* Re: [Comm] ïÂÝÉÅ ×ÏÐÒÏÓÙ ÐÏ ÕÓÔÁÎÏ×ËÅ ÐÒÏÇÒÁÍÍ ÉÚ ÉÓÈÏÄÎÉËÏ×
2004-09-29 10:20 [Comm] Общие вопросы по установке программ из исходников Владимир Гусев
@ 2004-09-29 11:01 ` Alexander Volkov
2004-10-01 21:37 ` [Comm] Re: Общие вопросы по установке программ из исходников Michael Shigorin
2004-09-29 11:03 ` [Comm] " Alex Gorbachenko
` (4 subsequent siblings)
5 siblings, 1 reply; 16+ messages in thread
From: Alexander Volkov @ 2004-09-29 11:01 UTC (permalink / raw)
To: ÷ÌÁÄÉÍÉÒ
çÕÓÅ×
Hello Владимир,
Wednesday, September 29, 2004, 2:20:39 PM, you wrote:
ВГ> Здравствуйте!
ВГ> После троекратного успеха (с xawtv, tvtime и sim) в установке программ из
ВГ> исходников (типа tar.gz) возникло несколько вопросов:
ВГ> 1. Так как эти пакеты уже не попадают в списки rpm, как в дальнейшем
ВГ> отслеживать список программ, установленных таким образом?
поставьте checkinstall - она заворачивает любую устанавливаемую прогу
в rpm.
--
Best regards,
Alexander
^ permalink raw reply [flat|nested] 16+ messages in thread* Re: [Comm] Общие вопросы по установке программ из исходников
2004-09-29 10:20 [Comm] Общие вопросы по установке программ из исходников Владимир Гусев
2004-09-29 11:01 ` [Comm] ïÂÝÉÅ ×ÏÐÒÏÓÙ ÐÏ ÕÓÔÁÎÏ×ËÅ ÐÒÏÇÒÁÍÍ ÉÚ ÉÓÈÏÄÎÉËÏ× Alexander Volkov
@ 2004-09-29 11:03 ` Alex Gorbachenko
2004-09-29 11:57 ` Владимир Гусев
2004-09-29 22:45 ` Aleksey Korotkov
2004-09-29 11:05 ` [Comm] " Alexey Morsov
` (3 subsequent siblings)
5 siblings, 2 replies; 16+ messages in thread
From: Alex Gorbachenko @ 2004-09-29 11:03 UTC (permalink / raw)
To: community
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 608 bytes --]
On Wed, 29 Sep 2004 14:20:39 +0400
Владимир Гусев <vova1971@narod.ru> wrote:
> После троекратного успеха (с xawtv, tvtime и sim) в установке программ из
> исходников (типа tar.gz) возникло несколько вопросов:
<поскипано>
на все три вопроса один ответ: нужно собирать rpm и ставить/удалять именно rpm пакет. дело в том, что ручная установка из исходников довольно быстро превращает систему в помойку из файлов, принадлежащих непонятно кому.
на худой конец пользоваться checkinstall.
http://asic-linux.com.mx/~izto/checkinstall/
--- Sylpheed Claws 0.9.12b
* Origin: Низведение плюшками.
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 16+ messages in thread* Re: [Comm] Общие вопросы по установке программ из исходников
2004-09-29 11:03 ` [Comm] " Alex Gorbachenko
@ 2004-09-29 11:57 ` Владимир Гусев
2004-09-29 13:07 ` Alexei Takaseev
2004-09-29 13:11 ` Alex Gorbachenko
2004-09-29 22:45 ` Aleksey Korotkov
1 sibling, 2 replies; 16+ messages in thread
From: Владимир Гусев @ 2004-09-29 11:57 UTC (permalink / raw)
To: community
On Wed, 29 Sep 2004 15:03:52 +0400, Alex Gorbachenko <agent_007@immo.ru>
wrote:
> на все три вопроса один ответ: нужно собирать rpm и ставить/удалять
> именно rpm пакет. дело в том, что ручная установка из исходников
> довольно быстро превращает систему в помойку из файлов, принадлежащих
> непонятно кому.
>
> на худой конец пользоваться checkinstall.
> http://asic-linux.com.mx/~izto/checkinstall/
>
Я тоже так думаю - когда нет учета - то свалка, никак иначе...
То есть если я правильно понял - только оперирование с rpm и src-rpm может
упорядочить процесс "учета (установки/удаления) программ?
Другими словами - установив несколько программ из исходников tar.gz, я
поступил неправильно?
Но ведь до сих пор такого рода установка практикуется, по крайней мере
частенько выкладываются в таком виде... Как же раньше до rpm все было?
Повально у всех были свалки?
А за наводку на checkinstall - спасибо.
--
С уважением, Владимир Гусев
^ permalink raw reply [flat|nested] 16+ messages in thread
* Re: [Comm] Общие вопросы по установке программ из исходников
2004-09-29 11:57 ` Владимир Гусев
@ 2004-09-29 13:07 ` Alexei Takaseev
2004-09-29 13:11 ` Alex Gorbachenko
1 sibling, 0 replies; 16+ messages in thread
From: Alexei Takaseev @ 2004-09-29 13:07 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
On Wed, 29 Sep 2004 15:57:24 +0400
Владимир Гусев <vova1971@narod.ru> wrote:
> On Wed, 29 Sep 2004 15:03:52 +0400, Alex Gorbachenko
> <agent_007@immo.ru> wrote:
>
> > на все три вопроса один ответ: нужно собирать rpm и ставить/удалять
> >
> > именно rpm пакет. дело в том, что ручная установка из исходников
> > довольно быстро превращает систему в помойку из файлов,
> > принадлежащих непонятно кому.
> >
> > на худой конец пользоваться checkinstall.
> > http://asic-linux.com.mx/~izto/checkinstall/
> >
> Я тоже так думаю - когда нет учета - то свалка, никак иначе...
> То есть если я правильно понял - только оперирование с rpm и src-rpm
> может упорядочить процесс "учета (установки/удаления) программ?
> Другими словами - установив несколько программ из исходников tar.gz, я
>
> поступил неправильно?
> Но ведь до сих пор такого рода установка практикуется, по крайней мере
>
> частенько выкладываются в таком виде... Как же раньше до rpm все было?
>
> Повально у всех были свалки?
Именно свалки.
^ permalink raw reply [flat|nested] 16+ messages in thread
* Re: [Comm] Общие вопросы по установке программ из исходников
2004-09-29 11:57 ` Владимир Гусев
2004-09-29 13:07 ` Alexei Takaseev
@ 2004-09-29 13:11 ` Alex Gorbachenko
1 sibling, 0 replies; 16+ messages in thread
From: Alex Gorbachenko @ 2004-09-29 13:11 UTC (permalink / raw)
To: community
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 386 bytes --]
On Wed, 29 Sep 2004 15:57:24 +0400
Владимир Гусев <vova1971@narod.ru> wrote:
> Как же раньше до rpm все было?
> Повально у всех были свалки?
до rpm программ в дистрибутивах было меньше в разы. если не на порядки. к тому же, rpm - далеко не единственный инструмент для управления пакетами. и явно не самый старый.
--- Sylpheed Claws 0.9.12b
* Origin: Низведение плюшками.
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 16+ messages in thread
* Re: [Comm] Общие вопросы по установке программ из исходников
2004-09-29 11:03 ` [Comm] " Alex Gorbachenko
2004-09-29 11:57 ` Владимир Гусев
@ 2004-09-29 22:45 ` Aleksey Korotkov
2004-09-30 5:51 ` Alex Gorbachenko
2004-10-01 21:40 ` [Comm] " Michael Shigorin
1 sibling, 2 replies; 16+ messages in thread
From: Aleksey Korotkov @ 2004-09-29 22:45 UTC (permalink / raw)
To: community
On Wed, 29 Sep 2004 15:03:52 +0400
Alex Gorbachenko <agent_007@immo.ru> wrote:
AG> на все три вопроса один ответ: нужно собирать rpm и
AG> ставить/удалять именно rpm пакет. дело в том, что ручная
AG> установка из исходников довольно быстро превращает систему в
AG> помойку из файлов, принадлежащих непонятно кому.
Система превращается в помойку у тех, кто её в помойку
превращает. Не более и не менее. Способы установки тут
перпендикулярны.
--
With best regards,
Aleksey Korotkov
mailto:ziga@uni.udm.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 16+ messages in thread
* Re: [Comm] Общие вопросы по установке программ из исходников
2004-09-29 22:45 ` Aleksey Korotkov
@ 2004-09-30 5:51 ` Alex Gorbachenko
2004-10-01 21:40 ` [Comm] " Michael Shigorin
1 sibling, 0 replies; 16+ messages in thread
From: Alex Gorbachenko @ 2004-09-30 5:51 UTC (permalink / raw)
To: community
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 506 bytes --]
On Thu, 30 Sep 2004 03:45:06 +0500
Aleksey Korotkov <ziga@udm.net> wrote:
> Система превращается в помойку у тех, кто её в помойку
> превращает. Не более и не менее. Способы установки тут
> перпендикулярны.
в современных дистрибутивах без разного рода систем управления пакетами - никуда. иначе помойка, будь ты хоть трижды аккуратным. потому что уж очень много их, этих пакетов. даже самые упёртые шлаковозы уже до этого додумались.
--- Sylpheed Claws 0.9.12b
* Origin: Низведение плюшками.
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 16+ messages in thread
* [Comm] Re: Общие вопросы по установке программ из исходников
2004-09-29 22:45 ` Aleksey Korotkov
2004-09-30 5:51 ` Alex Gorbachenko
@ 2004-10-01 21:40 ` Michael Shigorin
1 sibling, 0 replies; 16+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2004-10-01 21:40 UTC (permalink / raw)
To: community
On Thu, Sep 30, 2004 at 03:45:06AM +0500, Aleksey Korotkov wrote:
> AG> на все три вопроса один ответ: нужно собирать rpm и
> AG> ставить/удалять именно rpm пакет. дело в том, что ручная
> AG> установка из исходников довольно быстро превращает систему в
> AG> помойку из файлов, принадлежащих непонятно кому.
> Система превращается в помойку у тех, кто её в помойку
> превращает. Не более и не менее. Способы установки тут
> перпендикулярны.
Не совсем. Есть инструменты (и системы), откровенно
провоцирующие на свалку (слаквари всякие ;) и есть инструменты и
системы, помогающие поддерживать порядок и извлекающие из единицы
затраченного на это времени больше пользы для затрачивающего.
Как, скажем, rpm/dpkg плюс apt в, скажем, альте и дебиане. :)
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
^ permalink raw reply [flat|nested] 16+ messages in thread
* Re: [Comm] Общие вопросы по установке программ из исходников
2004-09-29 10:20 [Comm] Общие вопросы по установке программ из исходников Владимир Гусев
2004-09-29 11:01 ` [Comm] ïÂÝÉÅ ×ÏÐÒÏÓÙ ÐÏ ÕÓÔÁÎÏ×ËÅ ÐÒÏÇÒÁÍÍ ÉÚ ÉÓÈÏÄÎÉËÏ× Alexander Volkov
2004-09-29 11:03 ` [Comm] " Alex Gorbachenko
@ 2004-09-29 11:05 ` Alexey Morsov
2004-09-29 11:36 ` Andrey Rahmatullin
` (2 subsequent siblings)
5 siblings, 0 replies; 16+ messages in thread
From: Alexey Morsov @ 2004-09-29 11:05 UTC (permalink / raw)
To: community
Владимир Гусев wrote:
> Здравствуйте!
>
> После троекратного успеха (с xawtv, tvtime и sim) в установке программ
> из исходников (типа tar.gz) возникло несколько вопросов:
>
> 1. Так как эти пакеты уже не попадают в списки rpm, как в дальнейшем
> отслеживать список программ, установленных таким образом?
Никак - глазками и ручками
> 2. В некоторых исходных текстах нет опции типа make uninstall - как
> можно в такой случае корректно удалить программу? Ведь уже из этих трех
> 2 я установил с префиксом /usr (в общую кучу), а не в /usr/local (там,
> конечно, легче отследить, пока программ мало)... Как следует поступать
> применительно к Alt ?
> 3. В случае выхода новой версии той или иной программы нужно удалять
> старую версию, установленную из исходников, чтобы установить новую,
> тоже из исходников? Или проинсталлируется поверх с замещением?
>
Чтобы отслеживать удалять и не мусорить нужно эти тарболы
собирать в виде пакета rpm, srpm и класть в свой локальный
депозитарий (как его настроить см. на atmsk.ru) и уже от туда
ласково так призывать их командой apt-get install
--
Всего наилучшего,
Системный Администратор ЗАО "ИК "РИКОМ-ТРАСТ"
Алексей Морсов
ICQ: 196766290
Jabber: Samurai@jabber.ru
http://www.ricom.ru
http://www.fondmarket.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 16+ messages in thread* Re: [Comm] Общие вопросы по установке программ из исходников
2004-09-29 10:20 [Comm] Общие вопросы по установке программ из исходников Владимир Гусев
` (2 preceding siblings ...)
2004-09-29 11:05 ` [Comm] " Alexey Morsov
@ 2004-09-29 11:36 ` Andrey Rahmatullin
2004-09-29 22:44 ` Aleksey Korotkov
2004-10-01 21:36 ` [Comm] " Michael Shigorin
5 siblings, 0 replies; 16+ messages in thread
From: Andrey Rahmatullin @ 2004-09-29 11:36 UTC (permalink / raw)
To: AltLinux форум
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1123 bytes --]
On Wed, Sep 29, 2004 at 02:20:39PM +0400, Владимир Гусев wrote:
>1. Так как эти пакеты уже не попадают в списки rpm, как в дальнейшем
>отслеживать список программ, установленных таким образом?
Руками.
>2. В некоторых исходных текстах нет опции типа make uninstall - как можно
>в такой случае корректно удалить программу?
Руками. Самое простое - # rm -rf /usr/local/* и собирать пакеты.
>Ведь уже из этих трех 2 я установил с префиксом /usr (в общую кучу)
А вот это совсем плохо.
>Как следует поступать применительно к Alt ?
Пользоваться штатным средством дистрибутива - rpm.
>3. В случае выхода новой версии той или иной программы нужно удалять
>старую версию, установленную из исходников, чтобы установить новую, тоже
>из исходников? Или проинсталлируется поверх с замещением?
Как получится :(
Файлы с теми же именами заменятся, старые файлы не удалятся, новые
создадутся.
А вообще я уже очень давно этим извратом не занимаюсь.
--
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):
ok, в следующей сборке "задним числом" добавим в changelog.
-- ldv in devel@
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 16+ messages in thread* Re: [Comm] Общие вопросы по установке программ из исходников
2004-09-29 10:20 [Comm] Общие вопросы по установке программ из исходников Владимир Гусев
` (3 preceding siblings ...)
2004-09-29 11:36 ` Andrey Rahmatullin
@ 2004-09-29 22:44 ` Aleksey Korotkov
2004-09-30 12:27 ` Владимир Гусев
2004-10-01 21:36 ` [Comm] " Michael Shigorin
5 siblings, 1 reply; 16+ messages in thread
From: Aleksey Korotkov @ 2004-09-29 22:44 UTC (permalink / raw)
To: community
On Wed, 29 Sep 2004 14:20:39 +0400
Владимир Гусев <vova1971@narod.ru> wrote:
ВГ> установил с префиксом /usr (в общую кучу), а не в /usr/local
Это зря. Хотя, как правило, из тарболлов хотят по умолчанию
ставиться в usr/local, но не все. Следить надо.
ВГ> 3. В случае выхода новой версии той или иной программы нужно
\x12\x13> удалять
ВГ> старую версию, установленную из исходников, чтобы установить
\x12\x13> новую, тоже
ВГ> из исходников? Или проинсталлируется поверх с замещением?
Да лучше сначала потереть.
--
With best regards,
Aleksey Korotkov
mailto:ziga@uni.udm.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 16+ messages in thread* Re: [Comm] Общие вопросы по установке программ из исходников
2004-09-29 22:44 ` Aleksey Korotkov
@ 2004-09-30 12:27 ` Владимир Гусев
2004-10-01 10:53 ` Antonio
0 siblings, 1 reply; 16+ messages in thread
From: Владимир Гусев @ 2004-09-30 12:27 UTC (permalink / raw)
To: community
>> 3. В случае выхода новой версии той или иной программы нужно
>> удалять
>> старую версию, установленную из исходников, чтобы установить
>> новую, тоже
>> из исходников? Или проинсталлируется поверх с замещением?
>
> Да лучше сначала потереть.
В связи с упоминанием и дальнейшим прочтением readme от checkinstall
возникла идея:
Если сейчас я обработаю checkinstall'ом папки с компилленными файлами (я
их сохраняю) и превращу в rpm, а потом проинсталлирую еще раз прямо поверх
того, что уже делал make install'ом. Тогда эти программы появятся и в
rpm-базе и их файлы лягут на те же места (если верить checkinstall). По-
моему это выход... Если checkinstall не подведет..
--
С уважением, Владимир Гусев
^ permalink raw reply [flat|nested] 16+ messages in thread
* Re: [Comm] Общие вопросы по установке программ из исходников
2004-09-30 12:27 ` Владимир Гусев
@ 2004-10-01 10:53 ` Antonio
0 siblings, 0 replies; 16+ messages in thread
From: Antonio @ 2004-10-01 10:53 UTC (permalink / raw)
To: community
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
On Thu, 30 Sep 2004, Владимир Гусев wrote:
> В связи с упоминанием и дальнейшим прочтением readme от checkinstall
> возникла идея:
> Если сейчас я обработаю checkinstall'ом папки с компилленными файлами (я
> их сохраняю) и превращу в rpm, а потом проинсталлирую еще раз прямо поверх
> того, что уже делал make install'ом. Тогда эти программы появятся и в
> rpm-базе и их файлы лягут на те же места (если верить checkinstall). По-
> моему это выход... Если checkinstall не подведет..
Ну, checkinstall так и работает: проводит make install, следя за
тем, что куда кладётся и на основе этой информации делает пакет
(не знаю, как rpm, но для слаквариного tgz именно так). Так что
с вероятностью 99% после checkinstall'а ничего
инсталлировать повторно уже будет не нужно.
- --
Best regards,
Tony. mailto:obidos@mail.ru
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.0 (GNU/Linux)
iD8DBQFBXTcS2gaLrWRbr5URAr45AJwNX/Q8j+DmORBTwn78A6yseRXjpACeLfUh
3u/8vQDhBEWSvszg+5IdCKs=
=s7bT
-----END PGP SIGNATURE-----
^ permalink raw reply [flat|nested] 16+ messages in thread
* [Comm] Re: Общие вопросы по установке программ из исходников
2004-09-29 10:20 [Comm] Общие вопросы по установке программ из исходников Владимир Гусев
` (4 preceding siblings ...)
2004-09-29 22:44 ` Aleksey Korotkov
@ 2004-10-01 21:36 ` Michael Shigorin
5 siblings, 0 replies; 16+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2004-10-01 21:36 UTC (permalink / raw)
To: AltLinux форум
On Wed, Sep 29, 2004 at 02:20:39PM +0400, Владимир Гусев wrote:
> После троекратного успеха (с xawtv, tvtime и sim) в установке
> программ из исходников (типа tar.gz) возникло несколько
> вопросов:
> 1. Так как эти пакеты уже не попадают в списки rpm, как в
> дальнейшем отслеживать список программ, установленных таким
> образом?
Вооооот. http://linux.kiev.ua/ideal-sysadm-rpm.html?&L=1 :-)
В общем, это не "успехи", а пиррова победа, о чём и
предупреждали. Хорошо хоть Вы это и сами поняли, многие и в
зрелом опыте продолжают имитировать пакетный менеджер с
переменным успехом...
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
^ permalink raw reply [flat|nested] 16+ messages in thread