[Comm] Требуется совет по обработке видео

[Comm] Требуется совет по обработке видео

[Alexey Morozov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2069 bytes --]

В общем, как я уже неоднократно писал, у меня на винте валяется порядка
40Гб MPEG2-видео, содранного с домашней камеры при помощи kfir'ной карточки.

В данный момент стоит несколько задач:

1. Без потери качества отрезать из этого видео правый канал звука
(вырезать вообще), сделав запись моно. Скажу сразу, мне нужно именно
это, не надо мне предлагать "нормально перегнать запись", у меня
_моно_-камера, и стерео-запись в MPEG2 - чистое недоразумение

2. Отредактировать запись (интерактивно), выбросив неудачные куски
(я думаю, не для кого не секрет, что в домашнем видео процент мусора
очень велик). Собственно, нужно только простейшее редактирование,
никаких особенных спецэффектов я в данный момент применять не
собираюсь.

3. Перегнать результат во что-нибудь, что можно было бы заархивировать
для последующей "художественной" обработки (вдруг, во мне проснется
талант киномонтажника, и я захочу сделать из этого полноценный фильм)

4. Перегнать результат во что-нибудь, что можно было бы рассылать
родственникам (маме, например). Результат должен быть достаточно
компактный, чтобы не приходилось слать сотни CD'шек, достаточно
качественный (сейчас качество MPEG2 вполне приемлемое), чтобы его
было приятно смотреть, и достаточно нетребовательный по железу
(DVD отпадает). (Вероятнее всего, на выходе должен получаться
какой-нибудь из divx'ов & Co).

Нужно заметить, что я НЕ являюсь сколько-нибудь подкованным обработчиком
видео, и у меня нет особого желания им становиться. Поэтому, если можно,
шлите готовые рецепты и/или конкретные ссылки на документацию. Я не
особо сильно ограничен в платформе, и, несмотря на то, что в данный
момент видео лежит на ext3 разделе, смогу перелить его на NTFS/VFAT/итп
(правда, для этого придется прикупить винт). Важно лишь, чтобы
шаги 1, 3 и 4 хорошо автоматизировались, а шаг 2 был как можно менее
болезненным. Параметры домашней системы, если это важно:
Athlon XP 1700+, 768Mb RAM, винт, как я уже сказал, прикуплю новый, если
это нужно, на нынешнем сейчас есть порядка 20 свободных Гб.

Заранее спасибо,
Алексей Морозов.


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Требуется совет по обработке видео

[Antonio]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Tue, 6 Apr 2004, Alexey Morozov wrote:

> В общем, как я уже неоднократно писал, у меня на винте валяется порядка
> 40Гб MPEG2-видео, содранного с домашней камеры при помощи kfir'ной карточки.

М-да...

> В данный момент стоит несколько задач:
>
> 1. Без потери качества отрезать из этого видео правый канал звука

IMHO, без потерь никак -- аудиоредактор всё равно будет
распаковывать mpa в wav, потом сжмать обратно.

>
> 2. Отредактировать запись (интерактивно), выбросив неудачные куски

Неизбежно придётся перегонять. Нормальный монтаж (даже такой
простейший!) возможен лишь в форматах, где кадры кодируются
независимо (например, DV, mjpeg, huffyuv).

> 3. Перегнать результат во что-нибудь, что можно было бы заархивировать
> для последующей "художественной" обработки (вдруг, во мне проснется
> талант киномонтажника, и я захочу сделать из этого полноценный фильм)

См. выше.

> 4. Перегнать результат во что-нибудь, что можно было бы рассылать
[skip]
> какой-нибудь из divx'ов & Co).

Скорее всего так.

А всё потому, что исходный формат -- MPEG (наравне со всякими
divx) -- непригоден для редактирования и монтажа. По одной
простой причине, указанной выше (про зависимость кадров).

Касаемо программ: MPlayer (точнее, mencoder), transcode,
mjpegtools (это всё для преобразования форматов), Avidemux2
(аналог Virtualdub), Kino (монтажка).

- -- 
Best regards,
	Tony.			mailto:obidos@mail.ru
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.0 (GNU/Linux)

iD8DBQFAclDk2gaLrWRbr5URAoknAKCP0ZjIcgUI7ZL801rVqca2hcYYXQCdHyxY
UV1tjqD9bL4wZsi+DHyuSE4=
=rxVp
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [Comm] Требуется совет по обработке видео

[Alexey Morozov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2566 bytes --]

On Tue, Apr 06, 2004 at 10:40:34AM +0400, Antonio wrote:
> > В общем, как я уже неоднократно писал, у меня на винте валяется порядка
> > 40Гб MPEG2-видео, содранного с домашней камеры при помощи kfir'ной карточки.
> М-да...
Ну, куда деваться. Да, я понимаю, модные пацаны покупают себе
MiniDV'шные камеры и не парятся с такой ерундой. Но я не модный :-)
А тут вот карточка в халявном доступе оказалась :-).

> 
> > В данный момент стоит несколько задач:
> > 1. Без потери качества отрезать из этого видео правый канал звука
> IMHO, без потерь никак -- аудиоредактор всё равно будет
> распаковывать mpa в wav, потом сжмать обратно.
То есть, просто отрезать канал звука - никак? Нет, правда, если есть
такая возможность, напишите, пожалуйста, "куда жать" :-)

Я правда в этом во всем очем слабо понимаю.

> > 2. Отредактировать запись (интерактивно), выбросив неудачные куски
> Неизбежно придётся перегонять. Нормальный монтаж (даже такой
> простейший!) возможен лишь в форматах, где кадры кодируются
> независимо (например, DV, mjpeg, huffyuv).
Подскажете, как? Нет, я знаю, что есть такая штука, как mencoder, но
сам ни разу не пользовался, а доки пристально читать - ломает :-).
Вот и пытаюсь нахаляву советов набрать :-)

> > 3. Перегнать результат во что-нибудь, что можно было бы заархивировать
> > для последующей "художественной" обработки (вдруг, во мне проснется
> > талант киномонтажника, и я захочу сделать из этого полноценный фильм)
> См. выше.
Ну, я так понимаю, что если перегнать в этот самый MJPEG или DV, то
потом можно будет отредактировать и сохранить в этом формате.


> > 4. Перегнать результат во что-нибудь, что можно было бы рассылать
> [skip]
> > какой-нибудь из divx'ов & Co).
> Скорее всего так.
> 
> А всё потому, что исходный формат -- MPEG (наравне со всякими
> divx) -- непригоден для редактирования и монтажа. По одной
> простой причине, указанной выше (про зависимость кадров).
Ну, я это все, в общем, на уровне слов понимаю.

> Касаемо программ: MPlayer (точнее, mencoder), transcode,
> mjpegtools (это всё для преобразования форматов), Avidemux2
> (аналог Virtualdub), Kino (монтажка).
Спасибо. А не подскажете конкретные примеры, как тем же самым
mencoder'ом жать, чтобы и качество было, и все остальное прочее?
Я, в общем, даже слышал, что там бывают двухпроходные механизмы
обработки итп, но все это на уровне слов, и никаких ассоциаций здравых у
меня в этом месте не возникает :-). Я же говорю: непрофессионал в данной
области, и, видимо, становиться особым профессионалом неохота :-).

Спасибо Вам за ответ.

Алексей Морозов.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Требуется совет по обработке видео

[Antonio]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Tue, 6 Apr 2004, Alexey Morozov wrote:

> Ну, куда деваться. Да, я понимаю, модные пацаны покупают себе
> MiniDV'шные камеры и не парятся с такой ерундой. Но я не модный :-)
> А тут вот карточка в халявном доступе оказалась :-).

Не в пальцАх дело. Если бы хватали в mjpeg или huffyuv, что
умеет тот же mencoder с тюнерами типа avermedia (но не 305-й
модели, которая работает в линуксе через задний проход),
вопросов бы не было. Все эти "наша карта аппаратно жмёт в MPEG,
вы сразу можете писать на DVD", не более чем маркетоидные потуги
для развода лохов, простите за резкость.

> То есть, просто отрезать канал звука - никак?

А как? Там звук MPEG1 layer2 (не mp3!!!). Два стереоканала
кодируются вместе. Если бы по отдельности, тогда бы всё было
просто -- взял и отрезал...

> Подскажете, как? Нет, я знаю, что есть такая штука, как mencoder, но
> сам ни разу не пользовался, а доки пристально читать - ломает :-).

Зато там много полезного написано, особенно про кодирование.
Понимаете, для каждого случая бывает нужно раз по 10-20
перезапускать mencoder, играя разными параметрами, только для
того, чтобы ещё чуток улучшить картинку.

> Ну, я так понимаю, что если перегнать в этот самый MJPEG или DV, то
> потом можно будет отредактировать и сохранить в этом формате.

Так точно. Хоть монтировать в Adobe Premiere (DV без проблем,
для mjpeg -- обычный для виндопользователя кошмар по имени "хочу
виндовый кодек по имени XXX"), а потом выгнать в DVD, divx,
(S)VCD.

> Я, в общем, даже слышал, что там бывают двухпроходные механизмы
> обработки итп

Есть и трёхпроходный. ;-)
http://216.127.92.65/rien/file2divx3pass/ -- просто графическая
морда к mencoder.

P.S. Хотите как лучше -- надо понимание того, что и как. Просто
в кнопки тыкать -- это в винду, virtualdub, крякнутый canopus
procoder и вперёд... Без обид.

P.P.S. Вчера не смог отправить, упал MX.

- -- 
Best regards,
	Tony.			mailto:obidos@mail.ru


-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.0 (GNU/Linux)

iD8DBQFAc7Yi2gaLrWRbr5URAgtLAJ4iy9VLfBxZvv8lu2iC1TyqVPrX/QCdEQnD
82wF6L6DwfZvk9W6Dm5x7tE=
=HXQ7
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [Comm] Требуется совет по обработке видео

[Alexey Morozov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2614 bytes --]

On Wed, Apr 07, 2004 at 12:04:47PM +0400, Antonio wrote:
> > Ну, куда деваться. Да, я понимаю, модные пацаны покупают себе
> > MiniDV'шные камеры и не парятся с такой ерундой. Но я не модный :-)
> > А тут вот карточка в халявном доступе оказалась :-).
> Не в пальцАх дело. Если бы хватали в mjpeg или huffyuv, что
> умеет тот же mencoder с тюнерами типа avermedia (но не 305-й
> модели, которая работает в линуксе через задний проход),
Про тюнеры я у вас потом спрошу :-))


> вопросов бы не было. Все эти "наша карта аппаратно жмёт в MPEG,
> вы сразу можете писать на DVD", не более чем маркетоидные потуги
> для развода лохов, простите за резкость.
> > То есть, просто отрезать канал звука - никак?
> А как? Там звук MPEG1 layer2 (не mp3!!!). Два стереоканала
> кодируются вместе. Если бы по отдельности, тогда бы всё было
> просто -- взял и отрезал...
Ok, вполне возможно :-)

> > Подскажете, как? Нет, я знаю, что есть такая штука, как mencoder, но
> > сам ни разу не пользовался, а доки пристально читать - ломает :-).
> Зато там много полезного написано, особенно про кодирование.
> Понимаете, для каждого случая бывает нужно раз по 10-20
> перезапускать mencoder, играя разными параметрами, только для
> того, чтобы ещё чуток улучшить картинку.
Ну, с чего-то уже можно начать (типа, базовый пресет), а потом уже можно
сказать, в какую сторону ковырять :-)

> > Ну, я так понимаю, что если перегнать в этот самый MJPEG или DV, то
> > потом можно будет отредактировать и сохранить в этом формате.
> Так точно. Хоть монтировать в Adobe Premiere (DV без проблем,
> для mjpeg -- обычный для виндопользователя кошмар по имени "хочу
> виндовый кодек по имени XXX"), а потом выгнать в DVD, divx,
> (S)VCD.
Ну, Adobe Premier нет, пока, во всяком случае... Но наверняка у наших
дизайнеров что-то подобное есть. А из линукса такую операцию можно
сделать из kino?

> > Я, в общем, даже слышал, что там бывают двухпроходные механизмы
> > обработки итп
> Есть и трёхпроходный. ;-)
> http://216.127.92.65/rien/file2divx3pass/ -- просто графическая
> морда к mencoder.
Ok, спасибо.

> P.S. Хотите как лучше -- надо понимание того, что и как. Просто
> в кнопки тыкать -- это в винду, virtualdub, крякнутый canopus
> procoder и вперёд... Без обид.
Да нет, не вопрос. Я понимаю, что в данном вопросе я "воинствующий
ламер" (TM). Суть в том, что данная тематика, э-э-э, мне не близка,
поэтому и отношение такое, "поскажите, как сделать красиво".


> P.P.S. Вчера не смог отправить, упал MX.
Ничего, мне не к спеху :-). Пролежали три месяца на винте, и еще три
месяца пролежат :-). Все руки не доходят.

Спасибо Вам за советы.


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Требуется совет по обработке видео

[Antonio]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Wed, 7 Apr 2004, Alexey Morozov wrote:

> Ну, с чего-то уже можно начать (типа, базовый пресет), а потом уже можно
> сказать, в какую сторону ковырять :-)

Пусть мы жмём в divx. Качество среднее, размер файла приличный.
Упомянутая ранее "морда" для трёхпроходного кодирования делает
файл минимального объёма с приемлемым в большинстве случаев
качеством.

mencoder -ovc lavc -lavcopts vcodec=msmpeg4:vhq:vbitrate=2000
- -oac mp3lame -lameopts cbr:preset=192 inputfile.mpg -o coded.avi

> Ну, Adobe Premier нет, пока, во всяком случае... Но наверняка у наших
> дизайнеров что-то подобное есть. А из линукса такую операцию можно
> сделать из kino?

Kino понимает _только_ DV формат. По крайней мере в текущей
версии 0.7.0.

- -- 
Best regards,
	Tony.			mailto:obidos@mail.ru

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.0 (GNU/Linux)

iD8DBQFAc9ud2gaLrWRbr5URAsvdAJoCRtt+XnSFt4hCyDEaKSFFMVsjfACfYbdO
eEjemuAP/N2SvlnWyi8EieE=
=zANV
-----END PGP SIGNATURE-----