[Comm] несколько вопросов

[Comm] несколько вопросов

[Aleksandr]

Доброе утро.

Как раз и навсегда отключить програмным способом внутренний динамик?
Хочется, чтобы он не только всегда сам молчал, но и не перенаправлялся в
колонки.

Какие почтовые клиенты поддерживают создание писем в формате html?

В каком файле прописываются пути для всех пользователей (аналог PATH)?

Правильно ли считать, что Compact 2.3 эквивалентен Mandrake 9.2 ?

Вопрос не праздный, так как при установке opera нужно выбрать для какого
дистрибутива выбрать rpm.

Какое приложение лучше всего сделать ответственным за обработку rpm файлов
при двойном щелчке по ним?

Как называется загрузчик принятый по умолчанию и чем его настраивать?

С уважением,
Александр.

Re: [Comm] несколько вопросов

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1076 bytes --]

On Sat, Jul 03, 2004 at 07:03:14AM +0300, Aleksandr wrote:
>Какие почтовые клиенты поддерживают создание писем в формате html?
Mozilla Mail, Thunderbird, Evolution как min.
KMail - не помню.

>В каком файле прописываются пути для всех пользователей (аналог PATH)?
/etc/profile

>Правильно ли считать, что Compact 2.3 эквивалентен Mandrake 9.2 ?
Всмысле эквивалентом? Нельзя так вопрос ставить.

>Вопрос не праздный, так как при установке opera нужно выбрать для какого
>дистрибутива выбрать rpm.
Берите 4-ю сборку (это Mandrake 9.2, да ;))

>Какое приложение лучше всего сделать ответственным за обработку rpm файлов
>при двойном щелчке по ним?
Никакого. По кр.мере в компакте таких приложений нет.

>Как называется загрузчик принятый по умолчанию и чем его настраивать?
Ну, lilo наверное. Я не в курсе, что там по умолчанию. Настройка
заключается в ручной правке /etc/lilo.conf (и запуском lilo после каждой
правки).

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)

Настоящие демоны могут так fork'аться, что их потом без pid-файла не
найти.
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] несколько вопросов

[Sergey Vlasov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 325 bytes --]

On Sat, Jul 03, 2004 at 07:03:14AM +0300, Aleksandr wrote:
> Как раз и навсегда отключить програмным способом внутренний динамик?
> Хочется, чтобы он не только всегда сам молчал, но и не перенаправлялся в
> колонки.

Перенаправление в колонки, как правило, регулируется микшером звуковой
платы (регулятор PC Speaker).

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] несколько вопросов

[Александр]

Andrey Rahmatullin пишет:

> On Sat, Jul 03, 2004 at 07:03:14AM +0300, Aleksandr wrote:
>
>> Какие почтовые клиенты поддерживают создание писем в формате html?
>
> Mozilla Mail, Thunderbird, Evolution как min.
> KMail - не помню.

Поставил и настроил себе Mozilla messenger.
Какой Вы используете?

>> Вопрос не праздный, так как при установке opera нужно выбрать для какого
>> дистрибутива выбрать rpm.
>
> Берите 4-ю сборку (это Mandrake 9.2, да ;))

Как не странно, но 9.2 не подошло (зависимости), а 9 сразу заработало.

>> Какое приложение лучше всего сделать ответственным за обработку rpm 
>> файлов
>> при двойном щелчке по ним?
>
> Никакого. По кр.мере в компакте таких приложений нет.

Я могу и скачать. Какой пользуетесь Вы?

Вы не знаете куда подевался rpmdrake? О нём ведь говорят в руководстве 
пользователя.

С уважением,
Александр.

Re: [Comm] несколько вопросов

[Александр]

Sergey Vlasov пишет:

>On Sat, Jul 03, 2004 at 07:03:14AM +0300, Aleksandr wrote:
>  
>
>>Как раз и навсегда отключить програмным способом внутренний динамик?
>>Хочется, чтобы он не только всегда сам молчал, но и не перенаправлялся в
>>колонки.
>>    
>>
>
>Перенаправление в колонки, как правило, регулируется микшером звуковой
>платы (регулятор PC Speaker).
>  
>
K -> Мультимедиа -> Звук -> нету ничего подходящего к PC Speaker.
Может я не туда смотрю?
Как у Вас называется эта программа?
Мне кажется должен быть какой-то файл в /dev/ ответственный за PC 
Speaker. Я хочу просто заменить его ссылкой на /dev/null

Re: [Comm] несколько вопросов

[Igor]

> K -> Мультимедиа -> Звук -> нету ничего подходящего к PC Speaker.
> Может я не туда смотрю?
> Как у Вас называется эта программа?
KMix, там должен быть соотв. регулятор.

Re: [Comm] несколько вопросов

[Александр]

Igor пишет:

>>K -> Мультимедиа -> Звук -> нету ничего подходящего к PC Speaker.
>>Может я не туда смотрю?
>>Как у Вас называется эта программа?
>>    
>>
>KMix, там должен быть соотв. регулятор.
>
Да, там есть регулятор "динамик". Но даже если все регуляторы отключить, 
всё равно Open Office Writer пищит при выходе с не сохранённым файлом.
А я хочу, чтобы даже рут в консоле не пищал.

Re: [Comm] несколько вопросов

[Sergey Vlasov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 394 bytes --]

On Sat, Jul 03, 2004 at 03:36:51PM +0300, Александр wrote:
> >KMix, там должен быть соотв. регулятор.
> >
> Да, там есть регулятор "динамик". Но даже если все регуляторы отключить, 
> всё равно Open Office Writer пищит при выходе с не сохранённым файлом.

xset b off

> А я хочу, чтобы даже рут в консоле не пищал.

Для консоли можно сделать echo -ne '\e[11;0]' (man console_codes).

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] несколько вопросов

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2098 bytes --]

On Sat, Jul 03, 2004 at 03:02:30PM +0300, Александр wrote:
>Какой Вы используете?
Я использую mutt. Кстати, это вполне можно посмотреть в заголовках письма
;) Но mutt не умеет создавать письма в html.

>Как не странно, но 9.2 не подошло (зависимости), а 9 сразу заработало.
My bad. Я ошибся, 9.2 - это 5-я сборка, под glibc 2.3. Вам надо было
сказать, что там RH9 упомянут, тогда бы я правильно сказал ;) Всё
правильно, под ALT 2.2-2.3 надо качать "RedHat 8/SuSE 8.1/Mandrake 9".
Моя проблема еще и в том, что я качаю все беты, где интерфейс скачки менее
"дружественный" (простая ftp-папка), и различаю сборки по номерам гораздо
лучше, чем по дистрам.

>Я могу и скачать. Какой пользуетесь Вы?
С какой целью? Просто я ставлю одиночные пакеты руками (т.е. командой rpm
в консоли), к.-л. инфу о файлах пакетов смотрю в mc. А все эти графические
оболочки для rpm (gnorpm, kpackage) - это ерунда.

>Вы не знаете куда подевался rpmdrake? О нём ведь говорят в руководстве 
>пользователя.
rpmdrake не поддерживается еще со времен ALM2.2. Дело в том, что у этой
проги 2 осн. задачи - управление установленными пакетами и использование
некоей базы всех пакетов дистрибутива (поиск по ней, установка пакетов из
нее). Так вот, эта база формируется у нас в момент инсталляции при помощи
мандрачной urpmi (оболочкой к которой и является rpmdrake) и больше нигде
не используется. Предпочтительным методом управления пакетами дистрибутива
является apt со своей графической оболочкой synaptic. Т.е. если Вы хотите
что-то сделать с установленными пакетами (удалить, посмотреть инфу и т.д.)
- юзайте synaptic. Если Вы хотите поставить с зависимостями пакет из
дистрибутива - сделайте apt-cdrom add для всех его дисков и опять же
юзайте synaptic.

А если уж совсем никак без rpmdrake - на осенний Сизиф последняя версия
(из ALM2.0) вставала и работала. На весенний (и Компакт, видимо) -
вставала, но были глюки с ее menu-файлом (из-за него рушилось системное
меню).

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)

 Куда дели GNAT? На каком основании не поддерживается?!?
		-- vsl in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] несколько вопросов

[Artem K. Jouravsky]

On Sat, Jul 03, 2004 at 07:55:37PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote:
> >Какой Вы используете?
> Я использую mutt. Кстати, это вполне можно посмотреть в заголовках письма
> ;) Но mutt не умеет создавать письма в html.
Неправда ваша. mutt умеет всё, что умеет его пользователь :)
Другое дело, что это может оказаться нетривиальной задачей.

--
С уважением,
   Артём.
ЗАО "СЕМА.РУ"
************
May the bluebird of happiness twiddle your bits.

Re: [Comm] несколько вопросов

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 363 bytes --]

On Sun, Jul 04, 2004 at 01:29:29PM +0400, Artem K. Jouravsky wrote:
>Неправда ваша. mutt умеет всё, что умеет его пользователь :)
>Другое дело, что это может оказаться нетривиальной задачей.
Эээ... Ну в принципе да, $editor'ом можно хоть что прописать.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)

Просьба первый пятый абзац отключить. :)
		-- ldv in devel-kernel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] несколько вопросов

[Александр]

Andrey Rahmatullin пишет:

> не используется. Предпочтительным методом управления пакетами 
> дистрибутива
> является apt со своей графической оболочкой synaptic. Т.е. если Вы хотите
> что-то сделать с установленными пакетами (удалить, посмотреть инфу и 
> т.д.)
> - юзайте synaptic. Если Вы хотите поставить с зависимостями пакет из
> дистрибутива - сделайте apt-cdrom add для всех его дисков и опять же
> юзайте synaptic.

Спасибо. Много прояснилось.

Например, я скачал пакет *.rpm из internetа, через synattic его можно 
установить?
А через apt?

Re: [Comm] несколько вопросов

[Александр]

Sergey Vlasov пишет:

>xset b off
>
>Для консоли можно сделать echo -ne '\e[11;0]' (man console_codes).
>
Спасибо! Теперь стало очень хорошо.
Добавил в скрипты и наслаждаюсь.

Правда в одном случае писк остался. Пищит не через системный динамик, а 
через колонки. И микшер на него совсем не влияет(!). Это происходит, 
если в kde, вызвать диалог "Выполнить команду  KDesktop" (ALT+F2) и 
потом нажимать на клавиатуре кнопку "стрелка вниз". Как умудряется 
пищать? И как заставить его молчать?

Re: [Comm] несколько вопросов

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 472 bytes --]

On Sun, Jul 04, 2004 at 04:20:31PM +0300, Александр wrote:
>Например, я скачал пакет *.rpm из internetа, через synattic его можно 
>установить?
>А через apt?
Ну... вообще через апт можно, но зачем? Одиночные пакеты можно и нужно
ставить при помощи простого rpm.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)

Привилегированный процесс (euid==0) обладает таким БОЛЬШИМ количеством
способов выйти из chroot jail, что об этом даже говорить не интересно.
		-- ldv in sisyphus@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] несколько вопросов

[Александр]

Andrey Rahmatullin пишет:

> Ну... вообще через апт можно, но зачем? Одиночные пакеты можно и нужно
> ставить при помощи простого rpm.

Хочется так:
скачал rpm на диск. Щелкнул по нему и он установился. :-)

Re: [Comm] несколько вопросов

[Andrii Dobrovol's'kii]

Hi,

Александр wrote:
> Andrey Rahmatullin пишет:
> 
>> Ну... вообще через апт можно, но зачем? Одиночные пакеты можно и нужно
>> ставить при помощи простого rpm.
> 
> 
> Хочется так:
> скачал rpm на диск. Щелкнул по нему и он установился. :-)
Ну запустите mc. Войдите из него в этот рпм и выберите установить. :)
Если он самодостаточен или всё нужное уже есть в системе, он установится. :)

Re: [Comm] несколько вопросов

[Alexei Takaseev]

On Sun, 04 Jul 2004 17:09:53 +0300
Александр <alx@post.skynet.lt> wrote:

> Andrey Rahmatullin пишет:
> 
> > Ну... вообще через апт можно, но зачем? Одиночные пакеты можно и
> > нужно ставить при помощи простого rpm.
> 
> Хочется так:
> скачал rpm на диск. Щелкнул по нему и он установился. :-)

... и разнес нах... всю систему?

Re: [Comm] несколько вопросов

[Александр]

Andrii Dobrovol's'kii пишет:

> Ну запустите mc. Войдите из него в этот рпм и выберите установить. :)
> Если он самодостаточен или всё нужное уже есть в системе, он 
> установится. :)

Здорого! Спасибо. Так и буду делать.

А synaptic можно натравить на локальнай файл?

А насколько опасно устанавливать из tr.gz? Хочется, чтобы целосность 
системы не нарушилась. Достаточно после этого запустить apt?

Re: [Comm] несколько вопросов

[Александр]

Alexei Takaseev пишет

>>Хочется так:
>>скачал rpm на диск. Щелкнул по нему и он установился. :-)
>>    
>>
>
>... и разнес нах... всю систему?
>  
>
Что же тогда Вы посоветуете, чтобы устанавливать одним щелчком?

Re: [Comm] несколько вопросов

[Alexei Takaseev]

On Sun, 04 Jul 2004 17:41:37 +0300
Александр <alx@post.skynet.lt> wrote:

> Alexei Takaseev пишет
> 
> >>Хочется так:
> >>скачал rpm на диск. Щелкнул по нему и он установился. :-)
> >>    
> >>
> >
> >... и разнес нах... всю систему?
> >  
> >
> Что же тогда Вы посоветуете, чтобы устанавливать одним щелчком?

Хотя бы создать для таких файлов локальный репозитарий, чтобы apt на
уровне зависимостей мог отслеживать целостность и неконфликтность
системы. В большинстве случаев стащенный откуда-то бинарный rpm будет
неприменим.

Re: [Comm] несколько вопросов

[Andrii Dobrovol's'kii]

Александр wrote:
> Andrii Dobrovol's'kii пишет:
> 
>> Ну запустите mc. Войдите из него в этот рпм и выберите установить. :)
>> Если он самодостаточен или всё нужное уже есть в системе, он 
>> установится. :)
> 
> 
> Здорого! Спасибо. Так и буду делать.
> 
> А synaptic можно натравить на локальнай файл?
> 
Честно говоря, я не в курсе. Слишком уж давно его не запускал. :)
> А насколько опасно устанавливать из tr.gz? Хочется, чтобы целосность 
> системы не нарушилась. Достаточно после этого запустить apt?
Устанавливать из тарболов не опасно. Но, ни рпм ни апт этих пакетов 
видеть не будут. Вам самому прийдется следить за такими питомцами. :)
Это не страшно, главно ставить их в /usr/local/*. Тогда они систему 
скорее всего не нарушат. Но, никаких гарантий... ;)
> 

Re: [Comm] несколько вопросов

[vampir]

>
> Хочется так:
> скачал rpm на диск. Щелкнул по нему и он установился. :-)
> _______________________________________________
У меня для таких случаев стоит rpmdrake-1.3-alt5.i586.rpm

Re: [Comm] несколько вопросов

[Александр]

Александр пишет:

> Правда в одном случае писк остался. Пищит не через системный динамик, 
> а через колонки. И микшер на него совсем не влияет(!). Это происходит, 
> если в kde, вызвать диалог "Выполнить команду  KDesktop" (ALT+F2) и 
> потом нажимать на клавиатуре кнопку "стрелка вниз". Как умудряется 
> пищать? И как заставить его молчать?

Про микшер видимо разговор заслиживает отдельной темы.
Оказывается микшер вообще небоеспособен.
И при воспроизведении через xine, и через Kaboodle, установленный по 
умолчанию, микшер KMix никак не влияет на громкость.

Re: [Comm] несколько вопросов

[Александр]

vampir пишет:

>>Хочется так:
>>скачал rpm на диск. Щелкнул по нему и он установился. :-)
>>_______________________________________________
>>    
>>
>У меня для таких случаев стоит rpmdrake-1.3-alt5.i586.rpm
>
Говорят он на современный дистрибутивах глючит. И вообще его специально 
исключили.
У меня Compact 2.3.
Какой у Вас дистрибутив? Хорошо ли работает rpmdrake-1.3-alt5.i586.rpm?

Re: [Comm] несколько вопросов

[vampir]

 >У меня для таких случаев стоит rpmdrake-1.3-alt5.i586.rpm
>
> Говорят он на современный дистрибутивах глючит. И вообще его специально
> исключили.
> У меня Compact 2.3.
> Какой у Вас дистрибутив? Хорошо ли работает rpmdrake-1.3-alt5.i586.rpm?
>
> _______________________________________________
У меня Compact 2.3,с rpmdrake лично у меня проблем не было,правда использую я 
его ,только для того ,что бы,как Вы написали, щёлкнуть и установить.

Re: [Comm] несколько вопросов

[Mike Lykov]

В сообщении от Воскресенье 04 Июль 2004 19:41 Александр написал:

> >>скачал rpm на диск. Щелкнул по нему и он установился. :-)
> >... и разнес нах... всю систему?
> Что же тогда Вы посоветуете, чтобы устанавливать одним щелчком?

я бы посоветовал вообще не устанавливать одним щелчком.
вам это не нужно.

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [Comm] несколько вопросов

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 968 bytes --]

On Sun, Jul 04, 2004 at 05:17:43PM +0300, Andrii Dobrovol's'kii wrote:
>Ну запустите mc. Войдите из него в этот рпм и выберите установить. :)
>Если он самодостаточен или всё нужное уже есть в системе, он установится. :)
Еще вариант:

[добавляем в ~/.mc/menu]


+ f \.rpm$ & t r & ! t t
r       Install current RPM
        sudo rpm -Uhv %f;

+ f \.rpm$ & t t
r       Install tagged RPMs
        sudo rpm -Uhv --fancypercent %t


Наводим на одиночный пакет курсор, жмем F2 и r. Пакет ставится (через
sudo, так что настройте его сначала). Либо выделяем несколько пакетов,
жмем то де самое, они ставятся все вместе.

Недостаток этого дела (кто знает - помогите пофиксить): если выделены
несколько пакетов, но курсор стоит не на файле .rpm, то пункт меню не
появляется (т.к. не знаю, как сделать нормальную проверку).

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)

В принципе можно сделать все.  На практике интересно то, что уже
есть.
		-- mike in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] несколько вопросов

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 860 bytes --]

On Sun, Jul 04, 2004 at 05:39:14PM +0300, Александр wrote:
>А synaptic можно натравить на локальнай файл?
Да нет же. Что за любовь к граф. утилитам для таких мелких действий? Разве
сложно делать в консоли/mc rpm -Uhv имя_пакета, если известно, что в mc
кнопка Alt-Enter скидывает имя выделенного файла в ком.строку? Кстати,
никакая граф. утилита (и даже описанный способ с mc и "входом" в пакет) не
позволит поставить одновременно несколько пакетов (а если они хотят друг
друга, то это значит, что Вы их вообще не сможете поставить).

>
>А насколько опасно устанавливать из tr.gz? Хочется, чтобы целосность 
>системы не нарушилась. Достаточно после этого запустить apt?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)

> > В порядке потенциальной возможности опакечивания... 
> То есть?
Обнародования наработок в виде RPM-пакетов :-)
		-- avp in sisyphus@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re[2]: [Comm] несколько вопросов

[php-coder]

0000100101011110100100101::06.07.2004::0110001001001000100111100100010

    Здравствуйте, Andrey!
    Отвечаю на Ваше письмо:

> Разве сложно делать в консоли/mc rpm -Uhv имя_пакета, если известно, что в mc
> кнопка Alt-Enter скидывает имя выделенного файла в ком.строку?

    В mc IMHO не удобно, т.к. невозможно вернуть предыдущую команду и
    подредактировать... А вот в консоли <TAB> рулит...
  
-- 
  С уважением, php-coder (mailto:php-coder[at]ngs[dot]ru)
  Registered Linux User #327594
  ALT Linux Master 2.2

010010010010010001010101100::Linux RuleZz!::100010010001000100010001110

Re: [Comm] несколько вопросов

[Andrew Borodin]

On Thu, Jul 08, 2004 at 05:21:20PM +0700, php-coder wrote:
> 
>     В mc IMHO не удобно, т.к. невозможно вернуть предыдущую команду и
>     подредактировать...

Все можно:

Alt-p/Alt-n --- перемещение по истории назад/вперед
Alt-h --- открыть окно с историей

-- 

С уважением,
А. Бородин.

Re: [Comm] несколько вопросов

[Ilya V. Pobelov]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

php-coder wrote on 7/8/2004 12:21 PM:

|>Разве сложно делать в консоли/mc rpm -Uhv имя_пакета, если известно,
что в mc
|>кнопка Alt-Enter скидывает имя выделенного файла в ком.строку?
|
|     В mc IMHO не удобно, т.к. невозможно вернуть предыдущую команду и
|     подредактировать... А вот в консоли <TAB> рулит...

man mc

~       M-p, M-n
~              use these keys to browse through the command history. M-p
~ takes
~              you to the last entry, M-n takes you to the next one.

- --
With best regards.
Ilya V. Pobelov, Ph. D. student
Moscow State University
Faculty of Chemistry
Department of Electrochemistry
GPG fingerprints: D6DB 85BA 017F 00B0 AC3F  B939 A836 1029 745D 2656
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.4 (Cygwin)
Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFA7StNqDYQKXRdJlYRAi7EAJ9DRFZmK5rbrqGNX4tCsDcOSTSYogCfQ59a
4EuGX6kT4rLekHvidk9p88I=
=N+v7
-----END PGP SIGNATURE-----

[Comm] Проблемы с установкой ядра и rpm

[andy]

Здравствуйте
Две проблемы:
1.Попробовал поставить ядро. До этого стояло kernel-image-std-up-2.4.22
Ставлю 
rpm -ivh kernel-image-std-up-2.4.26-alt3 
Поставилось, в /var/log/messages появились надписи: 
rpm: kernel-image-std-up-2.4.26-alt3 installed 
rpm: kernel-image-std-up-2.4.22 removed 
Запустил lilo. Перегрузил. kernel panic. 

Перенес эту систему на другую машину (заархивировал tar-ом и перенес).
Загрузился с нее. Поставил kernel-image-std-up-2.4.26-alt3. При этом в логах об удалении старого ядра ничего нет.
Т.е. ядро 2.4.22 осталось. Перегрузился. Ядро 2.4.26 нормально завелось. 

На первой машине (где было panic) опять разлил эту систему. Поставил из updates первоначальное kernel24-up-2.4.20-alt15 (которое идет в дистрибутиве изначально).
После поставил 2.4.26. Завелось нормально.
Что я не так сделал? Почему на одной машине ядро 2.4.22 удалилось, на другой машине на этой же системе - нет?
2.Пытался поставить новый rpm из сизифа.
apt-get install rpm
Поставилось еще 68 пакетов. При загрузке
INIT: no more processed left in this runlevel 
Что можно сделать? И из-за чего вообще это?
Андрей