* [Comm] Sisyphus @ 2004-06-01 13:27 Alexey S. Kuznetsov 2004-06-01 14:23 ` Dmitry Lebkov 0 siblings, 1 reply; 25+ messages in thread From: Alexey S. Kuznetsov @ 2004-06-01 13:27 UTC (permalink / raw) To: community Привет всем! У меня такая проблема, Альт Мастер 2.2, хочу обсизифиться: сделал # rpm -Uvh apt-conf-sisyphus потом разкоментарил 2 первые строчки в sources.list потом apt-get update а потом при попытке apt-get dist-upgrade он мне пытается навернуть полсистемы apt-get upgrade ещё более менее проходит, но потом при попытке поставить хоть 1 пакет, опять же он хочет навернуть полсистемы. Как мне быть???? -- Sincerely, Alexey S. Kuznetsov AK2351-RIPE ^ permalink raw reply [flat|nested] 25+ messages in thread
* Re: [Comm] Sisyphus 2004-06-01 13:27 [Comm] Sisyphus Alexey S. Kuznetsov @ 2004-06-01 14:23 ` Dmitry Lebkov 2004-06-01 14:32 ` Re[2]: " Alexey S. Kuznetsov 0 siblings, 1 reply; 25+ messages in thread From: Dmitry Lebkov @ 2004-06-01 14:23 UTC (permalink / raw) To: community On Tue, 1 Jun 2004 16:27:20 +0300 "Alexey S. Kuznetsov" <buster@vostok.net.ua> wrote: > Привет всем! > У меня такая проблема, Альт Мастер 2.2, хочу обсизифиться: > сделал # rpm -Uvh apt-conf-sisyphus > потом разкоментарил 2 первые строчки в sources.list > потом > apt-get update > а потом при попытке apt-get dist-upgrade он мне пытается навернуть > полсистемы > apt-get upgrade ещё более менее проходит, но потом при попытке > поставить хоть 1 пакет, опять же он хочет навернуть полсистемы. > > Как мне быть???? Таки "навернуть полсистемы", если под этим подразумевается установка большого кол-ва обновленных пакетов ... ;) -- WBR, Dmitry Lebkov ^ permalink raw reply [flat|nested] 25+ messages in thread
* Re[2]: [Comm] Sisyphus 2004-06-01 14:23 ` Dmitry Lebkov @ 2004-06-01 14:32 ` Alexey S. Kuznetsov 2004-06-01 14:54 ` Dmitry Lebkov ` (2 more replies) 0 siblings, 3 replies; 25+ messages in thread From: Alexey S. Kuznetsov @ 2004-06-01 14:32 UTC (permalink / raw) To: Dmitry Lebkov Hello Dmitry, Tuesday, June 1, 2004, 5:23:03 PM, you wrote: DL> On Tue, 1 Jun 2004 16:27:20 +0300 DL> "Alexey S. Kuznetsov" <buster@vostok.net.ua> wrote: >> Привет всем! >> У меня такая проблема, Альт Мастер 2.2, хочу обсизифиться: >> сделал # rpm -Uvh apt-conf-sisyphus >> потом разкоментарил 2 первые строчки в sources.list >> потом >> apt-get update >> а потом при попытке apt-get dist-upgrade он мне пытается навернуть >> полсистемы >> apt-get upgrade ещё более менее проходит, но потом при попытке >> поставить хоть 1 пакет, опять же он хочет навернуть полсистемы. >> >> Как мне быть???? DL> Таки "навернуть полсистемы", если под этим подразумевается DL> установка большого кол-ва обновленных пакетов ... ;) :))) да неее, под этим подразумевается: The following packages will be removed: и талее пакетов 150 включая XFree-server и т.д. а далее вообще навернуть gcc, cpp, binutils хочет и т.д. в общем не знаю как быть! -- Sincerely, Alexey S. Kuznetsov AK2351-RIPE ^ permalink raw reply [flat|nested] 25+ messages in thread
* Re: Re[2]: [Comm] Sisyphus 2004-06-01 14:32 ` Re[2]: " Alexey S. Kuznetsov @ 2004-06-01 14:54 ` Dmitry Lebkov 2004-06-02 4:08 ` Andrei M. Laptev 2004-06-02 8:16 ` Re[4]: " Alexey S. Kuznetsov 2004-06-02 20:42 ` Anatoly Yakushin 2004-06-03 20:42 ` dm 2 siblings, 2 replies; 25+ messages in thread From: Dmitry Lebkov @ 2004-06-01 14:54 UTC (permalink / raw) To: community On Tue, 1 Jun 2004 17:32:03 +0300 "Alexey S. Kuznetsov" <buster@vostok.net.ua> wrote: > Hello Dmitry, > > Tuesday, June 1, 2004, 5:23:03 PM, you wrote: > > DL> On Tue, 1 Jun 2004 16:27:20 +0300 > DL> "Alexey S. Kuznetsov" <buster@vostok.net.ua> wrote: > > >> Привет всем! > >> У меня такая проблема, Альт Мастер 2.2, хочу обсизифиться: > >> сделал # rpm -Uvh apt-conf-sisyphus > >> потом разкоментарил 2 первые строчки в sources.list > >> потом > >> apt-get update > >> а потом при попытке apt-get dist-upgrade он мне пытается навернуть > >> полсистемы > >> apt-get upgrade ещё более менее проходит, но потом при попытке > >> поставить хоть 1 пакет, опять же он хочет навернуть полсистемы. > >> > >> Как мне быть???? > > DL> Таки "навернуть полсистемы", если под этим подразумевается > DL> установка большого кол-ва обновленных пакетов ... ;) > > :))) > да неее, под этим подразумевается: > The following packages will be removed: > и талее пакетов 150 включая XFree-server и т.д. > а далее вообще навернуть gcc, cpp, binutils хочет и т.д. > > в общем не знаю как быть! Ставить пакеты, из списка предполагаемых к обновлению, "небольшими дозами". В первую очередь - apt, rpm, glibc за один заход. Пару недель назад я делал подобную миграцию, но по шагам рассказать не смогу - как-то это у меня всё на "автопилоте" прошло и в памяти не отложилось %) Однако, с проблемой обсизифливания лучше пойти в sysiphus@. Там смогут оказать более квалифицированную помощь ... ;) -- WBR, Dmitry Lebkov ^ permalink raw reply [flat|nested] 25+ messages in thread
* Re: [Comm] Sisyphus 2004-06-01 14:54 ` Dmitry Lebkov @ 2004-06-02 4:08 ` Andrei M. Laptev 2004-06-02 8:37 ` Dmitry Lebkov 2004-06-02 8:16 ` Re[4]: " Alexey S. Kuznetsov 1 sibling, 1 reply; 25+ messages in thread From: Andrei M. Laptev @ 2004-06-02 4:08 UTC (permalink / raw) To: community Dmitry Lebkov пишет: > On Tue, 1 Jun 2004 17:32:03 +0300 > "Alexey S. Kuznetsov" <buster@vostok.net.ua> wrote: > Ставить пакеты, из списка предполагаемых к обновлению, > "небольшими дозами". В первую очередь - apt, rpm, glibc > за один заход. > Пару недель назад я делал подобную миграцию, но по > шагам рассказать не смогу - как-то это у меня всё на > "автопилоте" прошло и в памяти не отложилось %) > Несколько раз проделывал операцию compact -> sisyphus, согласно инструкции приведенной на atmsk.ru, не смотря на то что она расчитана на М2.0 -> Sisyphus. Думаю что и с М2.2 проблем не будет. http://atmsk.ru/index.php?option=articles&task=viewarticle&artid=93&Itemid=3 -- С уважением, Лаптев Андрей ^ permalink raw reply [flat|nested] 25+ messages in thread
* Re: [Comm] Sisyphus 2004-06-02 4:08 ` Andrei M. Laptev @ 2004-06-02 8:37 ` Dmitry Lebkov 0 siblings, 0 replies; 25+ messages in thread From: Dmitry Lebkov @ 2004-06-02 8:37 UTC (permalink / raw) To: community On Wed, 02 Jun 2004 09:08:49 +0500 "Andrei M. Laptev" <aml@softex.ru> wrote: > Dmitry Lebkov пишет: > > On Tue, 1 Jun 2004 17:32:03 +0300 > > "Alexey S. Kuznetsov" <buster@vostok.net.ua> wrote: > > > Ставить пакеты, из списка предполагаемых к обновлению, > > "небольшими дозами". В первую очередь - apt, rpm, glibc > > за один заход. > > Пару недель назад я делал подобную миграцию, но по > > шагам рассказать не смогу - как-то это у меня всё на > > "автопилоте" прошло и в памяти не отложилось %) > > > Несколько раз проделывал операцию compact -> sisyphus, > согласно инструкции приведенной на atmsk.ru, не смотря на то > что она расчитана на М2.0 -> Sisyphus. Думаю что и с М2.2 > проблем не будет. > > http://atmsk.ru/index.php?option=articles&task=viewarticle&artid=93&Itemid=3 Или вот еще по той же тематике: http://www.atmsk.ru/index.php?option=articles&task=viewarticle&artid=78&Itemid=3 -- WBR, Dmitry Lebkov ^ permalink raw reply [flat|nested] 25+ messages in thread
* Re[4]: [Comm] Sisyphus 2004-06-01 14:54 ` Dmitry Lebkov 2004-06-02 4:08 ` Andrei M. Laptev @ 2004-06-02 8:16 ` Alexey S. Kuznetsov 2004-06-03 4:26 ` Alexey Novikov 1 sibling, 1 reply; 25+ messages in thread From: Alexey S. Kuznetsov @ 2004-06-02 8:16 UTC (permalink / raw) To: Dmitry Lebkov Hello Dmitry, Tuesday, June 1, 2004, 5:54:23 PM, you wrote: DL> On Tue, 1 Jun 2004 17:32:03 +0300 DL> "Alexey S. Kuznetsov" <buster@vostok.net.ua> wrote: >> Hello Dmitry, >> >> Tuesday, June 1, 2004, 5:23:03 PM, you wrote: >> >> DL> On Tue, 1 Jun 2004 16:27:20 +0300 >> DL> "Alexey S. Kuznetsov" <buster@vostok.net.ua> wrote: >> >> >> Привет всем! >> >> У меня такая проблема, Альт Мастер 2.2, хочу обсизифиться: >> >> сделал # rpm -Uvh apt-conf-sisyphus >> >> потом разкоментарил 2 первые строчки в sources.list >> >> потом >> >> apt-get update >> >> а потом при попытке apt-get dist-upgrade он мне пытается навернуть >> >> полсистемы >> >> apt-get upgrade ещё более менее проходит, но потом при попытке >> >> поставить хоть 1 пакет, опять же он хочет навернуть полсистемы. >> >> >> >> Как мне быть???? >> >> DL> Таки "навернуть полсистемы", если под этим подразумевается >> DL> установка большого кол-ва обновленных пакетов ... ;) >> >> :))) >> да неее, под этим подразумевается: >> The following packages will be removed: >> и талее пакетов 150 включая XFree-server и т.д. >> а далее вообще навернуть gcc, cpp, binutils хочет и т.д. >> >> в общем не знаю как быть! DL> Ставить пакеты, из списка предполагаемых к обновлению, DL> "небольшими дозами". В первую очередь - apt, rpm, glibc DL> за один заход. при попытке поставить rpm хоть через apt хоть просто с помощью rpm, ничего не получается, при первом варианте просит навернуть полсистемы, а при втором аообще конфликтует и отказывается (( DL> Пару недель назад я делал подобную миграцию, но по DL> шагам рассказать не смогу - как-то это у меня всё на DL> "автопилоте" прошло и в памяти не отложилось %) -- Sincerely, Alexey S. Kuznetsov AK2351-RIPE ^ permalink raw reply [flat|nested] 25+ messages in thread
* Re: Re[4]: [Comm] Sisyphus 2004-06-02 8:16 ` Re[4]: " Alexey S. Kuznetsov @ 2004-06-03 4:26 ` Alexey Novikov 2004-06-03 7:49 ` Alexander Leschinsky 0 siblings, 1 reply; 25+ messages in thread From: Alexey Novikov @ 2004-06-03 4:26 UTC (permalink / raw) To: community >DL> Ставить пакеты, из списка предполагаемых к обновлению, >DL> "небольшими дозами". В первую очередь - apt, rpm, glibc >DL> за один заход. >при попытке поставить rpm хоть через apt хоть просто с помощью rpm, >ничего не получается, при первом варианте просит навернуть полсистемы, >а при втором аообще конфликтует и отказывается (( А что Вы хотели? Если бы Вы хотя почитали sisyphus@ за последний месяц, то знали бы, что достаточно серьезными изменениями были как минимум glibc и libssl, которые, в свою очередь, естественно потянут обновление всей системы.:) P.S.: Приятно узнать, что моя статья на atmsk.ru кому-то помогла.:) -- С уважением, Алексей Новиков ^ permalink raw reply [flat|nested] 25+ messages in thread
* Re: [Comm] Sisyphus 2004-06-03 4:26 ` Alexey Novikov @ 2004-06-03 7:49 ` Alexander Leschinsky 2004-06-03 10:57 ` Alexey Novikov 0 siblings, 1 reply; 25+ messages in thread From: Alexander Leschinsky @ 2004-06-03 7:49 UTC (permalink / raw) To: Alexey Novikov [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 377 bytes --] Hello Alexey, On Thu, 3 Jun 2004 08:26:05 +0400 (MSD) (03.06.2004 10:26 my local time), you wrote, at least in part: > Приятно узнать, что моя статья на atmsk.ru кому-то помогла.:) Можешь и меня посчитать - я по ней переезжал, а то, что слегонца мусора прихватил на первом шаге - исключительно по собственной глупости -- Best regards, Alexander Leschinsky [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 201 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 25+ messages in thread
* Re: [Comm] Sisyphus 2004-06-03 7:49 ` Alexander Leschinsky @ 2004-06-03 10:57 ` Alexey Novikov 0 siblings, 0 replies; 25+ messages in thread From: Alexey Novikov @ 2004-06-03 10:57 UTC (permalink / raw) To: community >Hello Alexey, > > On Thu, 3 Jun 2004 08:26:05 +0400 (MSD) (03.06.2004 10:26 my local time), > you wrote, at least in part: > >> Приятно узнать, что моя статья на atmsk.ru кому-то помогла.:) >Можешь и меня посчитать - я по ней переезжал, а то, что слегонца мусора >прихватил на первом шаге - исключительно по собственной глупости Ок. Это была всего лишь первая проба пера. К сожалению поддерживать статью в актуальном виде я не в состоянии ввиду отсутствия постоянной возможности обновляться из Sisyphus.:( -- С уважением, Алексей Новиков ^ permalink raw reply [flat|nested] 25+ messages in thread
* Re: [Comm] Sisyphus 2004-06-01 14:32 ` Re[2]: " Alexey S. Kuznetsov 2004-06-01 14:54 ` Dmitry Lebkov @ 2004-06-02 20:42 ` Anatoly Yakushin 2004-06-03 20:42 ` dm 2 siblings, 0 replies; 25+ messages in thread From: Anatoly Yakushin @ 2004-06-02 20:42 UTC (permalink / raw) To: community Alexey S. Kuznetsov пишет: > Hello Dmitry, > > Tuesday, June 1, 2004, 5:23:03 PM, you wrote: > > DL> On Tue, 1 Jun 2004 16:27:20 +0300 > DL> "Alexey S. Kuznetsov" <buster@vostok.net.ua> wrote: > > >>>Привет всем! >>> У меня такая проблема, Альт Мастер 2.2, хочу обсизифиться: >>> сделал # rpm -Uvh apt-conf-sisyphus >>> потом разкоментарил 2 первые строчки в sources.list >>> потом >>> apt-get update >>> а потом при попытке apt-get dist-upgrade он мне пытается навернуть >>> полсистемы >>> apt-get upgrade ещё более менее проходит, но потом при попытке >>> поставить хоть 1 пакет, опять же он хочет навернуть полсистемы. >>> >>> Как мне быть???? > > > DL> Таки "навернуть полсистемы", если под этим подразумевается > DL> установка большого кол-ва обновленных пакетов ... ;) > > :))) > да неее, под этим подразумевается: > The following packages will be removed: > и талее пакетов 150 включая XFree-server и т.д. Это неудивительно, если вспомнить, сколько времени прошло с момента выхода Мастера. Apt Вам не полсистемы, а всю систему практически заменит. > а далее вообще навернуть gcc, cpp, binutils хочет и т.д. А поставить их с дисков Мастера? Вы уверены, что Вам нужен Сизиф? > > в общем не знаю как быть! -- Rgrds, Anatoly A. Yakushin aka DOC Orthopaedic departmen Veteran's Hospital # 3 Moscow yakushin at openoffice dot org ^ permalink raw reply [flat|nested] 25+ messages in thread
* Re: [Comm] Sisyphus 2004-06-01 14:32 ` Re[2]: " Alexey S. Kuznetsov 2004-06-01 14:54 ` Dmitry Lebkov 2004-06-02 20:42 ` Anatoly Yakushin @ 2004-06-03 20:42 ` dm 2004-06-04 8:02 ` Re[2]: " Alexey S. Kuznetsov 2004-06-13 15:54 ` [Comm] Re: Sisyphus Michael Shigorin 2 siblings, 2 replies; 25+ messages in thread From: dm @ 2004-06-03 20:42 UTC (permalink / raw) To: community Здравствуйте, Alexey S. Kuznetsov! Вторник 01 Июнь 2004 18:32, Вы писали: > >> apt-get upgrade ещё более менее проходит, но потом при попытке > >> поставить хоть 1 пакет, опять же он хочет навернуть полсистемы. > >> > >> Как мне быть???? > > DL> Таки "навернуть полсистемы", если под этим подразумевается > DL> установка большого кол-ва обновленных пакетов ... ;) > > :))) > > да неее, под этим подразумевается: > The following packages will be removed: > и талее пакетов 150 включая XFree-server и т.д. > а далее вообще навернуть gcc, cpp, binutils хочет и т.д. > > в общем не знаю как быть! Попробуйте обновиться не из последнего Сизифа, а из contrib к Compact 2.3. Во всяком случае, там glibc ещё не менялся, так что будет проще. -- ------------------------------------- dm <deadmustdie at pisem point net> ^ permalink raw reply [flat|nested] 25+ messages in thread
* Re[2]: [Comm] Sisyphus 2004-06-03 20:42 ` dm @ 2004-06-04 8:02 ` Alexey S. Kuznetsov 2004-06-05 3:02 ` [Comm] [JT] Sisyphus dm 2004-06-13 15:54 ` [Comm] Re: Sisyphus Michael Shigorin 1 sibling, 1 reply; 25+ messages in thread From: Alexey S. Kuznetsov @ 2004-06-04 8:02 UTC (permalink / raw) To: dm Hello dm, Thursday, June 3, 2004, 11:42:19 PM, you wrote: d> Здравствуйте, Alexey S. Kuznetsov! d> Вторник 01 Июнь 2004 18:32, Вы писали: >> >> apt-get upgrade ещё более менее проходит, но потом при попытке >> >> поставить хоть 1 пакет, опять же он хочет навернуть полсистемы. >> >> >> >> Как мне быть???? >> >> DL> Таки "навернуть полсистемы", если под этим подразумевается >> DL> установка большого кол-ва обновленных пакетов ... ;) >> >> :))) >> >> да неее, под этим подразумевается: >> The following packages will be removed: >> и талее пакетов 150 включая XFree-server и т.д. >> а далее вообще навернуть gcc, cpp, binutils хочет и т.д. >> >> в общем не знаю как быть! d> Попробуйте обновиться не из последнего Сизифа, а из contrib к d> Compact 2.3. Во всяком случае, там glibc ещё не менялся, так что будет d> проще. Я всё-таки обсизифился, просто нужно было обновить shadow-utils И login, а потом всё пошло нормально вроде :) Я вообще считаю, что по правильному обсизифливанию нужно книгу написать :))) -- Sincerely, Alexey S. Kuznetsov AK2351-RIPE ^ permalink raw reply [flat|nested] 25+ messages in thread
* [Comm] [JT] Sisyphus 2004-06-04 8:02 ` Re[2]: " Alexey S. Kuznetsov @ 2004-06-05 3:02 ` dm 2004-06-05 11:15 ` Alexander Leschinsky 2004-06-07 6:09 ` [Comm] Re: Sisyphus upgrade map Michael Shigorin 0 siblings, 2 replies; 25+ messages in thread From: dm @ 2004-06-05 3:02 UTC (permalink / raw) To: community Здравствуйте, Alexey S. Kuznetsov! Пятница 04 Июнь 2004 12:02, Вы писали: > Я всё-таки обсизифился, просто нужно было обновить shadow-utils И > login, а потом всё пошло нормально вроде :) > Я вообще считаю, что по правильному обсизифливанию нужно книгу > написать :))) Не, это не поможет :-) Пока человек не обсизифится лично, со всем прилагающимся геморроем, не наступит лично на все грабли, всё равно не научится. Уже хотя бы потому, что конкретные грабли всегда разные. А я вот в очередной раз зарёкся обновляться из сизифа. По крайней мере, пока не устаканятся всё последствия замены glibc. -- ------------------------------------- dm <deadmustdie at pisem point net> ^ permalink raw reply [flat|nested] 25+ messages in thread
* Re: [Comm] [JT] Sisyphus 2004-06-05 3:02 ` [Comm] [JT] Sisyphus dm @ 2004-06-05 11:15 ` Alexander Leschinsky 2004-06-07 19:05 ` dm 2004-06-07 6:09 ` [Comm] Re: Sisyphus upgrade map Michael Shigorin 1 sibling, 1 reply; 25+ messages in thread From: Alexander Leschinsky @ 2004-06-05 11:15 UTC (permalink / raw) To: dm [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 336 bytes --] Hello dm, On Sat, 5 Jun 2004 07:02:40 +0400 (05.06.2004 9:02 my local time), you wrote, at least in part: > А я вот в очередной раз зарёкся обновляться из сизифа. После чего??? Нормально упдатится (у меня...)... почти... всего-то ничего - 4 мильтера да дохтора обновить руками -- Best regards, Alexander Leschinsky [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 201 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 25+ messages in thread
* Re: [Comm] [JT] Sisyphus 2004-06-05 11:15 ` Alexander Leschinsky @ 2004-06-07 19:05 ` dm 0 siblings, 0 replies; 25+ messages in thread From: dm @ 2004-06-07 19:05 UTC (permalink / raw) To: community Здравствуйте, Alexander Leschinsky! Суббота 05 Июнь 2004 15:15, Вы писали: > you wrote, at least in part: > > А я вот в очередной раз зарёкся обновляться из сизифа. > > После чего??? Нормально упдатится (у меня...)... почти... всего-то > ничего - 4 мильтера да дохтора обновить руками После того, как набрал себе более-менее стабильную по всем интересующим меня компонентам систему. Обновляться дальше не стал, потому что замена версии glibc --- это лавина замен всего подряд, с постоянными пересборками пакетов, а качать ежедневно не по одной сотне метров я не могу, начальство съест и будет право. Да и лихорадить сизиф после этого будет долго (вот хотя бы сейчас уже сколько времени прошло, а ведь ещё не всё выгребли). Когда через пару--тройку месяцев всё опять устаканится, можно будет снова пробовать. Или, если будет видно в волнах Master и ALT сподобится выпустить его на DVD --- возьму мастера. То, что есть сейчас (конец апреля) меня в целом устраивает, хотя, конечно, не без косяков, но приемлемо. -- ------------------------------------- dm <deadmustdie at pisem point net> ^ permalink raw reply [flat|nested] 25+ messages in thread
* [Comm] Re: Sisyphus upgrade map 2004-06-05 3:02 ` [Comm] [JT] Sisyphus dm 2004-06-05 11:15 ` Alexander Leschinsky @ 2004-06-07 6:09 ` Michael Shigorin 2004-06-07 20:44 ` dm 1 sibling, 1 reply; 25+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2004-06-07 6:09 UTC (permalink / raw) To: community On Sat, Jun 05, 2004 at 07:02:40AM +0400, dm wrote: > > Я вообще считаю, что по правильному обсизифливанию нужно > > книгу написать :))) > Не, это не поможет :-) Пока человек не обсизифится лично, со > всем прилагающимся геморроем, не наступит лично на все грабли, > всё равно не научится. Уже хотя бы потому, что конкретные > грабли всегда разные. ...и как раз поэтому (а также потому, что набор грабель между каждыми двумя _узловыми_ точками -- в которых происходили существенные изменения -- скорее одинаков по разным инсталяциям) эту самую карту обновлений иметь бы очень не помешало. Собственно, можно двигать на http://wiki.atmsk.ru и оставлять там, не дожидаясь у моря погоды. > А я вот в очередной раз зарёкся обновляться из сизифа. По > крайней мере, пока не устаканятся всё последствия замены glibc. Ну, при ежедневных обновлениях проще, да и с конкретно взятой glibc 80% проблем выровнялось где-то на третьей итерации, да и было их удивительно немного, если так взвесить. -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ^ permalink raw reply [flat|nested] 25+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: Sisyphus upgrade map 2004-06-07 6:09 ` [Comm] Re: Sisyphus upgrade map Michael Shigorin @ 2004-06-07 20:44 ` dm 2004-06-08 4:48 ` Alexey Novikov 2004-06-13 15:42 ` Michael Shigorin 0 siblings, 2 replies; 25+ messages in thread From: dm @ 2004-06-07 20:44 UTC (permalink / raw) To: community Здравствуйте, Michael Shigorin! Понедельник 07 Июнь 2004 10:09, Вы писали: > ...и как раз поэтому (а также потому, что набор грабель между > каждыми двумя _узловыми_ точками -- в которых происходили > существенные изменения -- скорее одинаков по разным инсталяциям) > эту самую карту обновлений иметь бы очень не помешало. Так ведь нереально это. У меня установлен один набор пакетов, у Вас --- другой, у Васи Пупкина --- третий. Составить карту на гипотетический "полностью установленный дистрибутив" можно, но (а) кто будет этим заниматься, кроме фирмы-производителя и (б) как будет через эту полную карту продираться конкретный пользователь со своей неполной установкой, вся проблема которого на практике заключается в необходимости выкинуть один пакет, прогнать dist-upgrade и вернуть удалённый пакет на место? Если говорить о принципах, то обновление можно элементарно описать в паре абзацев. Но тому, кто умеет, это описание не нужно, а тому, кто не умеет, оно не поможет. -- ------------------------------------- dm <deadmustdie at pisem point net> ^ permalink raw reply [flat|nested] 25+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: Sisyphus upgrade map 2004-06-07 20:44 ` dm @ 2004-06-08 4:48 ` Alexey Novikov 2004-06-08 5:54 ` Re[2]: " dm 2004-06-13 15:42 ` Michael Shigorin 1 sibling, 1 reply; 25+ messages in thread From: Alexey Novikov @ 2004-06-08 4:48 UTC (permalink / raw) To: community >Здравствуйте, Michael Shigorin! > >Понедельник 07 Июнь 2004 10:09, Вы писали: > >> ...и как раз поэтому (а также потому, что набор грабель между >> каждыми двумя _узловыми_ точками -- в которых происходили >> существенные изменения -- скорее одинаков по разным инсталяциям) >> эту самую карту обновлений иметь бы очень не помешало. > >Так ведь нереально это. У меня установлен один набор пакетов, у Вас --- >другой, у Васи Пупкина --- третий. Составить карту на гипотетический >"полностью установленный дистрибутив" можно, но (а) кто будет этим >заниматься, кроме фирмы-производителя и (б) как будет через эту полную >карту продираться конкретный пользователь со своей неполной установкой, >вся проблема которого на практике заключается в необходимости выкинуть >один пакет, прогнать dist-upgrade и вернуть удалённый пакет на место? > >Если говорить о принципах, то обновление можно элементарно описать в >паре абзацев. Но тому, кто умеет, это описание не нужно, а тому, кто не >умеет, оно не поможет. Вы несовсем правы.:) От установленного дистрибутива это мало зависит.:) Хотя принципы действительно можно описать достаточно кратко: 1. Пожалуй самый главный. Читать соответствующую рассылку, в смысле sisyphus@, хотя бы за месяц до планируемого "обновления". На большую часть тех грабель, на которые можно наступить, там уже кто-нибудь до Вас наступил.:) 2.1. Если Вы обновляетесь достаточно регулярно (скажем раз в неделю), то достаточно простого dist-upgrade. 2.2. Если Вы обновляетесь с большими перерывами, тогда скорее всего придется делать примерно так, как я написал в http://www.atmsk.ru/index.php?option=articles&task=viewarticle&artid=93&Itemid=3 то есть, 2.2.1. Сначала довести систему до минимального рабочего состояния. Это в какой-то мере устранит конфликты из-за переразбивки пакетов и некоторые другие. 2.2.2. Обновить основные пакеты - rpm, apt и т.д. 2.2.3. Обновить систему с помощью dist-upgrade 2.2.4. Доустановить все остальное по необходимости. В этом случае самый критичный шаг это 2.2.2, т.к. именно для него и нужна "upgrade map". Т.е. обновлять нужно _кардинально_ изменившиеся _базовые_ пакеты. А в остальном проблем быть не должно. -- С уважением, Алексей Новиков ^ permalink raw reply [flat|nested] 25+ messages in thread
* Re[2]: [Comm] Re: Sisyphus upgrade map 2004-06-08 4:48 ` Alexey Novikov @ 2004-06-08 5:54 ` dm 2004-06-08 7:04 ` Alexey Novikov 2004-06-13 16:07 ` Michael Shigorin 0 siblings, 2 replies; 25+ messages in thread From: dm @ 2004-06-08 5:54 UTC (permalink / raw) To: community Hello, Alexey Novikov Вт, 08.06.2004 07:48:20 you wrote: AN> >Так ведь нереально это. У меня установлен один набор пакетов, у Вас --- AN> >другой, у Васи Пупкина --- третий. Составить карту на гипотетический AN> >"полностью установленный дистрибутив" можно, но ... AN> Вы несовсем правы.:) AN> От установленного дистрибутива это мало зависит.:) Не от дистрибутива, а от набора пакетов. Если у меня не используется gnome и nautilus, то какая мне польза от теоретического знания о проблемах, создаваемых пакетом nautilus2-XXX? Я этой проблемы даже не замечу, но прочитать про неё в полном описании придётся. AN> Хотя принципы действительно можно описать достаточно кратко: о чём и речь. И здесь, и в sisyphus@ неоднократно говорилось: заварочному чайнику обновляться из сизифа настоятельно не рекомендуется. На самом деле проблема обсизифливания в большинстве случаев снималась бы периодическим выпуском сборников бэкпортов, хотя бы для последнего выпущенного Мастера. Но пока что это из раздела благих пожеланий. -- dm __________ www.newmail.ru -- узел свободных коммуникаций. ^ permalink raw reply [flat|nested] 25+ messages in thread
* Re: Re[2]: [Comm] Re: Sisyphus upgrade map 2004-06-08 5:54 ` Re[2]: " dm @ 2004-06-08 7:04 ` Alexey Novikov 2004-06-08 9:26 ` Re[2]: " dm 2004-06-13 16:07 ` Michael Shigorin 1 sibling, 1 reply; 25+ messages in thread From: Alexey Novikov @ 2004-06-08 7:04 UTC (permalink / raw) To: community >И здесь, и в sisyphus@ неоднократно говорилось: заварочному чайнику >обновляться из сизифа настоятельно не рекомендуется. > >На самом деле проблема обсизифливания в большинстве случаев снималась >бы периодическим выпуском сборников бэкпортов, хотя бы для последнего >выпущенного Мастера. Но пока что это из раздела благих пожеланий. Вы себе представляете объем работы по созданию бэкпортов, их поддержке и тестированию и т.д.? Спасибо shrek@ и остальным, что вообще хоть что-то в этом направлении есть. Я думаю, что если Вы предложите свою помощь в этом деле, то от нее никто не откажется. Вот когда этим будет заниматься достаточное число людей и будет накоплен достаточный объем бэкпортов, тогда можно будет говорить об их выпуске на каких-либо носителях. А пока...:( -- С уважением, Алексей Новиков ^ permalink raw reply [flat|nested] 25+ messages in thread
* Re[2]: Re[2]: [Comm] Re: Sisyphus upgrade map 2004-06-08 7:04 ` Alexey Novikov @ 2004-06-08 9:26 ` dm 0 siblings, 0 replies; 25+ messages in thread From: dm @ 2004-06-08 9:26 UTC (permalink / raw) To: community Hello, Alexey Novikov Вт, 08.06.2004 10:04:44 you wrote: AN> >На самом деле проблема обсизифливания в большинстве случаев снималась AN> >бы периодическим выпуском сборников бэкпортов, хотя бы для последнего AN> >выпущенного Мастера. Но пока что это из раздела благих пожеланий. AN> AN> Вы себе представляете объем работы по созданию бэкпортов, AN> их поддержке и тестированию и т.д.? Представляю. Поэтому и говорю, что надежды на появление всего этого в ближайшее время нет никакой. AN> Спасибо shrek@ и остальным, AN> что вообще хоть что-то в этом направлении есть. Я думаю, что AN> если Вы предложите свою помощь в этом деле, то от нее никто AN> не откажется. Очень может быть, что так и сделаю. Когда куплю Мастер 2.4, придётся этим заниматься. AN> Вот когда этим будет заниматься достаточное AN> число людей и будет накоплен достаточный объем бэкпортов, AN> тогда можно будет говорить об их выпуске на каких-либо AN> носителях. А пока...:( Вот-вот... А пока будут проблемы с Сизифом. -- dm __________ www.newmail.ru -- узел свободных коммуникаций. ^ permalink raw reply [flat|nested] 25+ messages in thread
* [Comm] Re: Sisyphus upgrade map 2004-06-08 5:54 ` Re[2]: " dm 2004-06-08 7:04 ` Alexey Novikov @ 2004-06-13 16:07 ` Michael Shigorin 1 sibling, 0 replies; 25+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2004-06-13 16:07 UTC (permalink / raw) To: community; +Cc: Dmitry V. Levin, Kirill Maslinsky [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1242 bytes --] On Tue, Jun 08, 2004 at 09:54:03AM +0400, dm wrote: > И здесь, и в sisyphus@ неоднократно говорилось: заварочному > чайнику обновляться из сизифа настоятельно не рекомендуется. В более корректных (не путать с политкорректными! :) формулировках это теперь написано и на http://altlinux.ru/?module=sisyphus, кстати. > На самом деле проблема обсизифливания в большинстве случаев > снималась бы периодическим выпуском сборников бэкпортов, хотя > бы для последнего выпущенного Мастера. Этим бы частично снималась проблема, которая в ряде случаев ведет к сползанию на каменистый сизиф -- реальная необходимость в более новых версиях (например, XFree86-4.3 или postgresql-7.4.2 для тех, кому изменения критичны). Но вопрос системообразующих изменений, которые я и обозвал "узловыми точками" -- так не решить по понятным причинам. > Но пока что это из раздела благих пожеланий. * http://search.altlinux.ru/ (искать "Backports"; да, я знаю, что это page abuse :) * http://lists.osdn.org.ua/wws/info/backports/ (oops... заметил, что доступ в архив был почему-то только подписчикам, подумал и отмотал на public) -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 25+ messages in thread
* [Comm] Re: Sisyphus upgrade map 2004-06-07 20:44 ` dm 2004-06-08 4:48 ` Alexey Novikov @ 2004-06-13 15:42 ` Michael Shigorin 1 sibling, 0 replies; 25+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2004-06-13 15:42 UTC (permalink / raw) To: community; +Cc: Dmitry V. Levin, Kirill Maslinsky [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2604 bytes --] On Tue, Jun 08, 2004 at 12:44:50AM +0400, dm wrote: > > ...и как раз поэтому (а также потому, что набор грабель между > > каждыми двумя _узловыми_ точками -- в которых происходили > > существенные изменения -- скорее одинаков по разным инсталяциям) > > эту самую карту обновлений иметь бы очень не помешало. > Так ведь нереально это. Зависит. Пример узловой точки -- инитскрипты: в 2.2 одни, в 2.3 -- другие. При этом набор изменений, симптомов, рекомендаций от вот этого зависит очень мало (непринципиально): > У меня установлен один набор пакетов, у Вас --- другой, у Васи > Пупкина --- третий. > Составить карту на гипотетический "полностью установленный > дистрибутив" можно Нельзя (Conflicts:). > но (а) кто будет этим заниматься, кроме фирмы-производителя и Я как бы на это и намекаю. Т.к. с точки зрения разработчика такая надобность очевидна ("какой инитскрипт паковать?" -- пусть лучше src.rpm в рантайме определяет, а не плясать с --with). Другое дело, что админ/пользователь по факту тоже подвержены влиянию следствий этих изменений -- и если уж решать их для разработчика (что необходимо для увеличения поддерживаемости updates в первую очередь, а также для бэкпортов вообще), то можно потратить еще немного ресурсов для х-бы наметки путей другим. > (б) как будет через эту полную карту продираться конкретный > пользователь со своей неполной установкой, вся проблема > которого на практике заключается в необходимости выкинуть один > пакет, прогнать dist-upgrade и вернуть удалённый пакет на > место? Зависит. Я ж не пытаюсь решить в общем случае, а говорю, что даже по sisyphus@ (и почему-то community@) видно, что когда грабли приходят -- косят они довольно одинаковым образом по большей части, и что хуже всего -- процесс растянут вследствие того, что изменения не синхронизированы по пользовательской базе. Кто-то проходит через данную (неизбежную) точку маршрута раньше и может предупредить/задокументировать, кто-то -- через полгода. А через еще полгода уже и пора официализировать траекторию прохождения такой "узловой точки" для материала по обновлению на выпускаемый релиз (извиняюсь за тавтологию) с предыдущего. > Если говорить о принципах, то обновление можно элементарно > описать в паре абзацев. Но тому, кто умеет, это описание не > нужно, а тому, кто не умеет, оно не поможет. Если бы все было так просто. Кто умеет -- тоже забывает. Иначе бы я те же доки по sandman не дописывал, поверьте ;-) -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 25+ messages in thread
* [Comm] Re: Sisyphus 2004-06-03 20:42 ` dm 2004-06-04 8:02 ` Re[2]: " Alexey S. Kuznetsov @ 2004-06-13 15:54 ` Michael Shigorin 1 sibling, 0 replies; 25+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2004-06-13 15:54 UTC (permalink / raw) To: community On Fri, Jun 04, 2004 at 12:42:19AM +0400, dm wrote: > > в общем не знаю как быть! > Попробуйте обновиться не из последнего Сизифа, а из contrib к > Compact 2.3. Во всяком случае, там glibc ещё не менялся, так > что будет проще. Вот, кстати, кандидат в рекомендации для "узловой точки glibc-2.3", которая встречается на пути "ALM2.2->Sisyphus-20040604". При условии, что помогает, конечно. :) -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ^ permalink raw reply [flat|nested] 25+ messages in thread
end of thread, other threads:[~2004-06-13 16:07 UTC | newest] Thread overview: 25+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed) -- links below jump to the message on this page -- 2004-06-01 13:27 [Comm] Sisyphus Alexey S. Kuznetsov 2004-06-01 14:23 ` Dmitry Lebkov 2004-06-01 14:32 ` Re[2]: " Alexey S. Kuznetsov 2004-06-01 14:54 ` Dmitry Lebkov 2004-06-02 4:08 ` Andrei M. Laptev 2004-06-02 8:37 ` Dmitry Lebkov 2004-06-02 8:16 ` Re[4]: " Alexey S. Kuznetsov 2004-06-03 4:26 ` Alexey Novikov 2004-06-03 7:49 ` Alexander Leschinsky 2004-06-03 10:57 ` Alexey Novikov 2004-06-02 20:42 ` Anatoly Yakushin 2004-06-03 20:42 ` dm 2004-06-04 8:02 ` Re[2]: " Alexey S. Kuznetsov 2004-06-05 3:02 ` [Comm] [JT] Sisyphus dm 2004-06-05 11:15 ` Alexander Leschinsky 2004-06-07 19:05 ` dm 2004-06-07 6:09 ` [Comm] Re: Sisyphus upgrade map Michael Shigorin 2004-06-07 20:44 ` dm 2004-06-08 4:48 ` Alexey Novikov 2004-06-08 5:54 ` Re[2]: " dm 2004-06-08 7:04 ` Alexey Novikov 2004-06-08 9:26 ` Re[2]: " dm 2004-06-13 16:07 ` Michael Shigorin 2004-06-13 15:42 ` Michael Shigorin 2004-06-13 15:54 ` [Comm] Re: Sisyphus Michael Shigorin
ALT Linux Community general discussions This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \ mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com public-inbox-index community Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git