ALT Linux Community general discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: dm <dead-mustdie@nm.ru>
To: community@altlinux.ru
Subject: [JT]Re: [Comm] Re: новый релиз
Date: Thu, 25 Mar 2004 03:26:36 +0300
Message-ID: <200403250326.36995.dead-mustdie@nm.ru> (raw)
In-Reply-To: <20040324184231.GX22974@osdn.org.ua>

Здравствуйте, Michael Shigorin!

Среда 24 Март 2004 21:42, Вы писали:

> > никакой опубликованной политики
>
> Не совсем так.  Некоторая -- есть, но нет опубликованных vision,
> mission, roadmap.

Уж очень она "некоторая"... 

>
> > ни одного внятного публичного отчёта о проделанной работе
>
> ??!
>
> Это перед акционерами отчитываются, или перед публикой, чтоб
> подали на пропитание, когда все настолько плохо, что приходится
> чистить старые медали.

С этим не соглашусь. Нигде ничего не говорится о том, кто, как, с какими 
результатами внедрял решения ALTLinux. Нигде не написано, какими 
тиражами выходили коробочные дистрибутивы, сколько их куплено, сколько 
ежедневно скачивается хотя бы только с ftp.altlinux.ru. Понятно, что 
всё это кто-то должен собрать, оформить в удобопонятную форму, написать 
документ, выложить. Понятно, что на это не хватает времени и людей. Но 
такие вещи необходимо делать, потому что они -- показатель устойчивости 
положения компании, а устойчивость эта очень важна для тех, кто 
выбирает, связывать ли с компанией свои дела.

Когда всего этого нет, остаётся гигантский простор для домыслов. 

> > ни одного внятного публичного анонса будущих свершений.
>
> С другой стороны, лишь малая доля таких анонсов оправдывается в
> существенной мере на практике.  Так что можем перейти к вопросу о
> том, что лучше -- традиционно вешать лапшу или честно сопеть
> молча с напильником.

А честно, но не молча, сопеть с напильником нельзя? Чтобы давать хоть 
какие-то ориентиры? 

> > и Мастер вышел сразу версии 2.0
>
> Помнится, тогда было озвучено, что Spring 2001 как первый продукт
> линейки в самостоятельной компании и был "безымянным" Master 1.0
>
> :-)

Вот-вот... :-)

> > менеджмент вообще завязал с официальными заявлениями.
>
> Гм.  А он был тогда, менеджмент на дистрибутивном направлении?
> Честно говоря, не уверен.

Я исхожу из предположения, что если была компания, то в ней был какой-то 
менеджмент. 

> > О планируемых релизах становится известно только тогда, когда
> > бета дистрибутива появляется на FTP.
>
> Не совсем.  Снапшоты Compact 2.3 появились летом прошлого года,
> на ftp://beta.altlinux.ru я так и не припомню хотя бы одной
> официальной беты, ну и сейчас что-то не вижу релиза.

Compact --- это всё-таки исключение. Со всеми дистрибутивами, начиная, 
по крайней мере, со Spring (если не раньше), было именно так, как я 
описывал.

> > Я, например, этого не понимаю. "Новый дистр выйдет тогда, когда
> > будет готов" --- это, извините, отмазка.
>
> К сожалению, планирование подобных многофакторных событий
> тривиальным занятием не является.

"Читателя не интересует писательский пот" (с) насколько я помню, М. 
Горький.

Понятно, что нетривиально. Но делать-то надо. И потом, я никогда не 
поверю, что внутри компании релиз планируется именно по принципу "А 
когда-нибудь выпустим".  

> > На чём планируется поставить очередную точку?
>
> Смотря какую Вы называете "очередной"... хотя, в принципе, да --
> один выходит, что следующий.

Я как-то привык считать точками коробочные (или, если угодно, "большие") 
дистрибутивы: Spring, Мастер, Утёс (хотя система, в принципе, та же, но 
коробка всё-таки другая), Castle (кстати, он вообще есть или это миф?). 
Compact --- это существенно, но не для всего подходит. Вряд ли можно 
всерьёз рекомендовать ставить с него систему на сервер. Чтобы живой 
сервер обновлять с нестабильного репозитария -- это надо быть 
мазохистом.

> > Стабильное ядро 2.6?
>
> Это субъективно :(

И даже очень. И не вполне понятно, зачем. Но это же только пример, как и 
всё, что дальше. Лично мне, кстати, это ядро в данный момент вообще не 
нужно.

> Много чего.  Боюсь, самым честным ответом (моим: как
> разработчика, партнера, друга проекта) будет примерно такой:
...

Прочитано со вниманием и принято к сведению.


> Еще раз подчеркну этот момент: хотя у проекта и фирм хватает
> недоработок и плохих моментов, в общем и в целом баланс
> положительный и заслуживает внимания. 

Если бы это было не так, я не стал бы ничего спрашивать, а просто ушёл к 
дистрибутиву, который меня более устраивает. Благо дистрибутивов -- 
море.

> И еще раз -- если действительно интересно, то это в devel@.
> Для пользователей дистрибутивы есть и будут, насколько я понимаю
> -- но кузня там и жарко -- тоже там.

Может быть, это действительно имеет смысл.

Спасибо за проявленное терпение :-)

-- 
-------------------------------------
dm <deadmustdie at pisem point net>


  reply	other threads:[~2004-03-25  0:26 UTC|newest]

Thread overview: 112+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2004-03-23  8:54 [Comm] " Eugene Savitsky
2004-03-23 14:37 ` Alexander Leschinsky
2004-03-23 14:42   ` Alexander Bokovoy
2004-03-23 15:32   ` [Comm] [JT] " Michael Shigorin
2004-03-23 18:37     ` dm
2004-03-24 18:42       ` [Comm] " Michael Shigorin
2004-03-25  0:26         ` dm [this message]
2004-03-25 13:37           ` [JT]Re: " Alexander Leschinsky
2004-03-25 16:03             ` dm
2004-03-26  9:20               ` Re[2]: " Alexander Leschinsky
2004-03-26 10:58                 ` Re[3]: " dm
2004-03-26 19:38                   ` Re[4]: " Alexander Leschinsky
2004-03-27 20:36                     ` Michael Shigorin
2004-03-26 11:03               ` Michael Shigorin
2004-03-26 14:00                 ` Michael Bochkaryov
2004-03-26 14:09                   ` Alexander Bokovoy
2004-03-26 14:48                     ` Michael Bochkaryov
2004-03-26 19:31                 ` Re[2]: " Alexander Leschinsky
2004-03-25 17:32           ` [Comm] " Michael Shigorin
2004-03-26  4:38             ` Mike Lykov
2004-03-26  7:40               ` [Comm] " Michael Shigorin
2004-03-26  8:09                 ` Mike Lykov
2004-03-26 10:40                   ` [Comm] [JT] " Michael Shigorin
2004-03-26  6:43             ` [Comm] " Vitaly Lipatov
2004-03-25 13:39         ` [Comm] " Alexander Leschinsky
2004-03-25 14:36           ` Alexey I. Froloff
2004-03-25 15:41           ` Michael Shigorin
2004-03-25 20:22             ` Alexander Leschinsky
2004-03-26  7:43               ` [Comm] [JT] " Michael Shigorin
2004-03-26  9:13                 ` Alexander Leschinsky
2004-03-26 11:03                   ` Re[2]: " dm
2004-03-26 20:02                     ` Re[3]: " Alexander Leschinsky
2004-03-25 15:51           ` [Comm] " Aleksey Novodvorsky
2004-03-25 20:21             ` Re[2]: " Alexander Leschinsky
2004-03-26  7:41               ` [Comm] [JT] " Michael Shigorin
2004-03-26  9:14                 ` Alexander Leschinsky
2004-03-26  9:36               ` [Comm] " Aleksey Novodvorsky
2004-03-26 20:12                 ` Re[2]: " Alexander Leschinsky
2004-03-29 11:35                   ` Aleksey Novodvorsky
2004-03-26  4:37           ` Re[2]: " Evgeny Yugov
2004-03-26  9:09             ` Re[3]: " Alexander Leschinsky
2004-03-26 10:43               ` Michael Shigorin
2004-03-26 20:00                 ` Alexander Leschinsky
2004-03-26 14:24               ` Vadim V. Zhytnikov
2004-04-23 15:05       ` Re[2]: [Comm] [JT] " Maxim
2004-04-23 15:52         ` Sergey
2004-04-23 18:24           ` Sergey Kuznetsov
2004-04-23 20:58             ` Re[2]: " Maxim
2004-04-24 13:21               ` Sergey Kuznetsov
2004-04-26  5:19           ` Mike Lykov
2004-04-26 13:44             ` Sergey
2004-04-26 15:12               ` Alexander Leschinsky
2004-04-26 15:57                 ` Sergey
2004-04-27  4:55                   ` Mike Lykov
2004-04-27  4:43               ` Mike Lykov
2004-04-23 16:17         ` Re[3]: " Alexander Leschinsky
2004-04-23 20:51           ` Re[4]: " Conf
2004-04-23 23:32             ` Re[5]: " Alexander Leschinsky
2004-04-24  9:55             ` Re[4]: " Genix
2004-04-24 10:22               ` Igor Solovyov
2004-04-24 10:36                 ` Konstantin A. Lepikhov
2004-04-24 10:42                   ` Igor Solovyov
2004-04-24 11:07                     ` [Comm] " Konstantin A. Lepikhov
2004-04-25  4:47                       ` Igor Solovyov
2004-04-25  6:16                         ` [Comm] " Konstantin A. Lepikhov
2004-04-26 17:08                           ` Igor Solovyov
2004-04-24 11:50                 ` Re[4]: " Genix
2004-04-25  4:49                   ` Igor Solovyov
2004-04-26  5:38                 ` Mike Lykov
2004-04-26 17:01                   ` Igor Solovyov
2004-04-26 17:13                     ` Re[6]: " Виктор Плюснин
2004-04-27  3:32                       ` Gosha
2004-04-23 19:05         ` Re[2]: " Yura Kalinichenko
2004-04-26  7:10           ` Re[4]: " Maxim
2004-04-26  7:20             ` Mike Lykov
2004-04-26  9:13               ` Alexander Leschinsky
2004-04-26  5:16         ` Re[2]: " Mike Lykov
2004-04-26  6:06           ` Alexander Leschinsky
2004-04-26 16:36             ` [Comm] " Michael Shigorin
2004-04-26  9:34           ` Re[2]: [Comm] [JT] " Alexander Bokovoy
2004-04-26  9:53             ` Mike Lykov
2004-03-24 12:25       ` Andriy Dobrovol's'kii
2004-03-24 17:28         ` [Comm] " Michael Shigorin
2004-03-24 21:06           ` Alexander Leschinsky
2004-03-25 15:27             ` Michael Shigorin
2004-03-25 20:45               ` Alexander Leschinsky
2004-03-26  4:48                 ` [Comm] {FLAME]Re: " Mike Lykov
2004-03-26  7:38                   ` [Comm] " Michael Shigorin
2004-03-26  7:37                 ` [Comm] " Michael Shigorin
2004-03-26  9:24                   ` Alexander Leschinsky
2004-03-26 10:36                     ` Michael Shigorin
2004-03-26 18:48             ` Dmitry V. Levin
2004-03-26 19:28               ` Re[2]: " Alexander Leschinsky
2004-04-05 20:45                 ` Dmitry V. Levin
2004-03-25  4:44           ` Mike Lykov
2004-03-25 13:36             ` Re[2]: " Alexander Leschinsky
2004-03-25 15:39               ` Michael Shigorin
2004-03-25 15:37             ` Michael Shigorin
2004-03-26  4:30               ` [Comm] [FLAME] " Mike Lykov
2004-03-24 12:53       ` [Comm] [JT] " Aleksey Novodvorsky
2004-03-24 17:25         ` [Comm] " Michael Shigorin
2004-03-24 17:46           ` Aleksey Novodvorsky
2004-03-24 18:57             ` Michael Shigorin
2004-03-24 22:01             ` Sergey S. Skulachenko
2004-03-25 15:35               ` [Comm] [FLAME] " Michael Shigorin
2004-03-24 19:14           ` [Comm] " Alexander Leschinsky
2004-03-25 15:24             ` Michael Shigorin
2004-03-25 20:48               ` Alexander Leschinsky
2004-03-26  7:36                 ` Michael Shigorin
2004-03-24 16:58       ` [Comm] Re: [JT] " Michael Shigorin
2004-03-24 19:03         ` Alexander Leschinsky
2004-03-25 15:25           ` Michael Shigorin

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=200403250326.36995.dead-mustdie@nm.ru \
    --to=dead-mustdie@nm.ru \
    --cc=community@altlinux.ru \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Community general discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \
		mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com
	public-inbox-index community

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git