From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Sat, 16 Oct 2004 21:42:46 +0400 From: =?koi8-r?B?5MXOydMg883J0s7P1w==?= To: community@altlinux.ru Message-ID: <20041016174246.GA10740@workstation> Mail-Followup-To: =?koi8-r?B?5MXOydMg883J0s7P1w==?= , community@altlinux.ru References: <20041012192418.GF28553@osdn.org.ua> <20041014090814.GD9222@workstation> <20041016171835.GG28553@osdn.org.ua> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <20041016171835.GG28553@osdn.org.ua> User-Agent: Mutt/1.5.6+cvs20040413i Subject: [Comm] Re: =?koi8-r?b?8M/Uz8sg08/azsHOydEgzyDTzM/Wzs/T1Mkg1snazskgSVQn?= =?koi8-r?b?287Jy8/XINcgzcXMy8nIIMvPzdDBzsnRyA==?= X-BeenThere: community@altlinux.ru X-Mailman-Version: 2.1.5 Precedence: list Reply-To: community@altlinux.ru List-Id: Mailing list for ALT Linux users List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Sat, 16 Oct 2004 20:07:59 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: On Sat, Oct 16, 2004 at 08:18:35PM +0300, Michael Shigorin wrote: MS> Знаешь, я для себя когда-то нашёл лекарство -- не поверишь, MS> насколько простое. MS> Берёшь и уходишь. Верю. И полностью согласен. Мне, правда, в тот момент было выгоднее сделать по-другому -- доказать что я _могу_ решать некий круг проблем появляясь в офисе раз в пару месяцев за зарплатой. И за гарантию того, что этот круг будет решён всегда и при любых обстоятельства (2 часа ночи, выходной, хоть в новый год -- пофиг, 2-го января на работу выходить мне приходилось) с них и кормился чуток. MS> Потому что если берут, чтобы что-то делал, и при этом либо не MS> дают делать, либо игнорируют выдаваемые предупреждения -- значит, MS> обсуждать результативность такого подхода стоит через год-другой, MS> а то и больше, и то если случайно встретиться. Всё-таки _иногда_ выбвает полезно просто ставить перед фактом. Я поступал просто -- приходил и говорил "будет жопа". Потом наступала жопа. Потом я приходил, и говорил, "я знаю как сделать так, чтобы больше этой жопы не было". Именно таким способом был куплен, например, стриммер. Я его несколько месяцев для файлсервера просил. И несколько месяцев предлагал перенести на него все более-менее ценные данные. Надо мной громко ржали (типа охреневшая админья рожа требует полторы штуки баксов на какой-то магнитофон с кассетами... псих...). Первый же умерший хард у начальника привёл к тому, что стриммер устанавливался в срочном порядке (с вопросами каждый час "ну как?") :-) Для новичка (а я туда шёл без опыта работы, и без образования), IMHO, оптимальная стратегия. Потому как теоретиком я был хорошим, к практике теорию увязывать умел. MS> В первый раз было обидно -- студент, плюс неплохие деньги дали, MS> плюс очень умный и хороший директор, даром что немногим старше -- MS> там его подвели знакомые поставщики железа, на почве прокида MS> которыми его (в две стадии, поэтому достаточно неочевидно, чтобы MS> мне не поверили) получилось расхождение во взглядах. Опять же -- часто это можно решить просто переваливанием ответственности. Мне повезло, меня брал на работу очень умный (в плане управления персоналом) человек. И он мне сказал следующее (по смыслу) -- "твоя работа, чтобы всё это работало, если оно не работает, не важно чья вина -- по шее получишь ты, если же тв игнорируешь даже прямые требования, но всё Ok, то всем будет пофиг на эти игнорирования, если что-то не можешь изменить сам -- информируешь". Из этого очень хорошо вытекает политика "каркающей вороны". Да, с некоторыми вещами я ничего не мог сделать, и от того, что в маленьком офисе свич стоил в полтора раза больше сервера у меня волосы вставали дыбом. Но это, в общем-то, было и не важно. MS> Мы с ним в прошлом году виделись -- многозначительно помолчали, MS> обменялись свежими координатами и разошлись. :-) MS> Понятное дело, это не стоит воспринимать как почву для "я тут MS> самый умный и никогда не ошибаюсь, а вы все слушайте" -- но если MS> есть хоть некоторый опыт, позволяющий говорить, что сервер за MS> $2000 для десятка самбовых клиентов -- это чуточку перебор... ...то можно рисковать и делать так -- "я знаю как можно решить лучше, давайте так -- я сделаю по-своему, если я окажусь не прав -- компенсирую из своего кармана". При абсолютной уверенности в правоте, это может дать очень большой бонус. MS> Но пока зряплата не уменьшалась, а произведение оной на MS> интересность -- только росло, причём довольно резко. MS> Когда за счёт денег, когда за счёт интересности, но вот так. MS> Disclaimer: это по крайней мере для Киева, где _наблюдается_ MS> некий дефицит голов/рук в достаточно толстом слое ниш по MS> квалификации, ну и works for me. Понимаешь в чём дело... Админ это для многих старт карьеры, но идти можно по двум совсем разным линиям. Одна линия, это когда админ переходит во что-то вроде программиста, потом менеджера проекта, ну и так далее. Это в IT компании. Другой -- путь с концом в должности IT-директора в _не IT_ компании. Там совсем-совсем другой подход. То, что описываешь ты -- первый вариант. Во втором же руководство почти всегда нифига не понимает, а давать права другим будет ровно столько, насколько _доверяет_. И вновь принятому на работу админу в вопросах касающихся даже 1$ доверять не будут. -- С уважением, Денис http://freesource.info