From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Sun, 12 Sep 2004 15:18:40 +0600 From: Alexandr Leutin To: community@altlinux.ru Subject: Re: [Comm] Icewm =?koi8-r?Q?=C9_SilverXP_?= =?koi8-r?B?1yDLwd7F09TXxSDUxc3ZINDPIMTFxs/M1NU=?= Message-ID: <20040912091840.GA9643@elektronik.olimp.chelseti.ru> Mail-Followup-To: Alexandr Leutin , community@altlinux.ru Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Auth-User: leutin-lists, whoson: (null) X-BeenThere: community@altlinux.ru X-Mailman-Version: 2.1.5 Precedence: list Reply-To: community@altlinux.ru List-Id: Mailing list for ALT Linux users List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Sun, 12 Sep 2004 09:19:56 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: On Sat, Sep 11, 2004 at 10:09:16PM +0400, Владимир Гусев wrote: Здравствуйте! Извините, что встреваю в беседу. > >>> 1) часы очень маленькие > >>> 2) индикаторы загрузки практически не видны > >>> 3) где делся такой маленький конвертик возле часов, который пикал и > >>> менял цвет по приходу почты ? > >>> 4) и где делась командная строка в тулбаре ? > >>> В общем, IMHO, тема на любителя. Наверное, на любителя WinXP. Я к > >>> таковым не отношусь, посему тему сношу нафиг. > >> > >>1) Ну тут просто выдерживается стиль той оси, которую копируют... > >Зачем что-то копировать ? IceWM имеет свой стиль, и весьма неплохой, > >следует заметить. [skipped] > >Назовите конкретно, без обтекаемых фраз о вкусе (о котором, кстати, не > >спорят) хотя бы два _явных_ преимущества данной темы перед другими. Нет, > >я не против, чтобы эта тема была включена наравне с другими. Но ставить > >ее в качестве умолчательной - IMHO, ни к чему. (Я, кстати, тоже не > >использую yamm - мне больше по ряду причин подходит ultracute - но я же > >не предлагаю сделать именно ее умолчательной, ибо глупо). > >>да и не нравится мне, когда кнопки на панели еще и > >>очерчены границами, > >А мне вот нравится. И что ? > >>или когда копируют стиль Винды, но так убого и > >>непохоже... да и творение дизайнеров от M$ отметать все же не стоит... > >>Они свое дело знают не хуже, а может даже лучше своих же коллег из > >>группы > >>разработки... > >Это все дело привычки и личных предпочтений - не более того. Не делайте > >из темы культа. > > А если бы по умолчанию границ у кнопок не было бы - тогда какой культ был > бы? > Единственный культ (хотя это слово тут не уместно), а точнее, требования к > ПО - аккуратность и тщательность исполнения.. На самом деле, к ПО требования у каждого свои. Вы, например, ни разу не заикнулись, скажем, о стабильности и скорости работы. > Для графического ПО - это еще и базовые понятия о "юзабилити"... > Согласен, будут ли границы у > кнопок, или нет - дело не первой важности, но если есть какие-то > дополнительные возможности - почему бы и не внедрить и это? Из вашего хвалебного письма этой теме мне запомнились в первую очередь именно эти невидимые границы кнопок. О дополнительных возможностях из вашего письма я не узнал. Вы можете их описать? Зато я узнал о том, что в этой теме исчезли основные возможности IceWM, которые нравились многим пользователям. Сам я тему не видел, да и IceWM последний раз запускал около полугода назад. > Тогда выбор настроек у пользователя будет побогаче... Для этого и есть > Opensource - каждый разработчик вносит свое, а в результате выигрывают конечные > пользователи... Так внесите свое! На здоровье! Соберите пакет с этой темой, а еще лучше - нарисуйте свою, продуманную, удобную, аккуратную и тщательно исполненную! OpenSource и конечные пользователи от этого только выиграют. > Но не каждый пользователь Линукс (или в конкретном случае > оконного менеджера Icewm) имеет возможность или умение внести что-то свое > в код программы... Да он и не должен, только по собоственному желанию. А > вот тема такому конечному пользователю, к примеру, нравится, но он не > может корректно использовать ее преимущества.. Преимущество - это невидимость границ кнопок, реализуемая патчем? Если да - соберите свой пакет. Не можете - отошлите майнтейнеру патч. > И как ему быть? Он повздыхает и бросит это, в лучшем случае перейдя на > КДЕ.. И таких очень много... В лучшем случае он прочитает наверняка поставляемый README, в котором описано, как прикрутить данную возможность. Если усилия будут малы по сравнению с выгодой - он прикрутит ее (возможность). > Я конечно для себя поковыряюсь, правда не уверен в успехе, но большинство > и пытаться не будет, не приучены да и не должны.. А откуда пошло "не приучены"? Не должны чего - ковыряться или быть приучены читать документацию? > А так получается - сделали изначально, как сделали и все - не трогать, > никаких мнений не принимается - шаг вправо или влево расстрел или > абструкция с анафемой?:) Почему "не трогать"? Почему "не принимается"? Оформите пакет с темой и будет вам щастье! Согласитесь, майнтейнер пакета вовсе не обязан менять сделанный в пользу какой-то темы выбор по чьей-либо первой прихоти. Если он майнтейнер, то наверняка сам пользуется IceWM. Следовательно, его выбор в пользу yamm как темы по умолчанию сделан наверняка не с помощью /dev/urandom, как вы считаете? Я думаю, тут не последнюю роль играет стиль WM, который упомянул Yura Kalinichenko. Если же сделать темой по умолчанию тему, в которой показаны не все основные возможности IceWM, то IMHO большинство новичков просто не поймут всей прелести его использования. Может быть, вы сделаете, например, SilverXP2=SilverXP+индикаторы+строка запуска , т.е. совместите приятное с полезным? -- Леутин Александр Жизнь -- смертельно интересная штука!