ALT Linux Community general discussions
 help / color / mirror / Atom feed
* Re: [Comm]  Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-13 12:02 [Comm] Миграция на Альт с АСП Илья И.
@ 2004-05-13 11:51 ` Nizamov Shavkat
  2004-05-13 12:24 ` [Comm] " Michael Shigorin
                   ` (3 subsequent siblings)
  4 siblings, 0 replies; 63+ messages in thread
From: Nizamov Shavkat @ 2004-05-13 11:51 UTC (permalink / raw)
  To: community

> Встала проблема - на какую версию. Знаю, что последняя это 2.3 Но 2.3
> только compact, а master нету. Что посоветуете? Компьютер использую дома,
> для обычных дел - музыка, видео, тексты, интернет, игры и пр. Смущает, что
> compact однодисковый. Наверное, много урезано? Нужна возможность
> компилировать некоторые программы и драйвера. Полагаю, в copmact такой
> возможности нет. А может можно установить compact и потом через apt-get,
> или как-то еще, докачать необходимые пакеты? Что там будет нужно - gcc,
> исходники ядра... Соединение у меня модемное, главное, чтоб не слишком
> много скачивать, а то не потяну... Реально такое? Купить copmact, немного
> докачать и получить дистрибутив с возможностью сборки драйверов и
> программ? В общем, нужен совет.

купите компакт и срез сизифа. это самый оптимальный вариант.



^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* [Comm] Миграция на Альт с АСП.
@ 2004-05-13 12:02 Илья И.
  2004-05-13 11:51 ` Nizamov Shavkat
                   ` (4 more replies)
  0 siblings, 5 replies; 63+ messages in thread
From: Илья И. @ 2004-05-13 12:02 UTC (permalink / raw)
  To: community

Здравствуйте!

Первый раз в жизни пользуюсь какой-либо рассылкой и пишу в неё, так, что, если что-то не правильно сделаю сильно не ругайте.

Сейчас пользуюсь ASPLinux 9.2 и, соответственно, пишу это сообщение с него. Так вот, АСП меня разочаровал, и я твердо решил мигрировать на Альт.

Встала проблема - на какую версию. Знаю, что последняя это 2.3 Но 2.3 только compact, а master нету. Что посоветуете? Компьютер использую дома, для обычных дел - музыка, видео, тексты, интернет, игры и пр. Смущает, что compact однодисковый. Наверное, много урезано? Нужна возможность компилировать некоторые программы и драйвера. Полагаю, в copmact такой возможности нет. А может можно установить compact и потом через apt-get, или как-то еще, докачать необходимые пакеты? Что там будет нужно - gcc, исходники ядра... Соединение у меня модемное, главное, чтоб не слишком много скачивать, а то не потяну... Реально такое? Купить copmact, немного докачать и получить дистрибутив с возможностью сборки драйверов и программ? В общем, нужен совет.

Заранее благодарен.

С уважением, Илья И.


^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-13 12:02 [Comm] Миграция на Альт с АСП Илья И.
  2004-05-13 11:51 ` Nizamov Shavkat
@ 2004-05-13 12:24 ` Michael Shigorin
  2004-05-13 12:36   ` Виктор Плюснин
                     ` (4 more replies)
  2004-05-14 16:30 ` [Comm] " Илья И.
                   ` (2 subsequent siblings)
  4 siblings, 5 replies; 63+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2004-05-13 12:24 UTC (permalink / raw)
  To: community

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1316 bytes --]

On Thu, May 13, 2004 at 04:02:38PM +0400, Илья И. wrote:
> Первый раз в жизни пользуюсь какой-либо рассылкой и пишу в неё,
> так, что, если что-то не правильно сделаю сильно не ругайте.

Да вроде все путем. :)

> Сейчас пользуюсь ASPLinux 9.2 и, соответственно, пишу это
> сообщение с него. Так вот, АСП меня разочаровал, и я твердо
> решил мигрировать на Альт.

Бывает.  Сам с BCL. :)

> Встала проблема - на какую версию. Знаю, что последняя это 2.3

Угу.

> Но 2.3 только compact, а master нету. Что посоветуете?

Взять Compact и добавить Compact contribs -- они доступны.

> Компьютер использую дома, для обычных дел - музыка, видео,
> тексты, интернет, игры и пр. Смущает, что compact однодисковый.

А для этого хватит.

> Наверное, много урезано? Нужна возможность компилировать
> некоторые программы и драйвера.

Вот для этого contribs придется добыть.

> Соединение у меня модемное, главное, чтоб не слишком много
> скачивать, а то не потяну... Реально такое?

На CD вроде есть.

Суммарный совет -- поставьте рядом на гиг-полтора compact,
покрутите в руках с недельку-две -- а там уже будет проще делать
выводы.

Кстати, уже объявлена стабилизация перед Master 2.4.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* Re: [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-13 12:24 ` [Comm] " Michael Shigorin
@ 2004-05-13 12:36   ` Виктор Плюснин
  2004-05-13 12:51     ` Michael Shigorin
  2004-05-13 12:47   ` Artem K. Jouravsky
                     ` (3 subsequent siblings)
  4 siblings, 1 reply; 63+ messages in thread
From: Виктор Плюснин @ 2004-05-13 12:36 UTC (permalink / raw)
  To: Michael Shigorin

Hello Michael,

MS> Кстати, уже объявлена стабилизация перед Master 2.4.

А что сие означает?

-- 
Best regards,
 Виктор                            mailto:vp99@mail.ru



^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* Re: [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-13 12:24 ` [Comm] " Michael Shigorin
  2004-05-13 12:36   ` Виктор Плюснин
@ 2004-05-13 12:47   ` Artem K. Jouravsky
  2004-05-13 14:53   ` Andrey Rahmatullin
                     ` (2 subsequent siblings)
  4 siblings, 0 replies; 63+ messages in thread
From: Artem K. Jouravsky @ 2004-05-13 12:47 UTC (permalink / raw)
  To: community

On Thu, May 13, 2004 at 03:24:21PM +0300, Michael Shigorin wrote:
> Кстати, уже объявлена стабилизация перед Master 2.4.
Гип-гип, ура!!!

--
С уважением,
   Артём.
ЗАО "СЕМА.РУ"
************
Evolution is a million line computer program falling into place by accident.


^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-13 12:36   ` Виктор Плюснин
@ 2004-05-13 12:51     ` Michael Shigorin
  0 siblings, 0 replies; 63+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2004-05-13 12:51 UTC (permalink / raw)
  To: community

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 337 bytes --]

On Thu, May 13, 2004 at 04:36:44PM +0400, Виктор Плюснин wrote:
> MS> Кстати, уже объявлена стабилизация перед Master 2.4.
> А что сие означает?

Предполагается, что после стабилизации начнется работа над
собственно выпуском. :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* Re: [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-13 12:24 ` [Comm] " Michael Shigorin
  2004-05-13 12:36   ` Виктор Плюснин
  2004-05-13 12:47   ` Artem K. Jouravsky
@ 2004-05-13 14:53   ` Andrey Rahmatullin
  2004-05-13 15:16     ` Michael Shigorin
  2004-05-13 19:32   ` Sergey Kuznetsov
  2004-05-13 21:25   ` Dmitry V. Levin
  4 siblings, 1 reply; 63+ messages in thread
From: Andrey Rahmatullin @ 2004-05-13 14:53 UTC (permalink / raw)
  To: community

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 432 bytes --]

On Thu, May 13, 2004 at 03:24:21PM +0300, Michael Shigorin wrote:
>Кстати, уже объявлена стабилизация перед Master 2.4.

Кстати, это, кажется, 1-я утечка информации на эту тему за пределы devel@
;)

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)

>Объясните точный смысл слова "testcase". Может быть смогу что-то сделать.
Нужен способ, который позволит гарантированно повторять утечку на машине
мантейнера пакета.
		-- rider in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-13 14:53   ` Andrey Rahmatullin
@ 2004-05-13 15:16     ` Michael Shigorin
  2004-05-13 15:35       ` [Comm][JT] " Andrey Rahmatullin
  0 siblings, 1 reply; 63+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2004-05-13 15:16 UTC (permalink / raw)
  To: community

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 405 bytes --]

On Thu, May 13, 2004 at 08:53:32PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote:
> >Кстати, уже объявлена стабилизация перед Master 2.4.
> Кстати, это, кажется, 1-я утечка информации на эту тему за
> пределы devel@ ;)

Здрасьте, утечка.  Были бы архивы закрытыми, тогда да.  А так --
есть вопрос, есть ответ.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* Re: [Comm][JT] Re: Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-13 15:16     ` Michael Shigorin
@ 2004-05-13 15:35       ` Andrey Rahmatullin
  2004-05-13 16:18         ` [Comm] " Michael Shigorin
  0 siblings, 1 reply; 63+ messages in thread
From: Andrey Rahmatullin @ 2004-05-13 15:35 UTC (permalink / raw)
  To: community

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 470 bytes --]

On Thu, May 13, 2004 at 06:16:52PM +0300, Michael Shigorin wrote:
>> Кстати, это, кажется, 1-я утечка информации на эту тему за
>> пределы devel@ ;)
>Здрасьте, утечка.  Были бы архивы закрытыми, тогда да.  А так --
>есть вопрос, есть ответ.
Да знаю я. ОК, s/утечка/"утечка"/
;))
Просто интересно было - когда же комьюнити-то узнает об этом. Не все же
архивы читают.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)

Кто багу обедает, тот ее и танцует.
		-- mike in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-13 15:35       ` [Comm][JT] " Andrey Rahmatullin
@ 2004-05-13 16:18         ` Michael Shigorin
  0 siblings, 0 replies; 63+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2004-05-13 16:18 UTC (permalink / raw)
  To: community

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 485 bytes --]

On Thu, May 13, 2004 at 09:35:24PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote:
> Просто интересно было - когда же комьюнити-то узнает об этом.
> Не все же архивы читают.

IMCO лучше сейчас.  И особенно -- про багу
http://bugzilla.altlinux.ru/show_bug.cgi?id=3459 -- на которую
стоит ставить blocks в тех проблемах, которые неплохо бы решить
в 2.4.

Разумеется, в разумных пределах...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* Re: [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-13 12:24 ` [Comm] " Michael Shigorin
                     ` (2 preceding siblings ...)
  2004-05-13 14:53   ` Andrey Rahmatullin
@ 2004-05-13 19:32   ` Sergey Kuznetsov
  2004-05-13 20:37     ` Michael Shigorin
  2004-05-13 21:25   ` Dmitry V. Levin
  4 siblings, 1 reply; 63+ messages in thread
From: Sergey Kuznetsov @ 2004-05-13 19:32 UTC (permalink / raw)
  To: community

On Thu, 13 May 2004 15:24:21 +0300
Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua> wrote:

> Кстати, уже объявлена стабилизация перед Master 2.4.

Стало быть, следующая версия будет не 3.0?

С уважением,
Сергей


^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-13 19:32   ` Sergey Kuznetsov
@ 2004-05-13 20:37     ` Michael Shigorin
  2004-05-13 21:05       ` Pavel Tsybulin
  2004-05-14  4:40       ` Mike Lykov
  0 siblings, 2 replies; 63+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2004-05-13 20:37 UTC (permalink / raw)
  To: community

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 339 bytes --]

On Thu, May 13, 2004 at 11:32:05PM +0400, Sergey Kuznetsov wrote:
> > Кстати, уже объявлена стабилизация перед Master 2.4.
> Стало быть, следующая версия будет не 3.0?

Насколько понимаю -- нет: в 3.0 должен быть другой инсталятор.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* Re: [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-13 20:37     ` Michael Shigorin
@ 2004-05-13 21:05       ` Pavel Tsybulin
  2004-05-13 21:17         ` Michael Shigorin
  2004-05-14  4:40       ` Mike Lykov
  1 sibling, 1 reply; 63+ messages in thread
From: Pavel Tsybulin @ 2004-05-13 21:05 UTC (permalink / raw)
  To: community

On Thu, May 13, 2004 at 11:37:28PM +0300, Michael Shigorin wrote:
> On Thu, May 13, 2004 at 11:32:05PM +0400, Sergey Kuznetsov wrote:
> > > Кстати, уже объявлена стабилизация перед Master 2.4.
> > Стало быть, следующая версия будет не 3.0?
> 
> Насколько понимаю -- нет: в 3.0 должен быть другой инсталятор.
> 
А чего, с новым не успевают ?
Опять ему от списка пакетов нехорошо будет и в момент инсталла не будет
полного ассортимента ?

Паша, смущенный



^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-13 21:05       ` Pavel Tsybulin
@ 2004-05-13 21:17         ` Michael Shigorin
  2004-05-13 21:35           ` Barabashka
  2004-05-14  6:00           ` [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП Alexey Morsov
  0 siblings, 2 replies; 63+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2004-05-13 21:17 UTC (permalink / raw)
  To: community

On Fri, May 14, 2004 at 01:05:17AM +0400, Pavel Tsybulin wrote:
> > Насколько понимаю -- нет: в 3.0 должен быть другой инсталятор.
> А чего, с новым не успевают ?

А Вы представляете объем работ?

> Опять ему от списка пакетов нехорошо будет и в момент инсталла
> не будет полного ассортимента ?

Можете покопать дебиановские архивы по части "довольства" dselect
на толпах пакетов еще 2.x -- иными словами, есть предположение,
что от полного ассортимента нехорошо будет уже пользователю.

Вообще говоря, для адекватной установки пакетов из большого
репозитория и с учетом их донастройки при этой самой установке
производить ее осмысленно не в урезанной системе (каковой
является инсталятор), а хотя бы в минимальной, но уже "родной" и
дышащей.

Поэтому в дальнейшем планируется перейти к двухстадийной
установке, когда перезагрузка происходит после установки базовой
системы, а после добавления пакетов можно уже и работать.

Это опять же освещалось в devel@, да и не только.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* Re: [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-13 12:24 ` [Comm] " Michael Shigorin
                     ` (3 preceding siblings ...)
  2004-05-13 19:32   ` Sergey Kuznetsov
@ 2004-05-13 21:25   ` Dmitry V. Levin
  4 siblings, 0 replies; 63+ messages in thread
From: Dmitry V. Levin @ 2004-05-13 21:25 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux general discussion list

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 202 bytes --]

On Thu, May 13, 2004 at 03:24:21PM +0300, Michael Shigorin wrote:
> Кстати, уже объявлена стабилизация перед Master 2.4.

http://lists.altlinux.ru/pipermail/devel/2004-May/010177.html


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* Re: [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-13 21:17         ` Michael Shigorin
@ 2004-05-13 21:35           ` Barabashka
  2004-05-14  6:06             ` [Comm] Как все [JT] Vitaly Lipatov
  2004-05-14 15:43             ` q/a: devel@ in r/o (was: [Comm] Миграция на Альт с АСП) Michael Shigorin
  2004-05-14  6:00           ` [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП Alexey Morsov
  1 sibling, 2 replies; 63+ messages in thread
From: Barabashka @ 2004-05-13 21:35 UTC (permalink / raw)
  To: community

On 14 May, 00:17, Michael Shigorin wrote:
> On Fri, May 14, 2004 at 01:05:17AM +0400, Pavel Tsybulin wrote:
> > > Насколько понимаю -- нет: в 3.0 должен быть другой инсталятор.
> > А чего, с новым не успевают ?

[skip]

> Это опять же освещалось в devel@, да и не только.

А нельзя ли получать данную рассылку в нормальном виде, в виде писем, чтоб
не лазить по всяким архивам. Думаю, такой возможностью воспользовались
многие пользователи ALTLinux'а.

-- 
Looking for miracles?...  Use windows.

Barabashka 
JID barabashka@jabber.ru


^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* Re: [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-13 20:37     ` Michael Shigorin
  2004-05-13 21:05       ` Pavel Tsybulin
@ 2004-05-14  4:40       ` Mike Lykov
  2004-05-14 15:41         ` Michael Shigorin
  1 sibling, 1 reply; 63+ messages in thread
From: Mike Lykov @ 2004-05-14  4:40 UTC (permalink / raw)
  To: community

В сообщении от Пятница 14 Май 2004 01:37 Michael Shigorin написал:

> > Стало быть, следующая версия будет не 3.0?
> Насколько понимаю -- нет: в 3.0 должен быть другой инсталятор.

Если инсталлятор не подоспеет, то, надеюсь, нынешний будет очень тщательно 
тестироваться?

на все баги, повешенные на installer,  будет обращено внимание?

а то http://bugzilla.altlinux.ru/show_bug.cgi?id=3444  например до сих пор 
unconfirmed

-- 
Mike Lykov
Системный администратор ПКК "Весна", Самара



^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* Re: [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-13 21:17         ` Michael Shigorin
  2004-05-13 21:35           ` Barabashka
@ 2004-05-14  6:00           ` Alexey Morsov
  2004-05-14  6:26             ` Andrey A. Jelnin
  1 sibling, 1 reply; 63+ messages in thread
From: Alexey Morsov @ 2004-05-14  6:00 UTC (permalink / raw)
  To: community


Michael Shigorin wrote:

> On Fri, May 14, 2004 at 01:05:17AM +0400, Pavel Tsybulin wrote:
> 
>>>Насколько понимаю -- нет: в 3.0 должен быть другой инсталятор.
>>
>>А чего, с новым не успевают ?
> 
> 
> А Вы представляете объем работ?
ИМХО лучше помучаться с провереной фичей чем с непровереной 
багой... так что лучше старый инсталятор (даже если он требует 
телодвижений после установки) в таком случае.

> 
> 
>>Опять ему от списка пакетов нехорошо будет и в момент инсталла
>>не будет полного ассортимента ?
> 
> 
> Можете покопать дебиановские архивы по части "довольства" dselect
> на толпах пакетов еще 2.x -- иными словами, есть предположение,
> что от полного ассортимента нехорошо будет уже пользователю.
> 
> Вообще говоря, для адекватной установки пакетов из большого
> репозитория и с учетом их донастройки при этой самой установке
> производить ее осмысленно не в урезанной системе (каковой
> является инсталятор), а хотя бы в минимальной, но уже "родной" и
> дышащей.
> 
> Поэтому в дальнейшем планируется перейти к двухстадийной
> установке, когда перезагрузка происходит после установки базовой
> системы, а после добавления пакетов можно уже и работать.
Или может быть вообще ставить по принцыпу workstation, server, 
laptop ну еще там custom с выбором категорий пакетов... а 
остальное кому нать apt-get в руки и вперед


-- 
Всего наилучшего,
Системный Администратор ЗАО "ИК "РИКОМ-ТРАСТ"
Алексей Морсов
http://www.ricom.ru
http://www.fondmarket.ru


^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* Re: [Comm] Как все [JT]
  2004-05-13 21:35           ` Barabashka
@ 2004-05-14  6:06             ` Vitaly Lipatov
  2004-05-14  7:31               ` Maxim Tyurin
  2004-05-14 15:43             ` q/a: devel@ in r/o (was: [Comm] Миграция на Альт с АСП) Michael Shigorin
  1 sibling, 1 reply; 63+ messages in thread
From: Vitaly Lipatov @ 2004-05-14  6:06 UTC (permalink / raw)
  To: community

On Friday 14 May 2004 01:35, Barabashka wrote:

> А нельзя ли получать данную рассылку в нормальном виде, в виде
То есть решили стать "как все"? :)
Тогда пойдите по ссылке внизу письма и отключите присылку в виде 
дайджеста.
> писем, чтоб не лазить по всяким архивам. Думаю, такой
> возможностью воспользовались многие пользователи ALTLinux'а.
-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX!


^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* Re: [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-14  6:00           ` [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП Alexey Morsov
@ 2004-05-14  6:26             ` Andrey A. Jelnin
  2004-05-14 15:44               ` Michael Shigorin
  0 siblings, 1 reply; 63+ messages in thread
From: Andrey A. Jelnin @ 2004-05-14  6:26 UTC (permalink / raw)
  To: community

> >>>Насколько понимаю -- нет: в 3.0 должен быть другой инсталятор.
> >>А чего, с новым не успевают ?
> > А Вы представляете объем работ?

А можно ли поучаствовать в бета тестировании этого инсталлера ?

-- 
Silence in xmms
----
Jaa mata,
Net administrator JSC "Giprosvyaz"      Andrey A. Jelnin aka BsoD 
e-mail: <bsod@gs7.ru>
jabber: bsod@jabber.ru
icq: 112600159


^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* Re: [Comm] Как все [JT]
  2004-05-14  6:06             ` [Comm] Как все [JT] Vitaly Lipatov
@ 2004-05-14  7:31               ` Maxim Tyurin
  2004-05-14  7:51                 ` [Comm]Как все[JT] Alexey Novikov
  0 siblings, 1 reply; 63+ messages in thread
From: Maxim Tyurin @ 2004-05-14  7:31 UTC (permalink / raw)
  To: community

Vitaly Lipatov <LAV@VL3143.spb.edu> writes:

>> А нельзя ли получать данную рассылку в нормальном виде, в виде
> То есть решили стать "как все"? :)
> Тогда пойдите по ссылке внизу письма и отключите присылку в виде 
> дайджеста.

Он про devel@ говорил судя по всему.
Кстати сделать read only подписку для желающих было бы не плохо ИМХО

>> писем, чтоб не лазить по всяким архивам. Думаю, такой
>> возможностью воспользовались многие пользователи ALTLinux'а.

-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
			



^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* Re: [Comm]Как все[JT]
  2004-05-14  7:31               ` Maxim Tyurin
@ 2004-05-14  7:51                 ` Alexey Novikov
  0 siblings, 0 replies; 63+ messages in thread
From: Alexey Novikov @ 2004-05-14  7:51 UTC (permalink / raw)
  To: community

>Он про devel@ говорил судя по всему.
>Кстати сделать read only подписку для желающих было бы не плохо ИМХО
Поддерживаю, во всяком случае для подписчиков sisyphus@
как первых, кто наступает на большинство грабель.:)

-- 
С уважением,
Алексей Новиков



^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-14  4:40       ` Mike Lykov
@ 2004-05-14 15:41         ` Michael Shigorin
  2004-05-17  4:50           ` Mike Lykov
  0 siblings, 1 reply; 63+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2004-05-14 15:41 UTC (permalink / raw)
  To: community

On Fri, May 14, 2004 at 09:40:49AM +0500, Mike Lykov wrote:
> > > Стало быть, следующая версия будет не 3.0?
> > Насколько понимаю -- нет: в 3.0 должен быть другой инсталятор.
> Если инсталлятор не подоспеет, то, надеюсь, нынешний будет
> очень тщательно тестироваться?

Думаю, это зависит не в последнюю очередь от нас с вами.

> на все баги, повешенные на installer,  будет обращено внимание?

Антон со Стасом сегодня по ним прошлись (судя по тем, которые
вешал я).

> а то http://bugzilla.altlinux.ru/show_bug.cgi?id=3444  например
> до сих пор unconfirmed

Ну так добросьте туда еще чего вспомнившегося или "ping" :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* q/a: devel@ in r/o (was: [Comm] Миграция на Альт с АСП)
  2004-05-13 21:35           ` Barabashka
  2004-05-14  6:06             ` [Comm] Как все [JT] Vitaly Lipatov
@ 2004-05-14 15:43             ` Michael Shigorin
  2004-05-14 17:36               ` Barabashka
  1 sibling, 1 reply; 63+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2004-05-14 15:43 UTC (permalink / raw)
  To: community; +Cc: org

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 536 bytes --]

On Fri, May 14, 2004 at 01:35:34AM +0400, Barabashka wrote:
> > Это опять же освещалось в devel@, да и не только.
> А нельзя ли получать данную рассылку в нормальном виде, в виде
> писем, чтоб не лазить по всяким архивам. Думаю, такой
> возможностью воспользовались многие пользователи ALTLinux'а.

Боюсь, это не ко мне.  Т.е. организовать такое себе r/o "зеркало"
на altlinux.org.ua можно, но не знаю, насколько это уместно.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-14  6:26             ` Andrey A. Jelnin
@ 2004-05-14 15:44               ` Michael Shigorin
  0 siblings, 0 replies; 63+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2004-05-14 15:44 UTC (permalink / raw)
  To: community

On Fri, May 14, 2004 at 11:26:01AM +0500, Andrey A. Jelnin wrote:
> > >>А чего, с новым не успевают ?
> > > А Вы представляете объем работ?
> А можно ли поучаствовать в бета тестировании этого инсталлера ?

Когда будет опубликован -- думаю, все только спасибо скажут :-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* Re: [Comm] Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-13 12:02 [Comm] Миграция на Альт с АСП Илья И.
  2004-05-13 11:51 ` Nizamov Shavkat
  2004-05-13 12:24 ` [Comm] " Michael Shigorin
@ 2004-05-14 16:30 ` Илья И.
  2004-05-14 18:08   ` [Comm] " Michael Shigorin
                     ` (3 more replies)
  2004-05-16 15:45 ` [Comm] " A.L. Klyutchenya
  2004-05-17 12:25 ` Илья И.
  4 siblings, 4 replies; 63+ messages in thread
From: Илья И. @ 2004-05-14 16:30 UTC (permalink / raw)
  To: community

Здравствуйте!

С версией я, вроде, разобрался, спасибо. Куплю Compact 2.3 и дополнительный диск. Думаю, пока хватит.

Возникли дополнительные вопросы.

У пользователей АСП есть форум. У пользователей Альт вместо форума рассылки. Вопрос. Почему рассылки? Чем они лучше?

13.05.04, 15:24:21 +0300, Michael Shigorin писал:

> Взять Compact и добавить Compact contribs -- они доступны.

Этот Compact contribs имеется ввиду:
ftp://ftp.mrtech.ru/pub/mirror/ALTLinux/Compact/2.3/ALTLinux/RPMS.contrib/ ?

Если не трудно, скажите, какие, конкретно, от туда мне будут нужны пакеты (основные)? Напомню, необходима возможность сборки программ и драйверов. Какие именно исходники ядра? Там их вроде три версии. Какой пакет gcc? Не весь же contribs мне устанавливать...

Заранее благодарен.

С уважением, Илья И.


^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* Re: q/a: devel@ in r/o (was: [Comm] Миграция на Альт с АСП)
  2004-05-14 15:43             ` q/a: devel@ in r/o (was: [Comm] Миграция на Альт с АСП) Michael Shigorin
@ 2004-05-14 17:36               ` Barabashka
  2004-05-14 18:09                 ` Michael Shigorin
  0 siblings, 1 reply; 63+ messages in thread
From: Barabashka @ 2004-05-14 17:36 UTC (permalink / raw)
  To: community

On 14 May, 18:43, Michael Shigorin wrote:
> On Fri, May 14, 2004 at 01:35:34AM +0400, Barabashka wrote:
> > > Это опять же освещалось в devel@, да и не только.
> > А нельзя ли получать данную рассылку в нормальном виде, в виде
> > писем, чтоб не лазить по всяким архивам. Думаю, такой
> > возможностью воспользовались многие пользователи ALTLinux'а.
> 
> Боюсь, это не ко мне.  Т.е. организовать такое себе r/o "зеркало"
> на altlinux.org.ua можно, но не знаю, насколько это уместно.

Так к кому можно обратиться с такой прихотью? 

-- 
Looking for miracles?...  Use windows.

Barabashka 
JID barabashka@jabber.ru


^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-14 16:30 ` [Comm] " Илья И.
@ 2004-05-14 18:08   ` Michael Shigorin
  2004-05-15  7:42   ` [Comm] " Vitaly Lipatov
                     ` (2 subsequent siblings)
  3 siblings, 0 replies; 63+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2004-05-14 18:08 UTC (permalink / raw)
  To: community

On Fri, May 14, 2004 at 08:30:52PM +0400, Илья И. wrote:
> Возникли дополнительные вопросы.  У пользователей АСП есть
> форум. У пользователей Альт вместо форума рассылки. Вопрос.
> Почему рассылки? Чем они лучше?

Гораздо эффективнее -- мотать все эти форумы -- проще
застрелиться.

Берется нормальная почтовка (для меня это mutt, например) -- и
рассылка оказывается эффективнее не то что форума, а новостей.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* Re: q/a: devel@ in r/o (was: [Comm] Миграция на Альт с АСП)
  2004-05-14 17:36               ` Barabashka
@ 2004-05-14 18:09                 ` Michael Shigorin
  2004-05-14 18:21                   ` Barabashka
  2004-05-15 16:48                   ` [Comm] Re: q/a: devel@ in r/o Dmitry V. Levin
  0 siblings, 2 replies; 63+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2004-05-14 18:09 UTC (permalink / raw)
  To: community

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 634 bytes --]

On Fri, May 14, 2004 at 09:36:22PM +0400, Barabashka wrote:
> > > > Это опять же освещалось в devel@, да и не только.
> > > А нельзя ли получать данную рассылку в нормальном виде, в виде
> > > писем, чтоб не лазить по всяким архивам. Думаю, такой
> > > возможностью воспользовались многие пользователи ALTLinux'а.
> > Боюсь, это не ко мне.  Т.е. организовать такое себе r/o "зеркало"
> > на altlinux.org.ua можно, но не знаю, насколько это уместно.
> Так к кому можно обратиться с такой прихотью? 

Думаю, к org@altlinux.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* Re: q/a: devel@ in r/o (was: [Comm] Миграция на Альт с АСП)
  2004-05-14 18:09                 ` Michael Shigorin
@ 2004-05-14 18:21                   ` Barabashka
  2004-05-15 16:48                   ` [Comm] Re: q/a: devel@ in r/o Dmitry V. Levin
  1 sibling, 0 replies; 63+ messages in thread
From: Barabashka @ 2004-05-14 18:21 UTC (permalink / raw)
  To: community

On 14 May, 21:09, Michael Shigorin wrote:
> On Fri, May 14, 2004 at 09:36:22PM +0400, Barabashka wrote:
> > > > > Это опять же освещалось в devel@, да и не только.
> > > > А нельзя ли получать данную рассылку в нормальном виде, в виде
> > > > писем, чтоб не лазить по всяким архивам. Думаю, такой
> > > > возможностью воспользовались многие пользователи ALTLinux'а.
> > > Боюсь, это не ко мне.  Т.е. организовать такое себе r/o "зеркало"
> > > на altlinux.org.ua можно, но не знаю, насколько это уместно.
> > Так к кому можно обратиться с такой прихотью? 
> 
> Думаю, к org@altlinux.

Попытаем счастье там. :)

-- 
Looking for miracles?...  Use windows.

Barabashka 
JID barabashka@jabber.ru


^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* Re: [Comm] Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-14 16:30 ` [Comm] " Илья И.
  2004-05-14 18:08   ` [Comm] " Michael Shigorin
@ 2004-05-15  7:42   ` Vitaly Lipatov
  2004-05-15 16:33   ` Maxim Tyurin
  2004-05-17  4:56   ` [Comm] " Mike Lykov
  3 siblings, 0 replies; 63+ messages in thread
From: Vitaly Lipatov @ 2004-05-15  7:42 UTC (permalink / raw)
  To: community

On Friday 14 May 2004 20:30, Илья И. wrote:

> Этот Compact contribs имеется ввиду:
> ftp://ftp.mrtech.ru/pub/mirror/ALTLinux/Compact/2.3/ALTLinux/R
>PMS.contrib/ ?
Да.
> Если не трудно, скажите, какие, конкретно, от туда мне будут
> нужны пакеты (основные)? Напомню, необходима возможность
Вы должны настроить apt на него
> сборки программ и драйверов. Какие именно исходники ядра? Там
> их вроде три версии. Какой пакет gcc? Не весь же contribs мне
> устанавливать...
Устанавливать пакет rpm-build, он потянет за собой необходимое.
-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX!


^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* Re: [Comm] Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-14 16:30 ` [Comm] " Илья И.
  2004-05-14 18:08   ` [Comm] " Michael Shigorin
  2004-05-15  7:42   ` [Comm] " Vitaly Lipatov
@ 2004-05-15 16:33   ` Maxim Tyurin
  2004-05-16 11:55     ` Alexander Leschinsky
  2004-05-17  4:56   ` [Comm] " Mike Lykov
  3 siblings, 1 reply; 63+ messages in thread
From: Maxim Tyurin @ 2004-05-15 16:33 UTC (permalink / raw)
  To: community

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1247 bytes --]

On Fri, May 14, 2004 at 08:30:52PM +0400, Илья И. wrote:
> Здравствуйте!
> 
> С версией я, вроде, разобрался, спасибо. Куплю Compact 2.3 и дополнительный диск. Думаю, пока хватит.
> 
> Возникли дополнительные вопросы.
> 
> У пользователей АСП есть форум. У пользователей Альт вместо форума
> рассылки. Вопрос. Почему рассылки? Чем они лучше?

Удобнее. Настройте себе нормальный MUA (gnus, mutt, ...) и поймете :) 
Форум такой объем просто не потянет. 

> 
> 13.05.04, 15:24:21 +0300, Michael Shigorin писал:
> 
> > Взять Compact и добавить Compact contribs -- они доступны.
> 
> Этот Compact contribs имеется ввиду:
> ftp://ftp.mrtech.ru/pub/mirror/ALTLinux/Compact/2.3/ALTLinux/RPMS.contrib/
> ?

Да конечно.

> 
> Если не трудно, скажите, какие, конкретно, от туда мне будут нужны
> пакеты (основные)? Напомню, необходима возможность сборки программ и
> драйверов. Какие именно исходники ядра? Там их вроде три
> версии. Какой пакет gcc? Не весь же contribs мне устанавливать...

Если более-менее нормальный канал то настроить apt на этот репозитарий
и поставить rpm-build.
Но лучше купить/скачать весь контриб (будет гораздо удобнее).

-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
			

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* [Comm] Re: q/a: devel@ in r/o
  2004-05-14 18:09                 ` Michael Shigorin
  2004-05-14 18:21                   ` Barabashka
@ 2004-05-15 16:48                   ` Dmitry V. Levin
  2004-05-16 15:17                     ` Maxim Tyurin
  1 sibling, 1 reply; 63+ messages in thread
From: Dmitry V. Levin @ 2004-05-15 16:48 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux general discussion list

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 707 bytes --]

On Fri, May 14, 2004 at 09:09:04PM +0300, Michael Shigorin wrote:
> On Fri, May 14, 2004 at 09:36:22PM +0400, Barabashka wrote:
> > > > > Это опять же освещалось в devel@, да и не только.
> > > > А нельзя ли получать данную рассылку в нормальном виде, в виде
> > > > писем, чтоб не лазить по всяким архивам. Думаю, такой
> > > > возможностью воспользовались многие пользователи ALTLinux'а.
> > > Боюсь, это не ко мне.  Т.е. организовать такое себе r/o "зеркало"
> > > на altlinux.org.ua можно, но не знаю, насколько это уместно.
> > Так к кому можно обратиться с такой прихотью? 
> 
> Думаю, к org@altlinux.

В данном случае можно сразу ко мне.
Я подумаю над вашим предложением.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* Re: [Comm] Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-15 16:33   ` Maxim Tyurin
@ 2004-05-16 11:55     ` Alexander Leschinsky
  2004-05-16 14:52       ` Maxim Tyurin
  2004-05-16 20:12       ` [Comm] " Michael Shigorin
  0 siblings, 2 replies; 63+ messages in thread
From: Alexander Leschinsky @ 2004-05-16 11:55 UTC (permalink / raw)
  To: Maxim Tyurin

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 599 bytes --]

Hello Maxim,

   On Sat, 15 May 2004 19:33:12 +0300 (15.05.2004 22:33 my local time),
   you wrote, at least in part:

> Удобнее.
это индивидуально, "поколение пепси" предпочитает форумы...

>  Настройте себе нормальный MUA (gnus, mutt, ...) и поймете :) 
"Тупой башка" вполне приличный MUA (хотя с прямыми руками mutt рулит)

> Форум такой объем просто не потянет. 
Та что вы говорите??? Научная фантастика в соседнем отделе

Листы - функциональнее, более интероперабельны, дешевле в плане
трафика... Все остальное - сказки дядюшки Римуса
-- 
Best regards,
 Alexander Leschinsky

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 201 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* Re: [Comm] Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-16 11:55     ` Alexander Leschinsky
@ 2004-05-16 14:52       ` Maxim Tyurin
  2004-05-16 20:12       ` [Comm] " Michael Shigorin
  1 sibling, 0 replies; 63+ messages in thread
From: Maxim Tyurin @ 2004-05-16 14:52 UTC (permalink / raw)
  To: community

Alexander Leschinsky <byyjrtnybq@ural.ru> writes:
\scip
>> Форум такой объем просто не потянет. 
> Та что вы говорите??? Научная фантастика в соседнем отделе

В форуме в который сыпется больше сотни сообщений в сутки через
полгода никто уже не разберется. Искать в форуме это тоже отдельная
песня (или есть уже поисковик с regexp?)

>
> Листы - функциональнее, более интероперабельны, дешевле в плане
> трафика... Все остальное - сказки дядюшки Римуса

Функциональнее вполне хватит.
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
			



^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* Re: [Comm] Re: q/a: devel@ in r/o
  2004-05-15 16:48                   ` [Comm] Re: q/a: devel@ in r/o Dmitry V. Levin
@ 2004-05-16 15:17                     ` Maxim Tyurin
  0 siblings, 0 replies; 63+ messages in thread
From: Maxim Tyurin @ 2004-05-16 15:17 UTC (permalink / raw)
  To: community

"Dmitry V. Levin" <ldv@altlinux.org> writes:
\scip
>> > > Боюсь, это не ко мне.  Т.е. организовать такое себе r/o "зеркало"
>> > > на altlinux.org.ua можно, но не знаю, насколько это уместно.
>> > Так к кому можно обратиться с такой прихотью? 
>> 
>> Думаю, к org@altlinux.
>
> В данном случае можно сразу ко мне.
> Я подумаю над вашим предложением.

Че там думать? Трясти надо :)
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
			



^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* Re: [Comm] Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-13 12:02 [Comm] Миграция на Альт с АСП Илья И.
                   ` (2 preceding siblings ...)
  2004-05-14 16:30 ` [Comm] " Илья И.
@ 2004-05-16 15:45 ` A.L. Klyutchenya
  2004-05-17 12:25 ` Илья И.
  4 siblings, 0 replies; 63+ messages in thread
From: A.L. Klyutchenya @ 2004-05-16 15:45 UTC (permalink / raw)
  To: community

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Четверг 13 Май 2004 16:02, Илья И. написал:
> Здравствуйте!
>
> Первый раз в жизни пользуюсь какой-либо рассылкой и пишу в
> неё, так, что, если что-то не правильно сделаю сильно не
> ругайте.
>
> Сейчас пользуюсь ASPLinux 9.2 и, соответственно, пишу это
> сообщение с него. Так вот, АСП меня разочаровал, и я твердо
> решил мигрировать на Альт.

Твёрдые решения делают тока пАцАны. Думаю - много впереди у тебя 
интересного :D ...
- -- 
ВсехБлаг!      
      ____   __
     /   |  / / А. Л. Клютченя
    / /| | / /  (asoneofus)
   / /_| |/ /   mail:   asoneofus@kde.ru
  / ____  _ \   www:    http://www.qt.kde.ru
 / /   | | \ \  icq:    113679387
/_/    |_|  \_\ 
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux)

iD8DBQFAp4ybYjRcethbg8kRAm51AKCXJ3Cf2c2c+wzn38KHfWrwRi6UMwCgrNE7
H6xniGVAYM+AFO09T9QYNbM=
=5Cc2
-----END PGP SIGNATURE-----

^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-16 11:55     ` Alexander Leschinsky
  2004-05-16 14:52       ` Maxim Tyurin
@ 2004-05-16 20:12       ` Michael Shigorin
  2004-05-16 20:59         ` Alexander Leschinsky
  1 sibling, 1 reply; 63+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2004-05-16 20:12 UTC (permalink / raw)
  To: Maxim Tyurin

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2456 bytes --]

On Sun, May 16, 2004 at 05:55:53PM +0600, Alexander Leschinsky wrote:
> > Удобнее.
> это индивидуально, "поколение пепси" предпочитает форумы...

Они не масштабируются.  Не уверен, что это проблема именно
форумов (а не перенаселенной вопросами и недонаселенной FAQ
рассылки при том, что промышленными MUA пользуется меньшинство
читателей, полагаю), но факт.

> >  Настройте себе нормальный MUA (gnus, mutt, ...) и поймете :) 
> "Тупой башка" вполне приличный MUA

IMCO его история лишает его права на сообщество.  Лучше тогда
оригинальный Sylpheed в любой вариации.

> (хотя с прямыми руками mutt рулит)

Да ну, мне с нуля (и порядок отвыкнув от "копания в конфигах" на
паре лет ленивого "да работает же") хватило выходных и они очень
быстро окупились.

Руки вдоль линейки вытягивать не буду, засмеют :)

> > Форум такой объем просто не потянет. 
> Та что вы говорите??? Научная фантастика в соседнем отделе

Не потянет и все.  Удобных форумов, в которых есть "проскочить
тред", "развернуть только непрочитанные треды при входе в фолдер"
и прочего, я в дикой природе просто не припомню.  Лучшее из
распространенного -- phpBB2 -- годится ну для десятков сообщений
на тему, но крайне напрягает, как только подумаешь о треде на
полтыщи телег.

Я уж не говорю о том, что написание писем в веб-формочках к
вдохновлению не способствует -- нормальной поддержки нормальных
редакторов, не говоря о встраивании, для gecko-based я пока
просто не видел (есть хак на Firefox, но не корежит русский и
автор так и говорит, что это грязный хак и его не должно быть).

Ну и о весьма распространенных нерегурлируемо плоских поделиях
без отслеживания связности речи просто нет.

> Листы - функциональнее, более интероперабельны, дешевле в плане
> трафика... Все остальное - сказки дядюшки Римуса

Да нет, не все.

Верьте мне, мы последний раз сегодня днем обжевывали, какие
технологии как применять и сращивать для такого коллаборейшена в
поректах osdn.org.ua.  И все, в общем, матерые
пользователи/разработчики/админы и рассылок, и форумов --
достаточно единодушны по этому самому вопросу масштабируемости
форумов, которая для больших потоков информации прямо влияет на
(не)удобство.

PS: иначе all software бы would evolve до состояния, когда оно не
can read mail, а can read forums.  Что однако же just isn't. :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* Re: [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-16 20:12       ` [Comm] " Michael Shigorin
@ 2004-05-16 20:59         ` Alexander Leschinsky
  2004-05-17  6:58           ` [Comm] давно не: " Michael Shigorin
  2004-05-17 14:48           ` [Comm] " iLya Bryzgalow
  0 siblings, 2 replies; 63+ messages in thread
From: Alexander Leschinsky @ 2004-05-16 20:59 UTC (permalink / raw)
  To: Michael Shigorin

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2227 bytes --]

Hello Michael,

   On Sun, 16 May 2004 23:12:10 +0300 (17.05.2004 2:12 my local time),
   you wrote, at least in part:

> Они не масштабируются.  Не уверен, что это проблема именно
> форумов
Их... их... предположить, что там не виртулы флиртовать будут, а "чисто
конкретно" вопросы решать - разумным просто в голову не пришло

>> "Тупой башка" вполне приличный MUA
> IMCO его история лишает его права на сообщество.  Лучше тогда
> оригинальный Sylpheed в любой вариации.
Тут "на вкус и цвет..." По мне - так оба полуфабрикаты :-)

> Не потянет и все.  Удобных форумов, в которых есть "проскочить
> тред", "развернуть только непрочитанные треды при входе в фолдер"
> и прочего, я в дикой природе просто не припомню.
Таких и нет, но форумы un mass рассчитаны не на таких "летунов", а на
обычных тупокоикеров ""читаем все, что же еще делать в рабочее время?"
(для тех, кто не понял - это гипербола)

> Лучшее из распространенного -- phpBB2 -- годится ну для десятков
> сообщений на тему, но крайне напрягает, как только подумаешь о треде
> на полтыщи телег.
Читать - можно... Пользоваться - уже нет...

> Я уж не говорю о том, что написание писем в веб-формочках к
> вдохновлению не способствует -- нормальной поддержки нормальных
> редакторов, не говоря о встраивании, для gecko-based я пока
> просто не видел
Не понял... какой "нормальный" редактор нужен для передачи _информации_?
А не бантиков и рюшечек?

> Верьте мне,
Не можу... Не верю я никому, только "объективной реальности", а она как
раз шкпчет таки громко те же слова "Forums - mustdie"

>  мы последний раз сегодня днем обжевывали, какие
> технологии как применять и сращивать для такого коллаборейшена в
> поректах osdn.org.ua.
И? дошли до соглашения использовать <>,<>,<>

> И все, в общем, матерые пользователи/разработчики/админы и рассылок, и
> форумов -- достаточно единодушны по этому самому вопросу
> масштабируемости форумов, которая для больших потоков информации прямо
> влияет на (не)удобство.
Кто бы спорил, но вот есть еще и проблема - "запросы и хотелки
пользователей"... Хотя идти на поводу - себе дороже, в чем недавно имел
возможность наглядно убедить...
-- 
Best regards,
 Alexander Leschinsky

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 201 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* Re: [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-14 15:41         ` Michael Shigorin
@ 2004-05-17  4:50           ` Mike Lykov
  0 siblings, 0 replies; 63+ messages in thread
From: Mike Lykov @ 2004-05-17  4:50 UTC (permalink / raw)
  To: community

В сообщении от Пятница 14 Май 2004 20:41 Michael Shigorin написал:

> > на все баги, повешенные на installer,  будет обращено внимание?
> Антон со Стасом сегодня по ним прошлись (судя по тем, которые
> вешал я).

По моим тоже прошлись ;)

> > а то http://bugzilla.altlinux.ru/show_bug.cgi?id=3444  например
> > до сих пор unconfirmed
> Ну так добросьте туда еще чего вспомнившегося или "ping" :)

Что-то неожиданно вспомнить - сложно, но когда я инсталлятор использовал, я 
баги старался за ним записывать и вешать. надеюсь, это поможет ;)

-- 
Mike Lykov
Системный администратор ПКК "Весна", Самара



^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* Re: [Comm] Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-14 16:30 ` [Comm] " Илья И.
                     ` (2 preceding siblings ...)
  2004-05-15 16:33   ` Maxim Tyurin
@ 2004-05-17  4:56   ` Mike Lykov
  2004-05-17  7:13     ` Re[2]: " dm
  3 siblings, 1 reply; 63+ messages in thread
From: Mike Lykov @ 2004-05-17  4:56 UTC (permalink / raw)
  To: community

В сообщении от Пятница 14 Май 2004 21:30 Илья И. написал:

> У пользователей АСП есть форум. У пользователей Альт вместо форума
> рассылки. Вопрос. Почему рассылки? Чем они лучше?

При большом траффике рассылки несравненно удобнее. хотя бы тем, что письма 
можно обьединить в обсуждения или отстортировать по дате ;)
А на форуме приходится грузить все предыдущие сообщения вместе со всякими 
баннерами и оформлением каждый раз заново ...

> Этот Compact contribs имеется ввиду:
> ftp://ftp.mrtech.ru/pub/mirror/ALTLinux/Compact/2.3/ALTLinux/RPMS.contrib/
> ?

а почему не с ftp.altlinux.ru ?

-- 
Mike Lykov
Системный администратор ПКК "Весна", Самара



^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* [Comm] давно не: Re: Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-16 20:59         ` Alexander Leschinsky
@ 2004-05-17  6:58           ` Michael Shigorin
  2004-05-17 13:24             ` Alexander Leschinsky
  2004-05-17 14:48           ` [Comm] " iLya Bryzgalow
  1 sibling, 1 reply; 63+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2004-05-17  6:58 UTC (permalink / raw)
  To: community

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2797 bytes --]

On Mon, May 17, 2004 at 02:59:10AM +0600, Alexander Leschinsky wrote:
> > Они не масштабируются.  Не уверен, что это проблема именно
> > форумов
> Их... их... предположить, что там не виртулы флиртовать будут,
> а "чисто конкретно" вопросы решать - разумным просто в голову
> не пришло

Здрасьте.

> Тут "на вкус и цвет..." По мне - так оба полуфабрикаты :-)

/me чешет за ухом mutt ;-)

> > Не потянет и все.  Удобных форумов, в которых есть
> > "проскочить тред", "развернуть только непрочитанные треды при
> > входе в фолдер" и прочего, я в дикой природе просто не
> > припомню.
> Таких и нет, но форумы un mass рассчитаны не на таких

О xем и спич.

> > Лучшее из распространенного -- phpBB2 -- годится ну для
> > десятков сообщений на тему, но крайне напрягает, как только
> > подумаешь о треде на полтыщи телег.
> Читать - можно... Пользоваться - уже нет...

Читать тоже нельзя -- в лучшем случае постраничная нафигация и
перезагрузка каждый чих.  В клиническом -- перезагрузка простыни,
как на том же LOR или asp'шном форуме.

> > Я уж не говорю о том, что написание писем в веб-формочках к
> > вдохновлению не способствует -- нормальной поддержки
> > нормальных редакторов, не говоря о встраивании, для
> > gecko-based я пока просто не видел
> Не понял... какой "нормальный" редактор нужен для передачи
> _информации_?  А не бантиков и рюшечек?

Знаете, как-то привык к управлению текстом в vim.  После этого
стрелочки и ^X/^C/^V _не_ конают.

> > Верьте мне,
> Не можу... Не верю я никому, только "объективной реальности", а

А она всегда субъективна для нас. :)

> она как раз шкпчет таки громко те же слова "Forums - mustdie"

Отож.

> > мы последний раз сегодня днем обжевывали, какие технологии
> > как применять и сращивать для такого коллаборейшена в
> > поректах osdn.org.ua.
> И? дошли до соглашения использовать <>,<>,<>

Почту с архивом, из которого при помощи своего подписанного
адреса можно постить.  Собственно, sympa+mhonarc ровно это уже и
делает.

А желающие прикручивать это в одну кашу (рассылка/ньюсы/почта)
пошли обсуждать дальше, решат -- пусть делают. :)

> > И все, в общем, матерые пользователи/разработчики/админы и
> > рассылок, и форумов -- достаточно единодушны по этому самому
> > вопросу масштабируемости форумов, которая для больших потоков
> > информации прямо влияет на (не)удобство.
> Кто бы спорил, но вот есть еще и проблема - "запросы и хотелки
> пользователей"... Хотя идти на поводу - себе дороже, в чем недавно имел
> возможность наглядно убедить...

Это да.  С другой стороны, какой phpBB2 подвесить -- тоже
нетрудно.

Там еще другая вещь есть -- хочется single sign-on.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* Re[2]: [Comm] Миграция на Альт с  АСП.
  2004-05-17  4:56   ` [Comm] " Mike Lykov
@ 2004-05-17  7:13     ` dm
  2004-05-17 11:02       ` [Comm] " Michael Shigorin
  0 siblings, 1 reply; 63+ messages in thread
From: dm @ 2004-05-17  7:13 UTC (permalink / raw)
  To: community

Hello, Mike Lykov 
Пн, 17.05.2004 07:56:44 you wrote:

ML> В сообщении от Пятница 14 Май 2004 21:30 Илья И. написал:
ML> 
ML> > У пользователей АСП есть форум. У пользователей Альт вместо форума
ML> > рассылки. Вопрос. Почему рассылки? Чем они лучше?
ML> 
ML> При большом траффике рассылки несравненно удобнее. хотя бы тем, что письма 
ML> можно обьединить в обсуждения или отстортировать по дате ;)
ML> А на форуме приходится грузить все предыдущие сообщения вместе со всякими 
ML> баннерами и оформлением каждый раз заново ...

А ещё для достижения той же функциональности, что в почте, форуму потребуется:

1) Архив.
2) Настраиваемая фильтрация по: 
    а) отправителю;
    б) теме;
    в) обсуждению;
    --- и это только как минимум, на самом деле нужно больше.
3) Произвольная сортировка.
4) Различение прочитанных и непрочитанных сообщений.
5) Электронная подпись.
6) Аттачи.

Кто-нибудь знает форум, в котором все перечисленные особенности реализованы? 
А уж про удобство ввода и редактирования сообщений вообще молчу.

А ещё есть потребность в off-line работе для диалапщиков, что для форума вообще 
неприемлемо.

--
dm
__________
www.newmail.ru -- бесплатная почта, бесплатный хостинг.


^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* [Comm] Re: Миграция на Альт с  АСП.
  2004-05-17  7:13     ` Re[2]: " dm
@ 2004-05-17 11:02       ` Michael Shigorin
  0 siblings, 0 replies; 63+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2004-05-17 11:02 UTC (permalink / raw)
  To: community

On Mon, May 17, 2004 at 11:13:46AM +0400, dm wrote:
> А ещё есть потребность в off-line работе для диалапщиков, что
> для форума вообще неприемлемо.

Ах да.  Это действительно важно для того, что претендует на
удобство и для новичков.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* Re: [Comm] Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-13 12:02 [Comm] Миграция на Альт с АСП Илья И.
                   ` (3 preceding siblings ...)
  2004-05-16 15:45 ` [Comm] " A.L. Klyutchenya
@ 2004-05-17 12:25 ` Илья И.
  2004-05-17 18:06   ` Alexander Leschinsky
  2004-05-19  4:35   ` Andrey Brindeew
  4 siblings, 2 replies; 63+ messages in thread
From: Илья И. @ 2004-05-17 12:25 UTC (permalink / raw)
  To: community

Приветствую!

Всем спасибо за ответы. Да, рассылки хороши, но у них есть один минус - приходится скачивать ВСЕ сообщения во всех темах, а в  форуме неинтересные темы можно не читать.

Сейчас жду заказанный Альт. Кстати, такой вопрос, решена ли в Альте, важная для меня, возможность работы arts под пользователем в реальном времени. В АСП предлагается проверить suid-бит на файле artswrapper, а при установке оного, arts вообще не стартует. Эта проблема не раз обсуждалась, но решения найдено не было. Проверял в knoppix 3.3, всё без проблем.

При ответах, как правильнее, просто одно "Re" ставить, как в этом сообщении или чего-то типа "Re: Re:" или "Re[2]:"?

Заранее благодарен.

С уважением, Илья И.


^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* Re: [Comm] давно не: Re: Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-17  6:58           ` [Comm] давно не: " Michael Shigorin
@ 2004-05-17 13:24             ` Alexander Leschinsky
  2004-05-17 18:17               ` [Comm] " Michael Shigorin
  0 siblings, 1 reply; 63+ messages in thread
From: Alexander Leschinsky @ 2004-05-17 13:24 UTC (permalink / raw)
  To: Michael Shigorin

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1222 bytes --]

Hello Michael,

   On Mon, 17 May 2004 09:58:26 +0300 (17.05.2004 12:58 my local time),
   you wrote, at least in part:

>> Их... их... предположить, что там не виртулы флиртовать будут,
>> а "чисто конкретно" вопросы решать - разумным просто в голову
>> не пришло

> Здрасьте.
Мой statement читать как "разработчикам web-форумов при зарождении этого
класса ПО"

>> Тут "на вкус и цвет..." По мне - так оба полуфабрикаты :-)

> /me чешет за ухом mutt ;-)
Мне  _иногда_ ближе pine :-)

> Читать тоже нельзя -- в лучшем случае постраничная нафигация и
> перезагрузка каждый чих.
На каждый чих (виденные и пользуемые мной PHPBB) - вроде как не
дергаются, но читать топик страниц за 20 утомляют

> Знаете, как-то привык к управлению текстом в vim.  После этого
> стрелочки и ^X/^C/^V _не_ конают.
Упс... Я подумал про WYSIWYG HTML-editor :-), виноват, бес попутал

>> И? дошли до соглашения использовать <>,<>,<>

> Почту с архивом, из которого при помощи своего подписанного
> адреса можно постить.  Собственно, sympa+mhonarc ровно это уже и
> делает.
А как у mhonarc с UTF сейчас?

> Там еще другая вещь есть -- хочется single sign-on.
LDAP?!

-- 
Best regards,
 Alexander Leschinsky

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 201 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* Re: [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-16 20:59         ` Alexander Leschinsky
  2004-05-17  6:58           ` [Comm] давно не: " Michael Shigorin
@ 2004-05-17 14:48           ` iLya Bryzgalow
  2004-05-17 18:10             ` Alexander Leschinsky
  1 sibling, 1 reply; 63+ messages in thread
From: iLya Bryzgalow @ 2004-05-17 14:48 UTC (permalink / raw)
  To: community

Mon, 17 May 2004 02:59:10 +0600 Alexander Leschinsky
<byyjrtnybq@ural.ru> сообщил:

>  > оригинальный Sylpheed в любой вариации.
>  Тут "на вкус и цвет..." По мне - так оба полуфабрикаты :-)
Ага, а "мышка" это законченое решение? Особенно 2-рая... :-(

/me который в течении долгих лет внедрял среди пользователей "мышь",
дабы они не отравились тухлыми плодами аутглюка и прочими поделками
Некрософта и теперь переводящий их на "грозовую птичку", ибо вечная
война с ночными-летающими-млекопитающими уже порядком поднадоела.

-- 
iLya Bryzgalow aka iLL          _/ _/     _/
Astronomy-Linux-Krasnodar-Russia  _/     _/
Linux User #301257            _/ _/     _/
JID://ill@jabber.org         _/ _/     _/
http://www.krumn.oilnet.ru  _/ _/     _/
ftp://ftp.krumn.oilnet.ru  _/ _/_/_/ _/_/_/
i don't smoke, so wish to you!
kernel-2.6.6-std26-up-alt3 ALT Linux Sisyphus (20040423)


^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* Re: [Comm] Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-17 12:25 ` Илья И.
@ 2004-05-17 18:06   ` Alexander Leschinsky
  2004-05-19  4:35   ` Andrey Brindeew
  1 sibling, 0 replies; 63+ messages in thread
From: Alexander Leschinsky @ 2004-05-17 18:06 UTC (permalink / raw)
  To: Илья И.

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 472 bytes --]

Hello Илья,

   On Mon, 17 May 2004 16:25:49 +0400 (17.05.2004 18:25 my local time),
   you wrote, at least in part:

> Всем спасибо за ответы. Да, рассылки хороши, но у них есть один минус -
> приходится скачивать ВСЕ сообщения во всех темах, а в  форуме неинтересные
> темы можно не читать.
man procmail, man procmailex

... ну и еще варианты е... Ненитересные мне топики у меня, например, в
MUA уже сразу читанные
-- 
Best regards,
 Alexander Leschinsky

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 201 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* Re: [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-17 14:48           ` [Comm] " iLya Bryzgalow
@ 2004-05-17 18:10             ` Alexander Leschinsky
  2004-05-18  5:50               ` [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП.[JT] iLya Bryzgalow
                                 ` (2 more replies)
  0 siblings, 3 replies; 63+ messages in thread
From: Alexander Leschinsky @ 2004-05-17 18:10 UTC (permalink / raw)
  To: iLya Bryzgalow

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 512 bytes --]

Hello iLya,

   On Mon, 17 May 2004 18:48:42 +0400 (17.05.2004 20:48 my local time),
   you wrote, at least in part:

> Ага, а "мышка" это законченое решение? Особенно 2-рая... :-(
Она - "вечная бета", но просто "Вы не умеете готовить Мышей" :-)

"Software never can be released, it can be only allowed to escape"
(фраза не моя, и вопроизвожу по памяти, но - это правда)... У меня по
крайней Мере Мыш делает все, что я от него требую (а желания "кучерявые")
-- 
Best regards,
 Alexander Leschinsky

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 201 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* [Comm] Re: давно не: Re: Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-17 13:24             ` Alexander Leschinsky
@ 2004-05-17 18:17               ` Michael Shigorin
  2004-05-17 23:35                 ` Alexander Leschinsky
  0 siblings, 1 reply; 63+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2004-05-17 18:17 UTC (permalink / raw)
  To: community

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 915 bytes --]

On Mon, May 17, 2004 at 07:24:14PM +0600, Alexander Leschinsky wrote:
> > /me чешет за ухом mutt ;-)
> Мне  _иногда_ ближе pine :-)

Не, это давно пройденный этап.  Собственно, благодаря этой самой
рассылке в бытность ее mandrake-russian@ ;-)

> >> И? дошли до соглашения использовать <>,<>,<>
> > Почту с архивом, из которого при помощи своего подписанного
> > адреса можно постить.  Собственно, sympa+mhonarc ровно это уже и
> > делает.
> А как у mhonarc с UTF сейчас?

А киньте чего-нить в test@linux.org.ua, подписавшись на
lists.osdn.org.ua.

Кроме клинических случаев, когда про то, что это UTF, догадывался
только сгенеривший его глюкаут -- проблем не видел.

> > Там еще другая вещь есть -- хочется single sign-on.
> LDAP?!

Угу.

Sympa его умеет.  TYPO3 вроде тоже.  SF -- тоже.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* Re: [Comm] Re: давно не: Re: Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-17 18:17               ` [Comm] " Michael Shigorin
@ 2004-05-17 23:35                 ` Alexander Leschinsky
  0 siblings, 0 replies; 63+ messages in thread
From: Alexander Leschinsky @ 2004-05-17 23:35 UTC (permalink / raw)
  To: Michael Shigorin

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 406 bytes --]

Hello Michael,

   On Mon, 17 May 2004 21:17:36 +0300 (18.05.2004 0:17 my local time),
   you wrote, at least in part:

> А киньте чего-нить в test@linux.org.ua, подписавшись на
> lists.osdn.org.ua.
Не пишу _я_ в UTF :-), но многим без него вилы...

> Sympa его умеет.  TYPO3 вроде тоже.  SF -- тоже.
комплектик еще тот, однако... Ну не люблю я Типу

-- 
Best regards,
 Alexander Leschinsky

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 201 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* Re: [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП.[JT]
  2004-05-17 18:10             ` Alexander Leschinsky
@ 2004-05-18  5:50               ` iLya Bryzgalow
  2004-05-18 13:06                 ` Alexander Leschinsky
  2004-05-18 11:56               ` [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП Alexei Takaseev
  2004-05-18 12:06               ` [Comm] [JT] " Michael Shigorin
  2 siblings, 1 reply; 63+ messages in thread
From: iLya Bryzgalow @ 2004-05-18  5:50 UTC (permalink / raw)
  To: community

Tue, 18 May 2004 00:10:03 +0600 Alexander Leschinsky
<byyjrtnybq@ural.ru> сообщил:

> Hello iLya,
> 
>    On Mon, 17 May 2004 18:48:42 +0400 (17.05.2004 20:48 my local
>    time), you wrote, at least in part:
> 
> > Ага, а "мышка" это законченое решение? Особенно 2-рая... :-(
> Она - "вечная бета", но просто "Вы не умеете готовить Мышей" :-)
> "Software never can be released, it can be only allowed to escape"
> (фраза не моя, и вопроизвожу по памяти, но - это правда)... У меня по
> крайней Мере Мыш делает все, что я от него требую (а желания
> "кучерявые")-- 
> Best regards,
>  Alexander Leschinsky
> 
"вечная бета" это не страшно, в Линуксе ИМХО вообще релизов не бывает.
Но мне с некоторых пор удобнее изучать проги в той системе (догадайтесь
в какой :-) в которой работаю (не слезая с рабочего места), а потом
внедрять у пользователей под их Мастдариками. И консультации по телефону
смогу дать, не напрягаясь вспоминая где находится пункт "Журнал" в Мыше.
На самых удаленных пользователях экспериментирую, давая доступ им к
почте через "Белочкину почту", вроде пока ничего. Но эта белочка
оставляет желать пока лучшего. Зато никаких конфигов у клиента, все на
сервере. И моя ж. ширится и расползается по стулу. :-)

-- 
iLya Bryzgalow aka iLL          _/ _/     _/
Astronomy-Linux-Krasnodar-Russia  _/     _/
Linux User #301257            _/ _/     _/
JID://ill@jabber.org         _/ _/     _/
http://www.krumn.oilnet.ru  _/ _/     _/
ftp://ftp.krumn.oilnet.ru  _/ _/_/_/ _/_/_/
i don't smoke, so wish to you!
kernel-2.6.6-std26-up-alt3 ALT Linux Sisyphus (20040423)


^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* Re: [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-17 18:10             ` Alexander Leschinsky
  2004-05-18  5:50               ` [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП.[JT] iLya Bryzgalow
@ 2004-05-18 11:56               ` Alexei Takaseev
  2004-05-18 13:03                 ` Alexander Leschinsky
  2004-05-18 12:06               ` [Comm] [JT] " Michael Shigorin
  2 siblings, 1 reply; 63+ messages in thread
From: Alexei Takaseev @ 2004-05-18 11:56 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Community

On Tue, 18 May 2004 00:10:03 +0600
Alexander Leschinsky <byyjrtnybq@ural.ru> wrote:

> Hello iLya,
> 
>    On Mon, 17 May 2004 18:48:42 +0400 (17.05.2004 20:48 my local
>    time), you wrote, at least in part:
> 
> > Ага, а "мышка" это законченое решение? Особенно 2-рая... :-(
> Она - "вечная бета", но просто "Вы не умеете готовить Мышей" :-)

когда она, в конце-концов, научится работать с IMAP по-человечески? До
сих пор это уе...ще пользует IMAP в своем роде POP3. И нахрена оно такое
удовольствие? В этом плане даже аутглюк предпочтительнее, не смотря на
все его болезни.


^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* [Comm] [JT] Re: Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-17 18:10             ` Alexander Leschinsky
  2004-05-18  5:50               ` [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП.[JT] iLya Bryzgalow
  2004-05-18 11:56               ` [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП Alexei Takaseev
@ 2004-05-18 12:06               ` Michael Shigorin
  2 siblings, 0 replies; 63+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2004-05-18 12:06 UTC (permalink / raw)
  To: community

On Tue, May 18, 2004 at 12:10:03AM +0600, Alexander Leschinsky wrote:
> "Software never can be released, it can be only allowed to
> escape" (фраза не моя, и вопроизвожу по памяти, но

:))

Software isn't released, it's allowed to escape.

http://coolsig.com

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* Re: [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-18 11:56               ` [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП Alexei Takaseev
@ 2004-05-18 13:03                 ` Alexander Leschinsky
  2004-05-18 15:47                   ` Alexei Takaseev
  0 siblings, 1 reply; 63+ messages in thread
From: Alexander Leschinsky @ 2004-05-18 13:03 UTC (permalink / raw)
  To: Alexei Takaseev

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 513 bytes --]

Hello Alexei,

   On Tue, 18 May 2004 20:56:29 +0900 (18.05.2004 17:56 my local time),
   you wrote, at least in part:

> когда она, в конце-концов, научится работать с IMAP по-человечески?
Уже работает...

>  До
> сих пор это уе...ще пользует IMAP в своем роде POP3.
Не гоните... v.2 делает настояший IMAP (проблемы некие еще есть, но
решение - "в процессе")

Продолжение темы "Мыш и все-все-все о ней" попрошу таки в личное мыло,
бо оффтопик тут это...
-- 
Best regards,
 Alexander Leschinsky

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 201 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* Re: [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП.[JT]
  2004-05-18  5:50               ` [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП.[JT] iLya Bryzgalow
@ 2004-05-18 13:06                 ` Alexander Leschinsky
  2004-05-19  7:49                   ` iLya Bryzgalow
  0 siblings, 1 reply; 63+ messages in thread
From: Alexander Leschinsky @ 2004-05-18 13:06 UTC (permalink / raw)
  To: iLya Bryzgalow

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 350 bytes --]

Hello iLya,

   On Tue, 18 May 2004 09:50:24 +0400 (18.05.2004 11:50 my local time),
   you wrote, at least in part:

> Но мне с некоторых пор удобнее изучать проги в той системе (догадайтесь
> в какой :-)

VAX-VMS :-)

>  в которой работаю
Ну вообще-то под Wine Мыш взлетает... но низэнько :-)
-- 
Best regards,
 Alexander Leschinsky

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 201 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* Re: [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-18 13:03                 ` Alexander Leschinsky
@ 2004-05-18 15:47                   ` Alexei Takaseev
  2004-05-18 17:47                     ` Alexander Leschinsky
  0 siblings, 1 reply; 63+ messages in thread
From: Alexei Takaseev @ 2004-05-18 15:47 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Community

On Tue, 18 May 2004 19:03:15 +0600
Alexander Leschinsky <byyjrtnybq@ural.ru> wrote:

> Hello Alexei,
> 
>    On Tue, 18 May 2004 20:56:29 +0900 (18.05.2004 17:56 my local
>    time), you wrote, at least in part:
> 
> > когда она, в конце-концов, научится работать с IMAP по-человечески?
> Уже работает...

То, что имеется во второй "бете" работой назвать нельзя.

> >  До
> > сих пор это уе...ще пользует IMAP в своем роде POP3.
> Не гоните... v.2 делает настояший IMAP (проблемы некие еще есть, но
> решение - "в процессе")

Отсутствие возможности создания папок херит все вкусности сей поделки.
Этого было достаточно, чтобы вынести его нафиг, оставив на потребу
дайлапным страдальцам.


^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* Re: [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-18 15:47                   ` Alexei Takaseev
@ 2004-05-18 17:47                     ` Alexander Leschinsky
  2004-05-19  9:53                       ` [Comm] [JT] IMAP и офтопичный зебат, и давно не " Michael Shigorin
  0 siblings, 1 reply; 63+ messages in thread
From: Alexander Leschinsky @ 2004-05-18 17:47 UTC (permalink / raw)
  To: Alexei Takaseev

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 457 bytes --]

Hello Alexei,

   On Wed, 19 May 2004 00:47:03 +0900 (18.05.2004 21:47 my local time),
   you wrote, at least in part:

> То, что имеется во второй "бете" работой назвать нельзя.
Я  - работаю, причем именно _работаю_! и все нормально...


> Отсутствие возможности создания папок херит все вкусности сей поделки.
Азох`н`вэй!!! "Руки должны расти из плеч"

Account - IMAP commands - Manage IMAP folders
-- 
Best regards,
 Alexander Leschinsky

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 201 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* Re: [Comm] Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-17 12:25 ` Илья И.
  2004-05-17 18:06   ` Alexander Leschinsky
@ 2004-05-19  4:35   ` Andrey Brindeew
  1 sibling, 0 replies; 63+ messages in thread
From: Andrey Brindeew @ 2004-05-19  4:35 UTC (permalink / raw)
  To: community

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 479 bytes --]

On Mon, May 17, 2004 at 04:25:49PM +0400, Илья И. wrote:
> Всем спасибо за ответы. Да, рассылки хороши, но у них есть один минус
> - приходится скачивать ВСЕ сообщения во всех темах, а в  форуме
> неинтересные темы можно не читать.

Я поступаю (в mutt) просто, когда тред мне надоедает (и там ещё дофига
писем):

(from ~/.mutt/bind)
macro pager <F2> "q^r\t<Return>"

-- 
WBR, Andrey Brindeew.
"No one person can understand Perl culture completely"
(C) Larry Wall.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 245 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* Re: [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП.[JT]
  2004-05-18 13:06                 ` Alexander Leschinsky
@ 2004-05-19  7:49                   ` iLya Bryzgalow
  2004-05-19 14:59                     ` Alexander Leschinsky
  0 siblings, 1 reply; 63+ messages in thread
From: iLya Bryzgalow @ 2004-05-19  7:49 UTC (permalink / raw)
  To: community

Tue, 18 May 2004 19:06:03 +0600 Alexander Leschinsky
<byyjrtnybq@ural.ru> сообщил:

> Hello iLya,
> 
>    On Tue, 18 May 2004 09:50:24 +0400 (18.05.2004 11:50 my local
>    time), you wrote, at least in part:
> 
> > Но мне с некоторых пор удобнее изучать проги в той системе
> > (догадайтесь в какой :-)
> 
> VAX-VMS :-)
Всякое бывало, но давно и мохом поросло.
> 
> >  в которой работаю
> Ну вообще-то под Wine Мыш взлетает... но низэнько :-)
Бррр. Вот еще, я не использовал Wine для програм аналоги в Линуксе
которые прекрасно работают.
Я иногда делаю вялые попытки позапускать WineX (или VMWare) для игрушек
детям, но некогда заниматься. Може FineReader или Visio, это можно
попробовать под Wine. Или 1с (гори она синим пламенем, вместе с
Нуралиевым)
> -- 
> Best regards,
>  Alexander Leschinsky
> 
ЗЫ.
"Нуралиев и Касперский - Российские Билы Гейтсы!"
"Что, такие же богатые?"
"Нет, делают такой же глючный софт и так же панически ненавидят Линукс"
(С) :-)))

-- 
iLya Bryzgalow aka iLL          _/ _/     _/
Astronomy-Linux-Krasnodar-Russia  _/     _/
Linux User #301257            _/ _/     _/
JID://ill@jabber.org         _/ _/     _/
http://www.krumn.oilnet.ru  _/ _/     _/
ftp://ftp.krumn.oilnet.ru  _/ _/_/_/ _/_/_/
i don't smoke, so wish to you!
kernel-2.6.6-std26-up-alt3 ALT Linux Sisyphus (20040423)


^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* [Comm] [JT] IMAP и офтопичный зебат, и давно не Re: Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-18 17:47                     ` Alexander Leschinsky
@ 2004-05-19  9:53                       ` Michael Shigorin
  2004-05-19 14:54                         ` Alexander Leschinsky
  0 siblings, 1 reply; 63+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2004-05-19  9:53 UTC (permalink / raw)
  To: community

On Tue, May 18, 2004 at 11:47:03PM +0600, Alexander Leschinsky wrote:
> > Отсутствие возможности создания папок херит все вкусности сей
> > поделки.
> Азох`н`вэй!!! "Руки должны расти из плеч"

Нижеупомянутое такими реализовать затруднительно, разве что эти
плечи ниже пояса.

> Account - IMAP commands - Manage IMAP folders

Тутокрум!

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* Re: [Comm] [JT] IMAP и офтопичный зебат, и давно не Re: Миграция на Альт с АСП.
  2004-05-19  9:53                       ` [Comm] [JT] IMAP и офтопичный зебат, и давно не " Michael Shigorin
@ 2004-05-19 14:54                         ` Alexander Leschinsky
  0 siblings, 0 replies; 63+ messages in thread
From: Alexander Leschinsky @ 2004-05-19 14:54 UTC (permalink / raw)
  To: Michael Shigorin

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 370 bytes --]

Hello Michael,

   On Wed, 19 May 2004 12:53:03 +0300 (19.05.2004 15:53 my local time),
   you wrote, at least in part:

> Нижеупомянутое такими реализовать затруднительно, разве что эти
> плечи ниже пояса.
/me пользует Alt+Ctrl+Shift+M (в тех редких случаях, когда это
требуется), по менюхам лазить лениво потому что
-- 
Best regards,
 Alexander Leschinsky

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 201 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

* Re: [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП.[JT]
  2004-05-19  7:49                   ` iLya Bryzgalow
@ 2004-05-19 14:59                     ` Alexander Leschinsky
  0 siblings, 0 replies; 63+ messages in thread
From: Alexander Leschinsky @ 2004-05-19 14:59 UTC (permalink / raw)
  To: iLya Bryzgalow

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 616 bytes --]

Hello iLya,

   On Wed, 19 May 2004 11:49:28 +0400 (19.05.2004 13:49 my local time),
   you wrote, at least in part:

> Бррр. Вот еще, я не использовал Wine для програм аналоги в Линуксе
> которые прекрасно работают.
По поводу wine - без вопросов, а вот что есть _гуевые_ аналоги -
звиняйте... нэма бананиев... Mutt под мышовые возможности загнуть не так
сложно, можно поплясать вокруг elmo... Но и KMAIL, и sylpheed там рядом
не лежали...

Еслли хочется _многого_ и хитрого, а не просто растолкать по 150
фолдерам мыло... (тут процмыл рулит все равно круче)
-- 
Best regards,
 Alexander Leschinsky

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 201 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 63+ messages in thread

end of thread, other threads:[~2004-05-19 14:59 UTC | newest]

Thread overview: 63+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed)
-- links below jump to the message on this page --
2004-05-13 12:02 [Comm] Миграция на Альт с АСП Илья И.
2004-05-13 11:51 ` Nizamov Shavkat
2004-05-13 12:24 ` [Comm] " Michael Shigorin
2004-05-13 12:36   ` Виктор Плюснин
2004-05-13 12:51     ` Michael Shigorin
2004-05-13 12:47   ` Artem K. Jouravsky
2004-05-13 14:53   ` Andrey Rahmatullin
2004-05-13 15:16     ` Michael Shigorin
2004-05-13 15:35       ` [Comm][JT] " Andrey Rahmatullin
2004-05-13 16:18         ` [Comm] " Michael Shigorin
2004-05-13 19:32   ` Sergey Kuznetsov
2004-05-13 20:37     ` Michael Shigorin
2004-05-13 21:05       ` Pavel Tsybulin
2004-05-13 21:17         ` Michael Shigorin
2004-05-13 21:35           ` Barabashka
2004-05-14  6:06             ` [Comm] Как все [JT] Vitaly Lipatov
2004-05-14  7:31               ` Maxim Tyurin
2004-05-14  7:51                 ` [Comm]Как все[JT] Alexey Novikov
2004-05-14 15:43             ` q/a: devel@ in r/o (was: [Comm] Миграция на Альт с АСП) Michael Shigorin
2004-05-14 17:36               ` Barabashka
2004-05-14 18:09                 ` Michael Shigorin
2004-05-14 18:21                   ` Barabashka
2004-05-15 16:48                   ` [Comm] Re: q/a: devel@ in r/o Dmitry V. Levin
2004-05-16 15:17                     ` Maxim Tyurin
2004-05-14  6:00           ` [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП Alexey Morsov
2004-05-14  6:26             ` Andrey A. Jelnin
2004-05-14 15:44               ` Michael Shigorin
2004-05-14  4:40       ` Mike Lykov
2004-05-14 15:41         ` Michael Shigorin
2004-05-17  4:50           ` Mike Lykov
2004-05-13 21:25   ` Dmitry V. Levin
2004-05-14 16:30 ` [Comm] " Илья И.
2004-05-14 18:08   ` [Comm] " Michael Shigorin
2004-05-15  7:42   ` [Comm] " Vitaly Lipatov
2004-05-15 16:33   ` Maxim Tyurin
2004-05-16 11:55     ` Alexander Leschinsky
2004-05-16 14:52       ` Maxim Tyurin
2004-05-16 20:12       ` [Comm] " Michael Shigorin
2004-05-16 20:59         ` Alexander Leschinsky
2004-05-17  6:58           ` [Comm] давно не: " Michael Shigorin
2004-05-17 13:24             ` Alexander Leschinsky
2004-05-17 18:17               ` [Comm] " Michael Shigorin
2004-05-17 23:35                 ` Alexander Leschinsky
2004-05-17 14:48           ` [Comm] " iLya Bryzgalow
2004-05-17 18:10             ` Alexander Leschinsky
2004-05-18  5:50               ` [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП.[JT] iLya Bryzgalow
2004-05-18 13:06                 ` Alexander Leschinsky
2004-05-19  7:49                   ` iLya Bryzgalow
2004-05-19 14:59                     ` Alexander Leschinsky
2004-05-18 11:56               ` [Comm] Re: Миграция на Альт с АСП Alexei Takaseev
2004-05-18 13:03                 ` Alexander Leschinsky
2004-05-18 15:47                   ` Alexei Takaseev
2004-05-18 17:47                     ` Alexander Leschinsky
2004-05-19  9:53                       ` [Comm] [JT] IMAP и офтопичный зебат, и давно не " Michael Shigorin
2004-05-19 14:54                         ` Alexander Leschinsky
2004-05-18 12:06               ` [Comm] [JT] " Michael Shigorin
2004-05-17  4:56   ` [Comm] " Mike Lykov
2004-05-17  7:13     ` Re[2]: " dm
2004-05-17 11:02       ` [Comm] " Michael Shigorin
2004-05-16 15:45 ` [Comm] " A.L. Klyutchenya
2004-05-17 12:25 ` Илья И.
2004-05-17 18:06   ` Alexander Leschinsky
2004-05-19  4:35   ` Andrey Brindeew

ALT Linux Community general discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \
		mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com
	public-inbox-index community

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git