил эти строки в /etc/sysconfig/i18n - не помогло

Re: [Comm] Re: Раскладка клавиатуры

[Alexej Kryukov]

On Wednesday 15 December 2004 18:56, Michael Shigorin wrote:
>
> И в ~/.i18n
>
> LC_CTYPE=uk_UA.KOI8-U
> LC_COLLATE=uk_UA.KOI8-U

А какая разница? Да хоть бы и en_US: о раскладке же речь.

> -- но вроде как не помогло.

И кого пинать надо? (У меня-то Мастера нет, так что проверить
не могу, но должны же элементарные функции иксов работать?)

Re: [Comm] Раскладка клавиатуры

[VITICH]

Alexej Kryukov пишет:

>Ну дык так и должно же решаться:
>
>    Option "XkbLayout"  "us,ua,ru"
>    Option "XkbVariant" ",winkeys,winkeys" 
>
>Или это не работает?
>  
>
нет

Re: [Comm] Раскладка клавиатуры

[Drool]

On Wed, 15 Dec 2004 17:58:39 +0200
VITICH <vitich@ics.ua> wrote:

> Alexej Kryukov пишет:
> 
> >Ну дык так и должно же решаться:
> >
> >    Option "XkbLayout"  "us,ua,ru"
> >    Option "XkbVariant" ",winkeys,winkeys" 
> >
> >Или это не работает?
> >  
> >
> нет
> 
	Странно, у меня примерно так и работает начиная с АЛК-2.3:

    Option "XkbRules" "xfree86"
    Option "XkbModel" "pc105"
    Option "XkbLayout" "us,ru,ua"
    Option "XkbVariant"  ",winkeys,winkeys"
    Option "XkbOptions"  "grp:lctrl_toggle"

Re: [Comm] Раскладка клавиатуры

[VITICH]

Alexej Kryukov пишет:

>Еще можно проверить, загружается ли аналогичная конфигурация
>из командной строки:
>
>$ setxkbmap -layout "us,es,ru" -variant ",,winkeys"
>  
>
Error loading new keyboard description
:(

Re: [Comm] Раскладка клавиатуры

[Alexej Kryukov]

On Wednesday 15 December 2004 18:55, VITICH wrote:
> Alexej Kryukov пишет:
> >Еще можно проверить, загружается ли аналогичная конфигурация
> >из командной строки:
> >
> >$ setxkbmap -layout "us,es,ru" -variant ",,winkeys"
>
> Error loading new keyboard description
>
> :(

А если только для двух раскладок (т. е. стандартный вариант,
к-рый должен и так стоять по умолчанию):

$ setxkbmap -layout "us,ru" -variant ",winkeys"

Так работает?

Re: [Comm] Раскладка клавиатуры

[VITICH]

Alexej Kryukov пишет:

>А если только для двух раскладок (т. е. стандартный вариант,
>к-рый должен и так стоять по умолчанию):
>
>$ setxkbmap -layout "us,ru" -variant ",winkeys"
>
>Так работает?
>  
>
А зачем? После установки так и было и сейчас так работает.
А вот третий язык добавить...

Re: [Comm] Раскладка клавиатуры

[Alexej Kryukov]

On Wednesday 15 December 2004 19:08, VITICH wrote:
>
> А зачем? После установки так и было и сейчас так работает.
> А вот третий язык добавить...

Так для проверки же. Что именно сломано: весь механизм, или
отдельные раскладки?

Re: [Comm] Раскладка клавиатуры

[VITICH]

Alexej Kryukov пишет:

>Так для проверки же. Что именно сломано: весь механизм, или
>отдельные раскладки?
>  
>
Сорри я туплю :)

Сделал 
$ setxkbmap -layout "us,ua" -variant ",winkeys"
Появился английский и украинский
а методом тыка
сделал
$ setxkbmap -layout "us,ua,ru" -variant ",winkeys"
Всё заработало!
Теперь вопрос:
Где это прописать чтоб всегда работало?

Зачем советовали вместо ",winkeys" писать ",,winkeys" или ",winkeys,winkeys"
:)

Re: [Comm] Раскладка клавиатуры

[VITICH]

> $ setxkbmap -layout "us,ua,ru" -variant ",winkeys"
> Всё заработало!

Где прописать чтоб заработало везде?

[Comm] Re: Раскладка клавиатуры

[Michael Shigorin]

On Wed, Dec 15, 2004 at 07:14:00PM +0200, VITICH wrote:
> >$ setxkbmap -layout "us,ua,ru" -variant ",winkeys"
> >Всё заработало!
> Где прописать чтоб заработало везде?

В /etc/X11/XF86Config-4.

Я мог сперва сказать без "-4", запамятовал уж...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Re: Раскладка клавиатуры

[Alexej Kryukov]

On Wednesday 15 December 2004 20:49, Michael Shigorin wrote:
> On Wed, Dec 15, 2004 at 07:14:00PM +0200, VITICH wrote:
> > >$ setxkbmap -layout "us,ua,ru" -variant ",winkeys"
> > >Всё заработало!
> >
> > Где прописать чтоб заработало везде?
>
> В /etc/X11/XF86Config-4.
>
> Я мог сперва сказать без "-4", запамятовал уж...

А что, в ALT до сих пор конфиг по умолчанию называется
XF86Config-4? Кажись, это название уже deprecated: обычно
делают именно без "-4", но с новым синтаксисом. Хотя
скоро всё равно xorg.conf будет ;-)

Re: [Comm] Раскладка клавиатуры

[Alexej Kryukov]

On Wednesday 15 December 2004 19:29, VITICH wrote:
> $ setxkbmap -layout "us,ua,ru" -variant ",winkeys"
> Всё заработало!
> Теперь вопрос:
> Где это прописать чтоб всегда работало?
>
> Зачем советовали вместо ",winkeys" писать ",,winkeys" или
> ",winkeys,winkeys"

Вот ведь бредятина какая. Советовали затем, что количество
позиций (разделенных запятыми) в разделе XkbVariant должно быть 
ровно таким же, как и в XkbLayout. Соответственно, для
us (либо es) мы вариант не указываем (т. е. оставляем пустую строку),
а вот русская и украинская раскладки обе имеют опцию winkeys,
которую мы для них и включаем. 

И если у Вас работает именно с двумя позициями в группе Variant,
при том, что раскладок три, то... я просто даже не знаю, что
об этом сказать можно. Кто ж это умудрился хорошо отлаженный
механизм настолько изысканно поломать? :(

Re: [Comm] Раскладка клавиатуры

[VITICH]

Alexej Kryukov пишет:

>Вот ведь бредятина какая. Советовали затем, что количество
>позиций (разделенных запятыми) в разделе XkbVariant должно быть 
>ровно таким же, как и в XkbLayout. Соответственно, для
>us (либо es) мы вариант не указываем (т. е. оставляем пустую строку),
>а вот русская и украинская раскладки обе имеют опцию winkeys,
>которую мы для них и включаем. 
>
>  
>
Спасибо что доходчиво объяснили - я предупреждал что newbie

>И если у Вас работает именно с двумя позициями в группе Variant,
>при том, что раскладок три, то... я просто даже не знаю, что
>об этом сказать можно. Кто ж это умудрился хорошо отлаженный
>механизм настолько изысканно поломать? :(
>  
>
Наверное я поломал... :)

Re: [Comm] Раскладка клавиатуры

[Sergey Jusupov]

В сообщении от 15 Декабрь 2004 18:41 Alexej Kryukov написал(a):
> Оно не может не работать. Скорее всего, Вы что-то неправильно
> сделали, м. б. дополнительную запятую в XkbVariant забыли.
> Ну и в крайнем случае логи посмотреть можно ;-)
> Еще можно проверить, загружается ли аналогичная конфигурация
> из командной строки:
> $ setxkbmap -layout "us,es,ru" -variant ",,winkeys"
Ok! Все заработало!
Проблема была в том, что я писал так:
layout "us,ru,es"
variant ",,winkeys"
т.е. ставил ES  в конец.
А надо было так:
layout "us,es,ru"

Огромное спасибо!
Но почему все-таки в конце нельзя добавить?

-- 
С уважением, Серг.

Re: [Comm] Раскладка клавиатуры

[Alexej Kryukov]

On Thursday 16 December 2004 01:22, Sergey Jusupov wrote:
>
> Ok! Все заработало!
> Проблема была в том, что я писал так:
> layout "us,ru,es"
> variant ",,winkeys"
> т.е. ставил ES  в конец.
> А надо было так:
> layout "us,es,ru"
>
> Огромное спасибо!
> Но почему все-таки в конце нельзя добавить?

Потому что если Вы пишете "us,ru,es", то тогда уж надо
писать ",winkeys,". Т. е. количество позиций в в XkbVariant
совпадает с таковым в XkbLayout, и опция winkeys относится
к *русской* раскладке.

[Comm] Re: Раскладка клавиатуры

[Michael Shigorin]

On Thu, Dec 16, 2004 at 01:22:05AM +0300, Sergey Jusupov wrote:
> Проблема была в том, что я писал так:
> layout "us,ru,es"
> А надо было так:
> layout "us,es,ru"

Т.е. это не только нас с ua так зацепило...  Напишите
Ivan Pascal <pascal tsu ru>, пожалуйста (если этот адрес ещё
действителен).

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Re: Раскладка клавиатуры

[Alexej Kryukov]

On Friday 17 December 2004 22:23, Michael Shigorin wrote:
> On Thu, Dec 16, 2004 at 01:22:05AM +0300, Sergey Jusupov wrote:
> > Проблема была в том, что я писал так:
> > layout "us,ru,es"
> > А надо было так:
> > layout "us,es,ru"
>
> Т.е. это не только нас с ua так зацепило...  Напишите
> Ivan Pascal <pascal tsu ru>, пожалуйста (если этот адрес ещё
> действителен).

По-моему, никого не зацепило ;-) У Сергея поведение системы
абсолютно корректное. А странность с ua, судя по всему,
дистроспецифична. Да и вообще непросизифленный Мастер
(с X 4.3) -- здесь не показатель.

[Comm] Re: Раскладка клавиатуры

[Michael Shigorin]

On Fri, Dec 17, 2004 at 11:33:41PM +0300, Alexej Kryukov wrote:
> А странность с ua, судя по всему, дистроспецифична.

Нет.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Re: Раскладка клавиатуры

[Alexej Kryukov]

On Saturday 18 December 2004 00:52, Michael Shigorin wrote:
> On Fri, Dec 17, 2004 at 11:33:41PM +0300, Alexej Kryukov wrote:
> > А странность с ua, судя по всему, дистроспецифична.
>
> Нет.

Ну однако же у меня (Slackware 10, X.org)

$ setxkbmap -layout "us,ru,ua" -variant ",winkeys,winkeys"

отрабатывает абсолютно корректно. На более старых дистрибутивах
с X 4.3 тоже всё было правильно (проверял неоднократно, хоть 
мне ua и не нужна, т. к. вопрос от трех раскладках периодически
возникает, и не хочется советовать такого, чего сам не пробовал). 
Так что вывод напрашивается... 

Или, может быть, я просто не понимаю, в чем именно заключается 
проблема?

[Comm] Re: Раскладка клавиатуры

[Michael Shigorin]

On Sat, Dec 18, 2004 at 01:21:09AM +0300, Alexej Kryukov wrote:
> Или, может быть, я просто не понимаю, в чем именно заключается
> проблема?

Я уже тоже успел забыть, но помню, что была и что Паскаль
сказал, что грабля в Xkb закопана.  Как раз тогда же он делал
поддержку нескольких раскладок, чтоб уйти от тех вывертов,
которыми до того пользовались...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Re: Раскладка клавиатуры

[Sergey Jusupov]

В сообщении от 17 Декабрь 2004 23:33 Alexej Kryukov написал(a):
> > Т.е. это не только нас с ua так зацепило...  Напишите
> > Ivan Pascal <pascal tsu ru>, пожалуйста (если этот адрес ещё
> > действителен).
Действителен. Но зачем писать?
У меня теперь все работает так, как и должно.
А проблема была в кривости моих рук ;)

Сейчас выберу время - займусь тем, чтобы es включалась отдельной комбинацией.
-- 
С уважением, Серг.

Re: [Comm] Раскладка клавиатуры

[Michael Bykov]

On Sun, 12 Dec 2004 02:32:48 +0300
Alexej Kryukov <akrioukov@mail.ru> wrote:

> 
>     Option "XkbLayout"  "us,es,ru"                       
>                           
>     Option "XkbVariant" ",,winkeys"                      
>                           
> 
> 
> > И сразу второй вопрос: А можно ли сделать так, чтобы
> > раскладка была следующая: по Ctrl+Alt переключался rus
> > и usa. А при нажатии Alt+Shift включался и выключался
> > esp?
> 
> AFAIK, нельзя.


Можно сделать скриптики типа, с нужными опциями

#!/bin/bash
#
LANG=en_US.UTF-8
setxkbmap -layout "us_intl,es,ru" -variant ",,winkeys"

и обратный и включать-выключать раскладки на лету. Если не
постоянно нужна данная раскладка, то это может быть удобно.


-- 
Stay tuned! 

М.

Re: [Comm] Раскладка клавиатуры

[Sergey Jusupov]

В сообщении от 15 Декабрь 2004 16:32 Michael Bykov написал(a):
> > > И сразу второй вопрос: А можно ли сделать так, чтобы
> > > раскладка была следующая: по Ctrl+Alt переключался rus
> > > и usa. А при нажатии Alt+Shift включался и выключался
> > > esp?
> Можно сделать скриптики типа, с нужными опциями
>
> #!/bin/bash
> #
> LANG=en_US.UTF-8
> setxkbmap -layout "us_intl,es,ru" -variant ",,winkeys"
>
> и обратный и включать-выключать раскладки на лету. Если не
> постоянно нужна данная раскладка, то это может быть удобно.

Это идея! Спасибо.

-- 
С уважением, Серг.