[Comm] Очень толстый МАСТЕР

[Comm] Очень толстый МАСТЕР

[Andrey Valerievich]

Здравствуйте!

Странный вопрос:
Вам не кажется, что ваши дистрибутивы слишком 
много места занимают, к
примеру
АЛМ 2.4 минимально можно установить на 800 
мегабайт! Объясните, почему так
получается? И как его можно обрезать - то есть, 
есть ли какие ни будь
программы,
которые могут его обрезать так, что бы целостность 
не нарушилась.

Например, я его использую на WEB сервере, и 800 
мегабайт дискового
пространства
отдано непонятно на что! DEBIAN можно к примеру 
установить на 100 мегабайт,
причем я буду иметь все то, что мне нужно для 
работы с WEB сервером!

Посоветуйте, что можно безболезненно вырезать?

P.S.
Почему именно ALM – потому что, он наш родной 
Русский, потому что, я
подписан
на «обновления», и потому, что я с ним некогда не 
имею проблем!
И вообще ALM – это удобно!
Если получится безопасно обрезать – то «пихну» его 
на “FLASH DISK”!

Re: [Comm] Очень толстый МАСТЕР

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 347 bytes --]

Hi,

On Sat, Nov 27, 2004 at 10:27:54PM +0700, Andrey Valerievich wrote:
> Странный вопрос:
> Вам не кажется, что ваши дистрибутивы слишком 
> много места занимают,
> к примеру
> АЛМ 2.4 минимально можно установить на 800 
> мегабайт!

Это не так, я ставил и на 200 Mb.
Ну а размер базовой сборочной среды меньше 128 Mb.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Очень толстый МАСТЕР

[Andrey Valerievich]

Dmitry V. Levin пишет:

>Hi,
>
>On Sat, Nov 27, 2004 at 10:27:54PM +0700, Andrey Valerievich wrote:
>  
>
>>Странный вопрос:
>>Вам не кажется, что ваши дистрибутивы слишком 
>>много места занимают,
>>к примеру
>>АЛМ 2.4 минимально можно установить на 800 
>>мегабайт!
>>    
>>
>
>Это не так, я ставил и на 200 Mb.
>Ну а размер базовой сборочной среды меньше 128 Mb.
>
>
>  
>
Вы устанавливали в "текстовом режиме"?

Re: [Comm] Очень толстый МАСТЕР

[Владимир Гусев]

On Sat, 27 Nov 2004 18:56:16 +0300, Dmitry V. Levin <ldv@altlinux.org>  
wrote:

> Hi,
>
> On Sat, Nov 27, 2004 at 10:27:54PM +0700, Andrey Valerievich wrote:
>> Странный вопрос:
>> Вам не кажется, что ваши дистрибутивы слишком
>> много места занимают,
>> к примеру
>> АЛМ 2.4 минимально можно установить на 800
>> мегабайт!
>
> Это не так, я ставил и на 200 Mb.
> Ну а размер базовой сборочной среды меньше 128 Mb.
>
>
На самом деле очень интересная тема - описание методики установки  
минимальной графической конфигурации Alt linux  - что действительно  
необходимо, а без чего система сможет работать  и не будет ругаться на  
нарушенные зависимости.
Присоединяюсь к вопросу - какие компоненты составляют костяк (огласите  
весь список, пожалуйста:))
Да и создание liveCD на основе Мастера или Компакта - вещь интересная...


-- 
С уважением, Владимир Гусев

[Comm] Re: Очень толстый МАСТЕР

[Michael Shigorin]

On Sat, Nov 27, 2004 at 07:13:41PM +0300, Владимир Гусев wrote:
> Да и создание liveCD на основе Мастера или Компакта - вещь
> интересная...

http://www.linux-os.ru/Members/gvy/sandman-livecd-mini-howto/
(как настроить sandman -- ищется там же)

Как один из вариантов.  На Master 2.4 должно работать, на Compact
-- возможно, с Contribs тоже.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Re: Очень толстый МАСТЕР

[Владимир Гусев]

On Mon, 29 Nov 2004 19:44:36 +0200, Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua>  
wrote:

> On Sat, Nov 27, 2004 at 07:13:41PM +0300, Владимир Гусев wrote:
>> Да и создание liveCD на основе Мастера или Компакта - вещь
>> интересная...
>
> http://www.linux-os.ru/Members/gvy/sandman-livecd-mini-howto/
> (как настроить sandman -- ищется там же)
>
> Как один из вариантов.  На Master 2.4 должно работать, на Compact
> -- возможно, с Contribs тоже.
>
Спасибо


-- 
С уважением, Владимир Гусев

Re: [Comm] Очень толстый МАСТЕР

[Denis Kirienko]

Получил Sat, 27 Nov 2004 22:27:54 +0700 от Andrey Valerievich
<cabol@inbox.ru> следующее письмо:

> Здравствуйте!
> 
> Странный вопрос:
> Вам не кажется, что ваши дистрибутивы слишком 
> много места занимают, к
> примеру
> АЛМ 2.4 минимально можно установить на 800 
> мегабайт!

Это неправда. У меня стоит на двух серверах, на обоих - около 300 MB.
Всюду ставил в графическом инсталляторе.

> И как его можно обрезать - то есть, 
> есть ли какие ни будь
> программы,
> которые могут его обрезать так, что бы целостность 
> не нарушилась.

rpm
apt
Ну и голова нужна.

> Посоветуйте, что можно безболезненно вырезать?

А что у вас установлено? Я обычно процедуру поиска лишних пакетов
начинаю с команды вроде
$ rpm -qa --queryformat "%{NAME} %{SIZE}\n" | sort -g +1

--
Денис

Re: [Comm] Очень толстый МАСТЕР

[Andrey Valerievich]

Denis Kirienko пишет:

>Всюду ставил в графическом инсталляторе.
>Это неправда. У меня стоит на двух серверах, на обоих - около 300 MB.
>  
>
>>И как его можно обрезать - то есть, 
>>есть ли какие ни будь
>>программы,
>>которые могут его обрезать так, что бы целостность 
>>не нарушилась.
>>    
>>
>
>rpm
>apt
>Ну и голова нужна.
>
>  
>
>>Посоветуйте, что можно безболезненно вырезать?
>>    
>>
>
>А что у вас установлено? Я обычно процедуру поиска лишних пакетов
>начинаю с команды вроде
>$ rpm -qa --queryformat "%{NAME} %{SIZE}\n" | sort -g +1
>  
>
Возможно не получается установить меньше чем на 800 мегабайт из-за того, 
что я
использую ALT Linux MASTER 2.4 DVD EDITION. Я отключаю все кроме
«настройки», и «утилит» да еще в «расширенном выборе пакетов» удаляю часть,
и все ровно меньше чем на 800 не получается его обрезать.Придется 
прибегнуть к
«вырезанию» после установки. Либо устанавливать в «текстовом режиме» как не
бы нестранно, но в этом режиме можно гораздо больше убрать или наоборот
установить пакетов!

Re: [Comm] Очень толстый МАСТЕР

[Alexei Takaseev]

On Sun, 28 Nov 2004 00:02:44 +0700
Andrey Valerievich <cabol@inbox.ru> wrote:

> Denis Kirienko пишет:
> 
> >Всюду ставил в графическом инсталляторе.
> >Это неправда. У меня стоит на двух серверах, на обоих - около 300 MB.
> >  
> >
> >>И как его можно обрезать - то есть, 
> >>есть ли какие ни будь
> >>программы,
> >>которые могут его обрезать так, что бы целостность 
> >>не нарушилась.
> >>    
> >>
> >
> >rpm
> >apt
> >Ну и голова нужна.
> >
> >  
> >
> >>Посоветуйте, что можно безболезненно вырезать?
> >>    
> >>
> >
> >А что у вас установлено? Я обычно процедуру поиска лишних пакетов
> >начинаю с команды вроде
> >$ rpm -qa --queryformat "%{NAME} %{SIZE}\n" | sort -g +1
> >  
> >
> Возможно не получается установить меньше чем на 800 мегабайт из-за
> того, что я
> использую ALT Linux MASTER 2.4 DVD EDITION. Я отключаю все кроме
> _настройки_, и _утилит_ да еще в _расширенном выборе пакетов_ удаляю
> часть, и все ровно меньше чем на 800 не получается его
> обрезать.Придется прибегнуть к
> _вырезанию_ после установки. Либо устанавливать в _текстовом режиме_
> как не бы нестранно, но в этом режиме можно гораздо больше убрать или
> наоборот установить пакетов!

А "ручной выбор пакетов" используется?

Re: [Comm] Очень толстый МАСТЕР

[Andrey Valerievich]

Alexei Takaseev пишет:

>On Sun, 28 Nov 2004 00:02:44 +0700
>Andrey Valerievich <cabol@inbox.ru> wrote:
>  
>
>>>Возможно не получается установить меньше чем на 800 мегабайт из-за
>>>того, что я
>>>использую ALT Linux MASTER 2.4 DVD EDITION. Я отключаю все кроме
>>>_настройки_, и _утилит_ да еще в _расширенном выборе пакетов_ удаляю
>>>часть, и все ровно меньше чем на 800 не получается его
>>>обрезать.Придется прибегнуть к
>>>_вырезанию_ после установки. Либо устанавливать в _текстовом режиме_
>>>как не бы нестранно, но в этом режиме можно гораздо больше убрать или
>>>наоборот установить пакетов!
>>>      
>>>
>
>А "ручной выбор пакетов" используется?
>
Да.

Re: [Comm] Очень толстый МАСТЕР

[Alexei Takaseev]

On Sun, 28 Nov 2004 01:03:33 +0700
Andrey Valerievich <cabol@inbox.ru> wrote:

> Alexei Takaseev пишет:
> 
> >On Sun, 28 Nov 2004 00:02:44 +0700
> >Andrey Valerievich <cabol@inbox.ru> wrote:
> >  
> >
> >>>Возможно не получается установить меньше чем на 800 мегабайт из-за
> >>>того, что я
> >>>использую ALT Linux MASTER 2.4 DVD EDITION. Я отключаю все кроме
> >>>_настройки_, и _утилит_ да еще в _расширенном выборе пакетов_
> >удаляю>>часть, и все ровно меньше чем на 800 не получается его
> >>>обрезать.Придется прибегнуть к
> >>>_вырезанию_ после установки. Либо устанавливать в _текстовом
> >режиме_>>как не бы нестранно, но в этом режиме можно гораздо больше
> >убрать или>>наоборот установить пакетов!
> >>>      
> >>>
> >
> >А "ручной выбор пакетов" используется?
> >
> Да.

Очень странно, мне его удается под свои потребности уживать до 400
метров.

Re: [Comm] Очень толстый МАСТЕР

[Denis Smirnov]

On Sun, Nov 28, 2004 at 01:03:33AM +0700, Andrey Valerievich wrote:

Так как я уже заведомо знаю, что инсталлятор в Мастере нехороший, то делаю
следующим образом:
1. ставлю как получится
2. формирую список того, что точно хочу удалить
3. делаю виртуальный пакет, который Cnoflicts всю эту гадость
4. ставлю этот пакет

Процесс повторяю до момента, когда считаю систему меня устраивающей.

В результате остаётся spec-файл, который помогает мне устраивать такие
зачистки на новом сервере очень быстро. В него я, кстати, обычно и
некоторое количество Requires добавляю, и chkconfig на нужные сервисы.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

Как создать виртуальный пакет? (was: Re[2]: [Comm] Очень толстый МАСТЕР)

[php-coder]

0000100101011110100100101::28.11.2004::0110001001001000100111100100010

    Здравствуйте, Denis!
    Отвечаю на Ваше письмо:

DS> 3. делаю виртуальный пакет, который Cnoflicts всю эту гадость

    У меня вот возник вопрос: а как этот виртуальный пакет создать?

    THX

-- 
  С уважением, php-coder (mailto:php-coder[at]ngs[dot]ru)
  ALT Linux Master 2.2 (kernel 2.4.28)

010010010010010001010101100::Linux RuleZz!::100010010001000100010001110

[Comm] Re: Как создать виртуальный пакет?

[Andrey Brindeew]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 553 bytes --]

On Sun, Nov 28, 2004 at 08:13:22PM +0600, php-coder wrote:
> DS> 3. делаю виртуальный пакет, который Cnoflicts всю эту гадость
>     У меня вот возник вопрос: а как этот виртуальный пакет создать?

пример приаттачен.

>   С уважением, php-coder (mailto:php-coder[at]ngs[dot]ru)

что-то не похоже на уважение, вас уже неоднократно просили
сократить неадекватную подпись, см. ниже.

> 010010010010010001010101100::Linux RuleZz!::100010010001000100010001110

-- 
WBR, Andrey Brindeew.
"No one person can understand Perl culture completely"
(C) Larry Wall.

[-- Attachment #2: rian-virtual.spec --]
[-- Type: text/plain, Size: 2272 bytes --]

Name:  rian-virtual
Version: 1.0
Release: alt6

Summary: RIAN virtual package
License: GPL
Group: System
URL: http://www.rian.ru/
BuildArch: noarch

%description
Virtual package with dependencies

##########

%package -n rian-base
Summary: Virtual package for base system
License: GPL
Group: System
Requires: basesystem anacron sudo rpm-build monit vim-enhanced zsh vlock findutils slocate e2fsprogs lilo mkinitrd screen
%description -n rian-base
Virtual package for base system

%package -n rian-network-utils
Summary: Virtual package for network utilites
License: GPL
Group: System
Requires: iputils ntpdate iproute2 nmap traceroute tcpdump postfix iptables ntp-utils telnet procps lynx openssh-server openssh-clients bind-utils ftp lftp
%description -n rian-network-utils
Virtual package for network utilites

%package -n rian-hardware-utils
Summary: Hardware utilites
License: GPL
Group: System
Requires: fdisk sfdisk smartmontools ethtool hdparm minicom
%description -n rian-hardware-utils
Virtual package for hardware utilites

# Composite packages
%package -n rian-netserver-strict
Summary: RIAN restricted netserver
License: GPL
Group: System
Requires: rian-base rian-network-utils rian-hardware-utils rian-scripts
Conflicts: design-bootsplash bootsplash cabextract flash-plugin freetype freetype2 gnome-libs gpm gtk+ kudzu libjpeg libldap mozilla nvidia_glx_common XFree86-libs xpm
%description -n rian-netserver-strict
RIAN restricted NetServer

%files -n rian-base
%files -n rian-network-utils
%files -n rian-hardware-utils

# Composite packages
%files -n rian-netserver-strict

%changelog
* Fri May 28 2004 Andrey Brindeew <abr@altlinux.org> 1.0-alt6
- Added dependency on rian-scripts to rian-netserver-strict

* Fri May 28 2004 Andrey Brindeew <abr@altlinux.org> 1.0-alt5
- A lot of conflicts in rian-netserver-strict
- Added {,l}ftp to rian-network-utilites
- Added minicom to rian-hardware-utilites

* Fri May 28 2004 Andrey Brindeew <abr@altlinux.org> 1.0-alt4
- Package splitted to subpackages

* Fri May 28 2004 Andrey Brindeew <abr@altlinux.org> 1.0-alt3
- Added bind-utils

* Fri May 28 2004 Andrey Brindeew <abr@altlinux.org> 1.0-alt2
- Added openssh-{server,clients}

* Wed May 26 2004 Andrey Brindeew <abr@altlinux.org> 1.0-alt1
- Initial release

Re: [Comm] Очень толстый МАСТЕР

[Eugene Prokopiev]

Denis Smirnov пишет:
> On Sun, Nov 28, 2004 at 01:03:33AM +0700, Andrey Valerievich wrote:
> 
> Так как я уже заведомо знаю, что инсталлятор в Мастере нехороший, то делаю
> следующим образом:
> 1. ставлю как получится
> 2. формирую список того, что точно хочу удалить
> 3. делаю виртуальный пакет, который Cnoflicts всю эту гадость
> 4. ставлю этот пакет
> 
> Процесс повторяю до момента, когда считаю систему меня устраивающей.
> 
> В результате остаётся spec-файл, который помогает мне устраивать такие
> зачистки на новом сервере очень быстро. В него я, кстати, обычно и
> некоторое количество Requires добавляю, и chkconfig на нужные сервисы.
> 

А не проще в таком случае сделать один раз cpio-архив минимальной и 
настроенной системы, а затем его тиражировать?

-- 
С уважением, Прокопьев Евгений

Re: [Comm] Очень толстый МАСТЕР

[Ivan Fedorov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 896 bytes --]

Eugene Prokopiev пишет:

>> Так как я уже заведомо знаю, что инсталлятор в Мастере нехороший, то
>> делаю
>> следующим образом:
>> 1. ставлю как получится
>> 2. формирую список того, что точно хочу удалить
>> 3. делаю виртуальный пакет, который Cnoflicts всю эту гадость
>> 4. ставлю этот пакет
>>
>> Процесс повторяю до момента, когда считаю систему меня устраивающей.
>>
>> В результате остаётся spec-файл, который помогает мне устраивать такие
>> зачистки на новом сервере очень быстро. В него я, кстати, обычно и
>> некоторое количество Requires добавляю, и chkconfig на нужные сервисы.
>>
> 
> А не проще в таком случае сделать один раз cpio-архив минимальной и
> настроенной системы, а затем его тиражировать?
> 
Нет... в данном случае придется еще ручками настраивать ОЧЕНЬ много...
да и не поменяешь разбивку дисков - fstab придется менять... и чтоб его
рапаковать нужна живая машинка...

[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[Comm] Как сделать тонкий Мастер

[Eugene Prokopiev]

Ivan Fedorov пишет:

>>А не проще в таком случае сделать один раз cpio-архив минимальной и
>>настроенной системы, а затем его тиражировать?
>>
> 
> Нет... в данном случае придется еще ручками настраивать ОЧЕНЬ много...
> да и не поменяешь разбивку дисков - fstab придется менять... и чтоб его
> рапаковать нужна живая машинка...

Чего много настраивать? А для инсталляции живая машинка не нужна? Или 
что понимается под живой?

Я сам себе написал следующую инструкцию по созданию эталонной системы и 
ее воспроизведении (идея, естественно, не моя, взята из руководства по 
инсталляции):

1. Создание эталонной системы

1.1. Загрузиться в rescue-режиме
1.2. Проверить, что система смонтирована в /mnt
1.3. Создать или примонтировать готовый каталог (/data) для сохранения 
системы
1.4. Выполнить команды:
      cd /mnt
      find ./ | cpio -o | gzip -9 -c > /data/system.img

2. Установка эталонной системы

2.1. Загрузиться в rescue-режиме
2.2. Подключить каталог с эталонной системой (/data)
2.3. Создать следующие разделы:
      /dev/hda1 /	не менее 70М
      /dev/hda5 swap	не менее ОЗУ*2
      /dev/hda6 /usr	не менее 250М
      /dev/hda7 /var     не менее 500М
      /dev/hda8 /home	не менее 100М
2.4. Сооздать файловые системы и смонтировать их в /mnt
2.5. Выполнить команды:
      cd /mnt
      cat /data/system.img | gzip -d -c | cpio -i --make-directories
      chroot /mnt /bin/bash
      grub-install /dev/hda
2.6. Если установка производилась не на /dev/hda или диск был размечен 
иначе, отредактировать файлы:
      /etc/fstab
      /etc/mtab
      /boot/grub/menu.lst
      /boot/grub/device.map
2.7. Если установка производилась на SCSI-устройство или RAID, выполнить 
команды:
      mount /proc
      rm /boot/initrd-2.4.20-alt5-up.img
      mkinitrd /boot/initrd-2.4.20-alt5-up.img 2.4.20-alt5-up

После этого система запустится, и можно садиться и править 
/etc/sysconfig, если надо.

Единственное, с чем есть сложности, это с шагом 2.7. Но если кто сможет 
описать его подробно с разжевыванием возможных проблем и путей их 
решения, то будет просто замечательно.

Кстати, по этому поводу у меня возникла мысль: а нафига вообще нужен 
мандрейковский инсталлер, если систему проще установить описанным выше 
образом, по крайней мере на сервер? И не сделать ли альтернативный 
инсталлятор, работающий именно так?

-- 
С уважением, Прокопьев Евгений

Re: [Comm] Как сделать тонкий Мастер

[Беляев Владимир Николаевич]

Hello Eugene,

EP> 2.4. Сооздать файловые системы и смонтировать их в /mnt
как это сделать?

EP> 2.5. Выполнить команды:
EP>       cd /mnt
EP>       cat /data/system.img | gzip -d -c | cpio -i --make-directories
EP>       chroot /mnt /bin/bash
EP>       grub-install /dev/hda
а если lilo?


-- 
E-mail: w_n_b@mail.ru
ICQ: 119181289

Re: [Comm] Как сделать тонкий Мастер

[Eugene Prokopiev]

Беляев Владимир Николаевич пишет:

> Hello Eugene,
> 
> EP> 2.4. Сооздать файловые системы и смонтировать их в /mnt
> как это сделать?

fdisk (или любой аналог)
mkdir
mount

все это доступно в альтовском rescue

можно использовать нечто вроде http://www.sysresccd.org - там выбор 
утилит огромен.

> EP> 2.5. Выполнить команды:
> EP>       cd /mnt
> EP>       cat /data/system.img | gzip -d -c | cpio -i --make-directories
> EP>       chroot /mnt /bin/bash
> EP>       grub-install /dev/hda
> а если lilo?

тогда lilo :)

только тогда /etc/lilo.conf надо править до выполнения этой команды

-- 
С уважением, Прокопьев Евгений

Re: [Comm] Как сделать тонкий Мастер

[Беляев Владимир Николаевич]

Hello Eugene,

EP> 1.4. Выполнить команды:
EP>       cd /mnt
EP>       find ./ | cpio -o | gzip -9 -c > /data/system.img
попробовал - find нету!


-- 
E-mail: w_n_b@mail.ru
ICQ: 119181289

Re: [Comm] Как сделать тонкий Мастер

[Eugene Prokopiev]

Беляев Владимир Николаевич пишет:

> Hello Eugene,
> 
> EP> 1.4. Выполнить команды:
> EP>       cd /mnt
> EP>       find ./ | cpio -o | gzip -9 -c > /data/system.img
> попробовал - find нету!

возьмите тот rescue, в котором есть (в Компакте точно был)

-- 
С уважением, Прокопьев Евгений

Re[2]: [Comm] Как сделать тонкий Мастер

[Беляев Владимир Николаевич]

Hello Eugene,

EP> возьмите тот rescue, в котором есть (в Компакте точно был)
где взять? у меня только Мастер 2.2.



-- 
E-mail: w_n_b@mail.ru
ICQ: 119181289

Re: [Comm] Как сделать тонкий Мастер

[Eugene Prokopiev]

Беляев Владимир Николаевич пишет:

> Hello Eugene,
> 
> EP> возьмите тот rescue, в котором есть (в Компакте точно был)
> где взять? у меня только Мастер 2.2.

там тоже был

а лучше всего возьмите http://www.sysresccd.org

-- 
С уважением, Прокопьев Евгений

Re: [Comm] Очень толстый МАСТЕР

[Денис Смирнов]

On Mon, Nov 29, 2004 at 03:49:27PM +0800, Ivan Fedorov wrote:

>> А не проще в таком случае сделать один раз cpio-архив минимальной и
>> настроенной системы, а затем его тиражировать?
IF> Нет... в данном случае придется еще ручками настраивать ОЧЕНЬ много...
IF> да и не поменяешь разбивку дисков - fstab придется менять... и чтоб его
IF> рапаковать нужна живая машинка...

Я для этой цели использовал маленький скриптик, который разбивал хард с
учётом того, что все разделы на LVM. Потом создавал разделы, монтировал, и
уже туда распаковывал архив. 

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

Re: [Comm] Очень толстый МАСТЕР

[Michael Isachenkov]

делал так. Работало. Еще во времена 2.2.
удавалось, кстати, довести объем минимально рабочего ALJ2.2 (XFree86 + qt + gtk2 + WindowMaker) до 279М.

>> А не проще в таком случае сделать один раз cpio-архив минимальной и 
> настроенной системы, а затем его тиражировать?

-- 
Best regards, Michael Isachenkov

[Comm] Re: Очень толстый МАСТЕР

[Michael Shigorin]

On Mon, Nov 29, 2004 at 01:42:27PM +0300, Michael Isachenkov wrote:
> удавалось, кстати, довести объем минимально рабочего ALJ2.2
> (XFree86 + qt + gtk2 + WindowMaker) до 279М.

Кстати, соображения (не голые пожелания, а проверенные на себе
рекомендации, не сводящиеся к rm -rf) по оптимизации
объёма/разбивки пакетов весьма желательно вешать в bugzilla
(с приоритетом enhancement).

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Re: Очень толстый МАСТЕР

[Michael Isachenkov]

ALJ2.2 - разве еще актуально?
когда доберусь до кастрации ALM2.4 - обязательно напишу.

>> Кстати, соображения (не голые пожелания, а проверенные на себе
> рекомендации, не сводящиеся к rm -rf) по оптимизации
> объёма/разбивки пакетов весьма желательно вешать в bugzilla
> (с приоритетом enhancement).

-- 
Best regards, Michael Isachenkov

Re: [Comm] Очень толстый МАСТЕР

[Денис Смирнов]

On Mon, Nov 29, 2004 at 09:11:10AM +0300, Eugene Prokopiev wrote:

EP> А не проще в таком случае сделать один раз cpio-архив минимальной и 
EP> настроенной системы, а затем его тиражировать?

Проще. Но всё лениво :)

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

Re: [Comm][JT] Очень толстый МАСТЕР

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 601 bytes --]

On Thu, Dec 02, 2004 at 05:07:33PM +0300, Денис Смирнов wrote:
> Проще. Но всё лениво :)
"Не верь трудолюбивому Админу! Ибо только лень заставит его настроить
систему раз и навсегда!"

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Скажите, в чём смысл написания локальных хаков-однодневок?
Разве нельзя определиться, где функция неправильно используется
или неправильно реализована и исправить проблему в корне?
А подобные исправления не оздоровляют атмосферу, это всего лишь
дезодоранты, которые заглушают запах, но не устраняют причину :(
		-- lav in sisyphus@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm][JT] Очень толстый МАСТЕР

[Denis Smirnov]

On Thu, Dec 02, 2004 at 08:44:13PM +0500, Andrey Rahmatullin wrote:
>> Проще. Но всё лениво :)
AR> "Не верь трудолюбивому Админу! Ибо только лень заставит его настроить
AR> систему раз и навсегда!"

Ага :)

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

Re: [Comm][JT] Очень толстый МАСТЕР

[Eugene Prokopiev]

Denis Smirnov пишет:

> On Thu, Dec 02, 2004 at 08:44:13PM +0500, Andrey Rahmatullin wrote:
> 
>>>Проще. Но всё лениво :)
> 
> AR> "Не верь трудолюбивому Админу! Ибо только лень заставит его настроить
> AR> систему раз и навсегда!"
> 
> Ага :)

Мне вот страшно интересно вот что. Разработчикам (заранее прошу 
прощения, совсем не хочу неуважительно отзываться о их работе) не лень 
уже который год писать новый инсталлятор или докручивать старый. А вот 
сделать образ минимальной системы (а еще лучше, если эта минимальная 
система будет представлять из себя live-cd + скрипт, который переносит 
эту саму себя на жесткий диск) им лень. А ведь в этом случае очень 
многим инсталлятор будет просто не нужен. Или я чего-то не понимаю?

-- 
С уважением, Прокопьев Евгений

Re: [Comm][JT] Очень толстый МАСТЕР

[Mike Lykov]

В сообщении от Пятница 03 Декабрь 2004 14:49 Eugene Prokopiev написал:

>(а еще лучше, если эта минимальная
> система будет представлять из себя live-cd + скрипт, который переносит
> эту саму себя на жесткий диск) им лень. 

вот вам наговаривать-то не лень! Вы просто не в курсе.

"Для тестирования выложена первая бета версия LiveCD"

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [Comm][JT] Очень толстый МАСТЕР

[Eugene Prokopiev]

Mike Lykov пишет:

> В сообщении от Пятница 03 Декабрь 2004 14:49 Eugene Prokopiev написал:
> 
> 
>>(а еще лучше, если эта минимальная
>>система будет представлять из себя live-cd + скрипт, который переносит
>>эту саму себя на жесткий диск) им лень. 
> 
> 
> вот вам наговаривать-то не лень! Вы просто не в курсе.
> 
> "Для тестирования выложена первая бета версия LiveCD"

откуда у Вас это тайное знание?

О том, что слепить live-cd можно попытаться, я знал, но о том, что 
где-то выложен альтовский live-cd, слышу впервые

-- 
С уважением, Прокопьев Евгений

Re: [Comm][JT] Очень толстый МАСТЕР

[Artem K. Jouravsky]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 667 bytes --]

On Fri, Dec 03, 2004 at 03:09:23PM +0300, Eugene Prokopiev wrote:
> >>(а еще лучше, если эта минимальная
> >>система будет представлять из себя live-cd + скрипт, который переносит
> >>эту саму себя на жесткий диск) им лень. 


> >вот вам наговаривать-то не лень! Вы просто не в курсе.

> >"Для тестирования выложена первая бета версия LiveCD"

> откуда у Вас это тайное знание?

> О том, что слепить live-cd можно попытаться, я знал, но о том, что 
> где-то выложен альтовский live-cd, слышу впервые
В Сизифной рассылке сегодня был анонс

--
С уважением,
   Артём.
ЗАО "СЕМА.РУ"
************
Line Printer paper is strongest at the perforations.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[Comm] Re: Очень толстый МАСТЕР

[Michael Shigorin]

On Fri, Dec 03, 2004 at 01:49:56PM +0300, Eugene Prokopiev wrote:
> Мне вот страшно интересно вот что.

А пойдёмте в devel@?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Re: Очень толстый МАСТЕР

[Eugene Prokopiev]

Michael Shigorin пишет:
> On Fri, Dec 03, 2004 at 01:49:56PM +0300, Eugene Prokopiev wrote:
> 
>>Мне вот страшно интересно вот что.
> 
> 
> А пойдёмте в devel@?

А туда только разработчиков пускают :(
-- 
С уважением, Прокопьев Евгений

[Comm] Re: Очень толстый МАСТЕР

[Michael Shigorin]

On Sat, Dec 04, 2004 at 12:03:25PM +0300, Eugene Prokopiev wrote:
> >>Мне вот страшно интересно вот что.
> >А пойдёмте в devel@?
> А туда только разработчиков пускают :(

А пойдёмте в devel@? :-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[Comm] Re: [JT] Очень толстый МАСТЕР

[Vitaly Ostanin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1054 bytes --]

Eugene Prokopiev пишет:
> Denis Smirnov пишет:
> 
> 
>>On Thu, Dec 02, 2004 at 08:44:13PM +0500, Andrey Rahmatullin wrote:
>>
>>
>>>>Проще. Но всё лениво :)
>>
>>AR> "Не верь трудолюбивому Админу! Ибо только лень заставит его настроить
>>AR> систему раз и навсегда!"
>>
>>Ага :)
> 
> 
> Мне вот страшно интересно вот что. Разработчикам (заранее прошу 
> прощения, совсем не хочу неуважительно отзываться о их работе) не лень 
> уже который год писать новый инсталлятор или докручивать старый. 

Это вы сильно заблуждаетесь.

> А вот 
> сделать образ минимальной системы (а еще лучше, если эта минимальная 
> система будет представлять из себя live-cd + скрипт, который переносит 
> эту саму себя на жесткий диск) им лень. А ведь в этом случае очень 
> многим инсталлятор будет просто не нужен.

Очень немногим. Потребуется настроить загрузчик, локали, время, 
звук, видео, пользователей, сеть, сервисы, нестандартное 
оборудование и т.п.

livecd, конечно, нужен, и даже есть :)

<skipped/>

-- 
Regards, Vyt
mailto:  vyt@vzljot.ru
JID:     vyt@vzljot.ru

[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 256 bytes --]

Re: [Comm] Re: [JT] Очень толстый МАСТЕР

[Eugene Prokopiev]

Vitaly Ostanin пишет:

>> Мне вот страшно интересно вот что. Разработчикам (заранее прошу 
>> прощения, совсем не хочу неуважительно отзываться о их работе) не лень 
>> уже который год писать новый инсталлятор или докручивать старый. 
> 
> 
> Это вы сильно заблуждаетесь.

в чем конкретно?

>> А вот сделать образ минимальной системы (а еще лучше, если эта 
>> минимальная система будет представлять из себя live-cd + скрипт, 
>> который переносит эту саму себя на жесткий диск) им лень. А ведь в 
>> этом случае очень многим инсталлятор будет просто не нужен.
> 
> 
> Очень немногим. Потребуется настроить загрузчик

А при установке не надо?

И разве

vi /etc/lilo.conf
lilo

не нагляднее, чем то, что предлагает инсталлятор?

> локали, время, 

а почему бы не иметь их настроенными в образе? Ну и выполнить date или 
ntpdate при копировании образа на диск?

> звук, видео, 

kudzu? или выдрать из инсталлятора тот drake, который это делает?

> пользователей

можно иметь прямо в образе пользователей root и user c некими паролями, 
которые потом можно поменять

> сеть, сервисы

А в инсталляторе этого делать не надо?

> нестандартное оборудование 

ну этого точно инсталлятор не сделает

> и т.п.

какие там еще т.д.? Вы меня не убедили. Да, мигрантам с винды легче 
мучаться с инсталлятором - логика та же. Но я уверен, что даже им при 
внятном описаниии, в каких файлах что править, установить систему руками 
будет не намного труднее и гораздо полезнее.

> livecd, конечно, нужен, и даже есть :)

следующая задача - ориентировать его на описанную выше задачу :)

-- 
С уважением, Прокопьев Евгений

Re: [Comm] Re: [JT] Очень толстый МАСТЕР

[Eugene Prokopiev]

Eugene Prokopiev пишет:

> Но я уверен, что даже им при 
> внятном описаниии, в каких файлах что править, установить систему руками 
> будет не намного труднее и гораздо полезнее.

Побочным и очень неприятным эффектом инсталлятора является то, что при 
необходимости что-то поменять начинающий будет переставлять систему - по 
себе помню :) Просто есть очень большой соблазн поступить именно так :)

Установка с live-cd простимулирует начинающего пользователя в обратную 
сторону :) Может это и называется шоковой терапией (а кто-то скажет - 
назад, в slackware :) ), но возьму на себя смелость утверждать, что 
линуксу не нужны пользователи (ну или скажем мягче - те, в чьи 
обязанности входит настройка системы), для которых такой способ 
установки неприемлем. Такие пользователи должны пользоваться уже 
установленной и настроенной системой, если в этом есть необходимость, а 
подпускать их к настройке системы нельзя.

Луговской меня поддержит ;)

-- 
С уважением, Прокопьев Евгений

Re: [Comm] Re: [JT] Очень толстый МАСТЕР

[Alexey Rusakov]

On 04.12.2004 12:29, Eugene Prokopiev wrote:
> Eugene Prokopiev пишет:
> Побочным и очень неприятным эффектом инсталлятора является то, что при 
> необходимости что-то поменять начинающий будет переставлять систему - по 
> себе помню :) Просто есть очень большой соблазн поступить именно так :)
Поэтому, например, в SuSE Linux поступили очень разумно - там вся 
установка проходит в их фирменном настройщике. И если 
пользователь захочет что-то поменять, он просто запускает YaST2 и 
получает возможность поменять все то, что он мог поменять на 
этапе установки. В том же интерфейсе, что и на этапе установки, 
кстати.

-- 
   Alexey "Ktirf" Rusakov

Re: [Comm] Re: [JT] Очень толстый МАСТЕР

[Eugene Prokopiev]

Alexey Rusakov пишет:
> On 04.12.2004 12:29, Eugene Prokopiev wrote:
> 
>> Eugene Prokopiev пишет:
>> Побочным и очень неприятным эффектом инсталлятора является то, что при 
>> необходимости что-то поменять начинающий будет переставлять систему - 
>> по себе помню :) Просто есть очень большой соблазн поступить именно 
>> так :)
> 
> Поэтому, например, в SuSE Linux поступили очень разумно - там вся 
> установка проходит в их фирменном настройщике. И если пользователь 
> захочет что-то поменять, он просто запускает YaST2 и получает 
> возможность поменять все то, что он мог поменять на этапе установки. В 
> том же интерфейсе, что и на этапе установки, кстати.

то же самое можно было бы сказать про драки, если бы ими можно было 
пользоваться.

Но мне кажется, что все универсальные конфигураторы такого рода в общем 
случае - тупиковый путь. Требующий, к тому же, неоправданных усилий со 
стороны разработчиков. Оправданы только частные случаи - SOHO, например.

-- 
С уважением, Прокопьев Евгений

Re: [Comm] Re: [JT] Очень толстый МАСТЕР

[Alexey Rusakov]

On 04.12.2004 17:49, Eugene Prokopiev wrote:
> Alexey Rusakov пишет:
> то же самое можно было бы сказать про драки, если бы ими можно было 
> пользоваться.
У драк было три существенных недостатка, по сравнению с YaST: 
во-первых, они были сырыми, во-вторых, они не становились лучше 
от версии к версии дистрибутива (в отличие от YaST2, который 
мужал на глазах), в-третьих, интерфейс установщика и настройщика 
заметно отличался.
Кстати, все же интересно: исходники YaST вроде бы раскрыли. И где 
их можно посмотреть?

> Но мне кажется, что все универсальные конфигураторы такого рода в общем 
> случае - тупиковый путь. Требующий, к тому же, неоправданных усилий со 
> стороны разработчиков. Оправданы только частные случаи - SOHO, например.
Мне так не кажется. Я считаю, что SuSE стали популярными именно 
за счет продуманного и качественного инсталлятора/настройщика. И 
я считаю, именно поэтому Debian не был оценен по достоинству 
(установщик Debian - это притча во языцех)
Между прочим, его наличие форсировало появление каталогов .d/ и 
файлов .local, весьма упрощающих выживание пользовательских 
настроек при апгрейдах и других встрясках в /etc.

-- 
   Alexey "Ktirf" Rusakov

Re: [Comm] Re: [JT] Очень толстый МАСТЕР

[Denis Smirnov]

On Sat, Dec 04, 2004 at 06:04:36PM +0300, Alexey Rusakov wrote:

AR> (установщик Debian - это притча во языцех)

Прощу не считать мои слова флеймом, но установщик Debian мне показался
единственным удобным установщиком :) Увы, юзверям нужен красивый GUI... :(

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

[Comm] Re: [JT] Очень толстый МАСТЕР

[Michael Shigorin]

On Sat, Dec 04, 2004 at 03:11:13PM +0300, Alexey Rusakov wrote:
> Поэтому, например, в SuSE Linux поступили очень разумно

Насколько понимаю, так и делается.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[Comm] Re: Очень толстый МАСТЕР, точнее, снова о LiveCD

[Michael Shigorin]

On Sat, Dec 04, 2004 at 12:16:34PM +0300, Eugene Prokopiev wrote:
> >livecd, конечно, нужен, и даже есть :)
> следующая задача - ориентировать его на описанную выше задачу :)

Тот, методику создания каких мы документировали (и для которого и
нужны livecd-*) -- с весны это всё умеет в объёме Knoppix 3.3 или
откуда там выдирали kudzu-knoppix. :)

Искать "livecd" на www.linux-os.ru.  Нужен sandman, искать там же.

PS: развиваться это направление более не будет, мы будем
прилагать напильник к тому, что сейчас делает rider@ -- но
_прямо_сейчас_ это именно тот вариант, который приводит к
работающему решению.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Re: Очень толстый МАСТЕР, точнее, снова о LiveCD

[Eugene Prokopiev]

Michael Shigorin пишет:
> On Sat, Dec 04, 2004 at 12:16:34PM +0300, Eugene Prokopiev wrote:
> 
>>>livecd, конечно, нужен, и даже есть :)
>>
>>следующая задача - ориентировать его на описанную выше задачу :)
> 
> 
> Тот, методику создания каких мы документировали (и для которого и
> нужны livecd-*) -- с весны это всё умеет в объёме Knoppix 3.3 или
> откуда там выдирали kudzu-knoppix. :)
> 
> Искать "livecd" на www.linux-os.ru.  Нужен sandman, искать там же.

Смотрел, но требование иметь Сизиф мне не подходило. Правильно ли я 
понимаю, что все необходимое для сборки live-cd в ALM 2.4. есть?

> PS: развиваться это направление более не будет, мы будем
> прилагать напильник к тому, что сейчас делает rider@ -- но
> _прямо_сейчас_ это именно тот вариант, который приводит к
> работающему решению.

Т.е. первый анонс в сизифовской рассылке о создании готового к 
использованию live-cd - это не начало работы, а окончание? ;)

А что делает rider@ ? И какой напильник вы будете к нему прилагать?

На третье предложение "А пойдёмте в devel@?" ;) отвечу, что быть 
разработчиком значит использовать Сизиф - это в ближайшее время для 
меня, к сожалению, не подходит.

Вот если бы был доступ к devel@ для всех желающих, но не виде архивов, а 
в виде рассылки на чтение, многие бы, думаю, обрадовались.


-- 
С уважением, Прокопьев Евгений

[Comm] Re: Очень толстый МАСТЕР, точнее, снова о LiveCD

[Michael Shigorin]

On Sun, Dec 05, 2004 at 12:13:44PM +0300, Eugene Prokopiev wrote:
> >Искать "livecd" на www.linux-os.ru.  Нужен sandman, искать там же.
> Смотрел, но требование иметь Сизиф мне не подходило. Правильно ли я 
> понимаю, что все необходимое для сборки live-cd в ALM 2.4. есть?

Да, в RPMS.contrib.

> >PS: развиваться это направление более не будет, мы будем
> >прилагать напильник к тому, что сейчас делает rider@ -- но
> >_прямо_сейчас_ это именно тот вариант, который приводит к
> >работающему решению.
> Т.е. первый анонс в сизифовской рассылке о создании готового к
> использованию live-cd - это не начало работы, а окончание? ;)

Мой -- по сути да, то, что заливал на прошлой неделе -- это
добавление "рогаток", чтоб в живую систему не угораздило ещё кого
умудриться поставить.

> А что делает rider@ ?

Компоненты нового инсталятора.  Насколько понимаю, livecd как
таковой -- там такой же пока побочный продукт, как и в случае с
sandman :-)

> И какой напильник вы будете к нему прилагать?

По мере отсутствия нужных нам вещей и наличия необходимых умений.

> На третье предложение "А пойдёмте в devel@?" ;) отвечу, что
> быть разработчиком значит использовать Сизиф - это в ближайшее
> время для меня, к сожалению, не подходит.

Ну, на 2.4 ещё довольно долго можно будет по крайней мере базовую
сборку вести -- если кто поделится доступом к hasher, то может
быть даже вполне приемлемо.

> Вот если бы был доступ к devel@ для всех желающих, но не виде
> архивов, а в виде рассылки на чтение, многие бы, думаю,
> обрадовались.

Этот вопрос время от времени слышу, но непричастен к.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[Comm] Re: Очень толстый МАСТЕР, точнее, снова о LiveCD

[Anton Farygin]

Michael Shigorin wrote:

>On Sun, Dec 05, 2004 at 12:13:44PM +0300, Eugene Prokopiev wrote:
>  
>
>>>Искать "livecd" на www.linux-os.ru.  Нужен sandman, искать там же.
>>>      
>>>
>>Смотрел, но требование иметь Сизиф мне не подходило. Правильно ли я 
>>понимаю, что все необходимое для сборки live-cd в ALM 2.4. есть?
>>    
>>
>
>Да, в RPMS.contrib.
>
>  
>
>>>PS: развиваться это направление более не будет, мы будем
>>>прилагать напильник к тому, что сейчас делает rider@ -- но
>>>_прямо_сейчас_ это именно тот вариант, который приводит к
>>>работающему решению.
>>>      
>>>
>>Т.е. первый анонс в сизифовской рассылке о создании готового к
>>использованию live-cd - это не начало работы, а окончание? ;)
>>    
>>
>
>Мой -- по сути да, то, что заливал на прошлой неделе -- это
>добавление "рогаток", чтоб в живую систему не угораздило ещё кого
>умудриться поставить.
>
>  
>
>>А что делает rider@ ?
>>    
>>
>
>Компоненты нового инсталятора.  Насколько понимаю, livecd как
>таковой -- там такой же пока побочный продукт, как и в случае с
>sandman :-)
>  
>
Не верное понимание.

Rgds,
Rider

[Comm] Re: [JT] Очень толстый МАСТЕР

[Vitaly Ostanin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 547 bytes --]

Eugene Prokopiev пишет:
> Vitaly Ostanin пишет:
> 
> 
>>>Мне вот страшно интересно вот что. Разработчикам (заранее прошу 
>>>прощения, совсем не хочу неуважительно отзываться о их работе) не лень 
>>>уже который год писать новый инсталлятор или докручивать старый. 
>>
>>Это вы сильно заблуждаетесь.
> 
> в чем конкретно?

В том, что причина - лень. В архивах devel@ и sisyphus@ остались 
обсуждения, из чего состоит создание своего установщика, там же 
описаны причины.

<skipped/>

-- 
Regards, Vyt
mailto:  vyt@vzljot.ru
JID:     vyt@vzljot.ru

[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 256 bytes --]

[Comm] Re: Очень толстый МАСТЕР

[Michael Shigorin]

On Sun, Nov 28, 2004 at 12:05:24PM +0300, Denis Smirnov wrote:
> 2. формирую список того, что точно хочу удалить
> 3. делаю виртуальный пакет, который Cnoflicts всю эту гадость

Спек отдай, барыга!  Отдай спек! :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[Comm] Re: Очень толстый МАСТЕР

[Denis Smirnov]

On Mon, Nov 29, 2004 at 02:20:36PM +0200, Michael Shigorin wrote:
>> 2. формирую список того, что точно хочу удалить
>> 3. делаю виртуальный пакет, который Cnoflicts всю эту гадость
MS> Спек отдай, барыга!  Отдай спек! :)

А проку от него, если это под мои нужды? Я всё думаю сделать генератор
таких спеков под конкретные требования. Типа ответил на несколько
вопросов, получил из hasher'а свеженький RPM, коий достаточно поставить в
систему, чтобы настало счастье.

Summary:	спек
Name:		some-secret-host
Version:	1.0
Release:	ds0
License:	For internal use only
Group:		System/Kernel and hardware
Packager:	ds@seiros.ru
ExclusiveOS:	Linux
BuildArch: noarch

# Это должно отсечь большую часть пользовательских приложений
#============================================================================#
#			Уборка мусора после инсталляции			     #
#============================================================================#
Conflicts: XFree86-libs xorg-server-control xorg-x11-bitmaps
Conflicts: fontconfig
Conflicts: gpm
Conflicts: aspell
#Conflicts: emacs-base
Conflicts: kudzu
Conflicts: bootsplash bootsplash-design design-bootsplash-Master
Conflicts: unrar unzip uucp zip
Conflicts: bind bind-utils cabextract
Conflicts: dosfstools
Conflicts: freetype2

# Это только для рабочих станций
Conflicts: mutt nmap

#============================================================================#
#			Для администрирования                                #
#============================================================================#
Requires: mc
Requires: bash
Requires: openssh-server
Requires: vim-enhanced
Requires: cfdisk

# для radius
Requires: MySQL-server pptpd

Requires: ifplugd dhcpcd
Requires: hotplug
Requires: ntpd

%description

%prep
%build
%install
mkdir -p %buildroot
%post
subst s!^message=!\#message=! /etc/lilo.conf
subst s!^vga=!\#vga=! /etc/lilo.conf
if lilo -t > /dev/null; then
	lilo
fi
%postun
%files
%changelog


-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

[Comm] Re: Очень толстый МАСТЕР

[Michael Shigorin]

On Mon, Nov 29, 2004 at 09:55:59PM +0300, Denis Smirnov wrote:
> >> 2. формирую список того, что точно хочу удалить
> >> 3. делаю виртуальный пакет, который Cnoflicts всю эту гадость
> MS> Спек отдай, барыга!  Отдай спек! :)
> А проку от него, если это под мои нужды?

Самому лень писать (пока), а подсмотреть зачастую полезно. :)

> Я всё думаю сделать генератор таких спеков под конкретные
> требования. Типа ответил на несколько вопросов, получил из
> hasher'а свеженький RPM, коий достаточно поставить в систему,
> чтобы настало счастье.

Вот и посмотрим на фидбэк. :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Очень толстый МАСТЕР

[Artem K. Jouravsky]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1389 bytes --]

On Sun, Nov 28, 2004 at 01:37:16AM +0800, Alexei Takaseev wrote:
> > >>Посоветуйте, что можно безболезненно вырезать?
> > >А что у вас установлено? Я обычно процедуру поиска лишних пакетов
> > >начинаю с команды вроде
> > >$ rpm -qa --queryformat "%{NAME} %{SIZE}\n" | sort -g +1
Почти так же, только я спрашиваю
rpmquery -a --queryformat "%{NAME\t\t%{SUMMARY}\n"|sort

> > Возможно не получается установить меньше чем на 800 мегабайт из-за
> > того, что я
> > использую ALT Linux MASTER 2.4 DVD EDITION. Я отключаю все кроме
> > _настройки_, и _утилит_ да еще в _расширенном выборе пакетов_ удаляю
> > часть, и все ровно меньше чем на 800 не получается его
> > обрезать.Придется прибегнуть к
> > _вырезанию_ после установки. Либо устанавливать в _текстовом режиме_
> > как не бы нестранно, но в этом режиме можно гораздо больше убрать или
> > наоборот установить пакетов!

> А "ручной выбор пакетов" используется?
Насколько я понимаю, это беда устаревшего инсталлятора. Ещё на ALM2.2 (и
сейчас так же) я после установки выкидывал всё лишнее с помощью APT. 
Ручной выбор тут не спасает...

Выкинуть можно ВСЁ, что не потянет по зависимостям то, что вам необходимо.
Если попытаетесь удалить нечто важное для самой системы, APT предупредит
об этом.

apt-get remove <лишний пакет>
--
С уважением,
   Артём.
ЗАО "СЕМА.РУ"
************
With your bare hands?!?

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Очень толстый МАСТЕР

[Andrey Novoselov]

В письме от Sun, 28 Nov 2004 00:02:44 +0700, Andrey Valerievich  
<cabol@inbox.ru> сообщал:


> Возможно не получается установить меньше чем на 800 мегабайт из-за того,
> что я
> использую ALT Linux MASTER 2.4 DVD EDITION. Я отключаю все кроме
> «настройки», и «утилит» да еще в «расширенном выборе пакетов» удаляю  
> часть,
> и все ровно меньше чем на 800 не получается его обрезать.Придется
> прибегнуть к
> «вырезанию» после установки. Либо устанавливать в «текстовом режиме» как  
> не
> бы нестранно, но в этом режиме можно гораздо больше убрать или наоборот
> установить пакетов!
Ставил 2.4 бету на сервер (вобщем он сейчас и стоит. Отдельно /boot,  
отдельно /, отдельно /usr, /var, /home. Так у меня  вобщем это вставало на  
винт 1280 Мб. Правда очень внимательно за логами сквида приходилось  
смотреть, и чтобы Лигу ежедневно обновляли (чтобы почта на сервере не  
оставалась).



-- 
Используется M2, революционный почтовый клиент браузера Opera на АЛТ  
Линукс.

Re: [Comm] Очень толстый МАСТЕР

[dm]

Здравствуйте, Andrey Valerievich!

Суббота 27 Ноябрь 2004 20:02, Вы писали:

> >А что у вас установлено? Я обычно процедуру поиска лишних
> > пакетов начинаю с команды вроде
> >$ rpm -qa --queryformat "%{NAME} %{SIZE}\n" | sort -g +1
>
> Возможно не получается установить меньше чем на 800 мегабайт
> из-за того, что я
> использую ALT Linux MASTER 2.4 DVD EDITION. Я отключаю все
> кроме «настройки», и «утилит» да еще в «расширенном выборе
> пакетов» удаляю часть, и все ровно меньше чем на 800 не
> получается его обрезать.

Так не надо обрезать. Гораздо продуктивнее добавлять недостающее 
к исходному минимуму.

> Придется прибегнуть к 
> «вырезанию» после установки. Либо устанавливать в «текстовом
> режиме» как не бы нестранно, но в этом режиме можно гораздо
> больше убрать или наоборот установить пакетов!

В графическом инсталляторе надо выключить _все_ галки вообще. В 
"ручном выборе пакетов" проконтролировать, что ставятся rpm и 
apt и выкинуть, что ещё явно лишнего осталось. После этого 
система поставится в минимальной конфигурации, меньше 300М. А 
затем нужно просто добавить с помощью apt то, что нужно. 

Правда, сразу говорю, фокус этот проделывал с Compact, чтобы 
поставить его нормально на lvm. С ALM24DVD не пробовал, но 
учитывая общность базы, не думаю, что там дело обстоит иначе.

-- 
-------------------------------------
dm <dead-md at yandex point ru>

[Comm] Re: Очень толстый МАСТЕР

[Michael Shigorin]

On Sun, Nov 28, 2004 at 03:21:00PM +0300, dm wrote:
> В графическом инсталляторе надо выключить _все_ галки вообще. В
> "ручном выборе пакетов" проконтролировать, что ставятся rpm и 
> apt и выкинуть, что ещё явно лишнего осталось.

Ещё иксы (оставить один wm).  Если рабстанция, конечно.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/