* [Comm] печально но факт, линукс с ядром 2..4 не для современного ноутбука @ 2004-03-19 10:42 Maxim 2004-03-19 10:56 ` Igor Homyakov ` (2 more replies) 0 siblings, 3 replies; 16+ messages in thread From: Maxim @ 2004-03-19 10:42 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Mail List после трех дней изучения выяснилось, линукс не для современного ноутбука с технологией центрино. Которая кстати реально дольше работает от батареек. Мои попытка взгромоздить Compact на Asus M2400N не привели ни к чему. Ядра 2.4 сильно дырявые в плане поддержки ACPI. Для них нужно куча патчей и прочих танцев с бубном. Ядро 2.6 кстати тоже встало на пол пути. Для него тоже нужен патч, хотя по описанию больше никаких настроек после установки патча делать вроде не придется. В общем вывод, для ноутбуков с центрино на сегодняшний день самый реальный дистрибутив SUSE 9.2. Хотя не пробовал не знаю, но это единственный официально выпущенный дистрибутив с ядром 2.6. Думаю в следующем месяце попробовать. (в текущем кончился лимит от провадера на трафик :) ) Я конечно понимаю Альтовцев в плане сложностей поддержки и выпуска новых дистрибутивов. Но считаю что ориентация дистрибутива Compact, как для установки на ноутбуки, на ядро 2.4, это не верный шаг в перспективе. Это ядро можно ставить на дескотопы и серверы, оно отработано и достаточно надежно. Но на ноутбуки похоже уже пора ставить 2.6, так как оно реально поддерживает намного больше оборудования и т.п. -- Maxim mailto:max_conf@e-foto.ru 19 марта 2004 г. 13:31 ^ permalink raw reply [flat|nested] 16+ messages in thread
* Re: [Comm] печально но факт, линукс с ядром 2..4 не для современного ноутбука 2004-03-19 10:42 [Comm] печально но факт, линукс с ядром 2..4 не для современного ноутбука Maxim @ 2004-03-19 10:56 ` Igor Homyakov 2004-03-19 12:00 ` Re[2]: [Comm] печально но факт, линукс с ядром 2.4 " Maxim 2004-03-19 11:08 ` [Comm] печально но факт, линукс с ядром 2..4 " Alexander Bokovoy 2004-03-19 14:31 ` [Comm] " Alexandr R. Ogurtzoff 2 siblings, 1 reply; 16+ messages in thread From: Igor Homyakov @ 2004-03-19 10:56 UTC (permalink / raw) To: community Compact на ASUS S1N у меня работает, но c "acpi=off video=normal" :-( Maxim said the following on 19.03.2004 13:42: > после трех дней изучения выяснилось, линукс не для современного ноутбука с > технологией центрино. Которая кстати реально дольше работает от батареек. > Мои попытка взгромоздить Compact на Asus M2400N не привели ни к чему. Ядра 2.4 > сильно дырявые в плане поддержки ACPI. Для них нужно куча патчей и прочих танцев > с бубном. > Ядро 2.6 кстати тоже встало на пол пути. Для него тоже нужен патч, хотя по > описанию больше никаких настроек после установки патча делать вроде не придется. > > В общем вывод, для ноутбуков с центрино на сегодняшний день самый реальный > дистрибутив SUSE 9.2. Хотя не пробовал не знаю, но это единственный официально > выпущенный дистрибутив с ядром 2.6. Думаю в следующем месяце попробовать. (в > текущем кончился лимит от провадера на трафик :) ) > > Я конечно понимаю Альтовцев в плане сложностей поддержки и выпуска новых > дистрибутивов. Но считаю что ориентация дистрибутива Compact, как для установки > на ноутбуки, на ядро 2.4, это не верный шаг в перспективе. Это ядро можно > ставить на дескотопы и серверы, оно отработано и достаточно надежно. Но на > ноутбуки похоже уже пора ставить 2.6, так как оно реально поддерживает намного > больше оборудования и т.п. > > -- > Maxim mailto:max_conf@e-foto.ru > 19 марта 2004 г. 13:31 > !DSPAM:405ac50128672049257290! > ^ permalink raw reply [flat|nested] 16+ messages in thread
* Re[2]: [Comm] печально но факт, линукс с ядром 2.4 не для современного ноутбука 2004-03-19 10:56 ` Igor Homyakov @ 2004-03-19 12:00 ` Maxim 0 siblings, 0 replies; 16+ messages in thread From: Maxim @ 2004-03-19 12:00 UTC (permalink / raw) To: Igor Homyakov вот именно. А зачем он без acpi нужен? батарея не мониторится, процессор тоже не изменяет частоту. Да и много каких радостей жизни лишаешься в результате. У меня например вообще кроме сетевой платы, видео и дисков больше ничего не работает, ни звук, ни модем, ни управление питанием и производительностью. Получается такой маленький десктоп за полторы тысячи долларов. IH> Compact на ASUS S1N у меня работает, но c "acpi=off video=normal" :-( IH> Maxim said the following on 19.03.2004 13:42: >> после трех дней изучения выяснилось, линукс не для современного ноутбука с >> технологией центрино. Которая кстати реально дольше работает от батареек. >> Мои попытка взгромоздить Compact на Asus M2400N не привели ни к чему. Ядра 2.4 >> сильно дырявые в плане поддержки ACPI. Для них нужно куча патчей и прочих танцев >> с бубном. >> Ядро 2.6 кстати тоже встало на пол пути. Для него тоже нужен патч, хотя по >> описанию больше никаких настроек после установки патча делать вроде не придется. >> >> В общем вывод, для ноутбуков с центрино на сегодняшний день самый реальный >> дистрибутив SUSE 9.2. Хотя не пробовал не знаю, но это единственный официально >> выпущенный дистрибутив с ядром 2.6. Думаю в следующем месяце попробовать. (в >> текущем кончился лимит от провадера на трафик :) ) >> >> Я конечно понимаю Альтовцев в плане сложностей поддержки и выпуска новых >> дистрибутивов. Но считаю что ориентация дистрибутива Compact, как для установки >> на ноутбуки, на ядро 2.4, это не верный шаг в перспективе. Это ядро можно >> ставить на дескотопы и серверы, оно отработано и достаточно надежно. Но на >> ноутбуки похоже уже пора ставить 2.6, так как оно реально поддерживает намного >> больше оборудования и т.п. >> -- С уважением, Maxim mailto:max_conf@e-foto.ru ^ permalink raw reply [flat|nested] 16+ messages in thread
* Re: [Comm] печально но факт, линукс с ядром 2..4 не для современного ноутбука 2004-03-19 10:42 [Comm] печально но факт, линукс с ядром 2..4 не для современного ноутбука Maxim 2004-03-19 10:56 ` Igor Homyakov @ 2004-03-19 11:08 ` Alexander Bokovoy 2004-03-19 11:42 ` Alexandr R. Ogurtzoff ` (2 more replies) 2004-03-19 14:31 ` [Comm] " Alexandr R. Ogurtzoff 2 siblings, 3 replies; 16+ messages in thread From: Alexander Bokovoy @ 2004-03-19 11:08 UTC (permalink / raw) To: community On Fri, Mar 19, 2004 at 01:42:40PM +0300, Maxim wrote: > > после трех дней изучения выяснилось, линукс не для современного ноутбука с > технологией центрино. Которая кстати реально дольше работает от батареек. > Мои попытка взгромоздить Compact на Asus M2400N не привели ни к чему. Ядра 2.4 > сильно дырявые в плане поддержки ACPI. Для них нужно куча патчей и прочих танцев > с бубном. > Ядро 2.6 кстати тоже встало на пол пути. Для него тоже нужен патч, хотя по > описанию больше никаких настроек после установки патча делать вроде не придется. У меня на MaxSelect M5Wide (Centrino-based, Mitac 8060B) текущий Сизиф работает без проблем и использует практически все, что можно вытянуть из Centrino. Практически -- за исключением Intel PRO/Wireless 2100, которой у меня нет и вместо которой я использую гораздо более приятный DLink на базе Atheros. Причем работает все как в варианте 2.4, так и 2.6. > В общем вывод, для ноутбуков с центрино на сегодняшний день самый реальный > дистрибутив SUSE 9.2. Хотя не пробовал не знаю, но это единственный официально > выпущенный дистрибутив с ядром 2.6. Думаю в следующем месяце попробовать. (в > текущем кончился лимит от провадера на трафик :) ) > > Я конечно понимаю Альтовцев в плане сложностей поддержки и выпуска новых > дистрибутивов. Но считаю что ориентация дистрибутива Compact, как для установки > на ноутбуки, на ядро 2.4, это не верный шаг в перспективе. Это ядро можно > ставить на дескотопы и серверы, оно отработано и достаточно надежно. Но на > ноутбуки похоже уже пора ставить 2.6, так как оно реально поддерживает намного > больше оборудования и т.п. Компакт -- это результат более чем полугодичной работы, когда 2.6 еще даже не было в бетах и Release Candidates. Так что на Вашем месте я бы вначале подумал о том, чтобы не попасть в просак, прежде чем говорить. -- / Alexander Bokovoy Samba Team http://www.samba.org/ ALT Linux Team http://www.altlinux.org/ Midgard Project Ry http://www.midgard-project.org/ ^ permalink raw reply [flat|nested] 16+ messages in thread
* Re: [Comm] печально но факт, линукс с ядром 2..4 не для современного ноутбука 2004-03-19 11:08 ` [Comm] печально но факт, линукс с ядром 2..4 " Alexander Bokovoy @ 2004-03-19 11:42 ` Alexandr R. Ogurtzoff 2004-03-19 12:29 ` Alexander Bokovoy 2004-03-19 12:10 ` Re[2]: [Comm] печально но факт, линукс с ядром 2..4 не для современного ноутбука Maxim 2004-03-21 20:58 ` [Comm] Re: печально но факт, линукс с ядром 2..4 не для современного ноутбука Michael Shigorin 2 siblings, 1 reply; 16+ messages in thread From: Alexandr R. Ogurtzoff @ 2004-03-19 11:42 UTC (permalink / raw) To: community Приветвую! > У меня на MaxSelect M5Wide (Centrino-based, Mitac 8060B) текущий Сизиф > работает без проблем и использует практически все, что можно вытянуть из > Centrino. Практически -- за исключением Intel PRO/Wireless 2100, которой у > меня нет и вместо которой я использую гораздо более приятный DLink на базе > Atheros. > > Причем работает все как в варианте 2.4, так и 2.6. Это не CENTRINO ! Centrino based нет такого термина. В Intel терминологии Centrino это платформа включающая в _обязательном _ порядке три компонента Процессор Pentium M (! не Celeron M) Чипсет i855 and over for mobile Сетевую подсистему Intel PRO/Wireless 2100 and over for mobile Отсутвие _любого_ из этих компонетов исключает вашу платформу из разряда Centrino. > Компакт -- это результат более чем полугодичной работы, когда 2.6 еще даже > не было в бетах и Release Candidates. Так что на Вашем месте я бы вначале > подумал о том, чтобы не попасть в просак, прежде чем говорить. Я бы не стал наезжать на человека если бы сам имел шанс попасть впросак(пишется слитно). При всей моей симпатии к AltLinux TEAMи в том числе AltLinux kernel Team, если что то пока отсутвует, то это не проблемы конечного пользователя. Благо в том что у альт есть "привычка" включать в дистрибутив ядра старше версии x.x.5. Пожалуй сойдемся на этом. Мнение высказано нынче уже сертифицированым продавцом Intel. ;-) -- С наилучшими пожеланиями Александр Огурцов ^ permalink raw reply [flat|nested] 16+ messages in thread
* Re: [Comm] печально но факт, линукс с ядром 2..4 не для современного ноутбука 2004-03-19 11:42 ` Alexandr R. Ogurtzoff @ 2004-03-19 12:29 ` Alexander Bokovoy 2004-03-19 15:51 ` Alexandr R. Ogurtzoff 0 siblings, 1 reply; 16+ messages in thread From: Alexander Bokovoy @ 2004-03-19 12:29 UTC (permalink / raw) To: community On Fri, Mar 19, 2004 at 01:42:49PM +0200, Alexandr R. Ogurtzoff wrote: > Приветвую! > > У меня на MaxSelect M5Wide (Centrino-based, Mitac 8060B) текущий Сизиф > > работает без проблем и использует практически все, что можно вытянуть из > > Centrino. Практически -- за исключением Intel PRO/Wireless 2100, которой у > > меня нет и вместо которой я использую гораздо более приятный DLink на базе > > Atheros. > > > > Причем работает все как в варианте 2.4, так и 2.6. > Это не CENTRINO ! Centrino based нет такого термина. В Intel терминологии > Centrino это платформа включающая в _обязательном _ порядке три компонента > Процессор Pentium M (! не Celeron M) > Чипсет i855 and over for mobile > Сетевую подсистему Intel PRO/Wireless 2100 and over for mobile > Отсутвие _любого_ из этих компонетов исключает вашу платформу из разряда > Centrino. Интересно, с технической точки зрения что изменится? Известно, что до сих пор, несмотря на ipw2100.sf.net, поддержки Intel PRO/Wireless 2100 для Linux нет. Поскольку это так, то для педанта поддержки Centrino в Linux нет. Если мы посмотрим на вопрос с технической точки зрения, то все остольные компоненты системы работают без проблем. Если человек не использует WiFi, то поддержка Intel PRO/Wireless 2100 ему не нужна и вовсе. Теперь вопрос: работает ли Сизиф/Компакт с такой системой, из которой после покупки была вынута ненужная WiFi карта? Ответ: да, работает. К чему все остальное? > > Компакт -- это результат более чем полугодичной работы, когда 2.6 еще даже > > не было в бетах и Release Candidates. Так что на Вашем месте я бы вначале > > подумал о том, чтобы не попасть в просак, прежде чем говорить. > Я бы не стал наезжать на человека если бы сам имел шанс попасть > впросак(пишется слитно). Спишем на утреннюю сонливость (можно? :-) > При всей моей симпатии к AltLinux TEAMи в том числе > AltLinux kernel Team, если что то пока отсутвует, то это не проблемы > конечного пользователя. Благо в том что у альт есть "привычка" включать в > дистрибутив ядра старше версии x.x.5. Пожалуй сойдемся на этом. > Мнение высказано нынче уже сертифицированым продавцом Intel. ;-) И что? Еще раз какое это отношение имеет к первоначальному письму, кроме того, что высказанное выше также бессмысленно, как и представленные в первоначальном письме выводы. -- / Alexander Bokovoy Samba Team http://www.samba.org/ ALT Linux Team http://www.altlinux.org/ Midgard Project Ry http://www.midgard-project.org/ ^ permalink raw reply [flat|nested] 16+ messages in thread
* Re: [Comm] печально но факт, линукс с ядром 2..4 не для современного ноутбука 2004-03-19 12:29 ` Alexander Bokovoy @ 2004-03-19 15:51 ` Alexandr R. Ogurtzoff 2004-03-22 7:16 ` [Comm] печально, ибо чушь: "линукс с ядром 2.4 не для современного ноутбука" Michael Shigorin 0 siblings, 1 reply; 16+ messages in thread From: Alexandr R. Ogurtzoff @ 2004-03-19 15:51 UTC (permalink / raw) To: community ГЛУБОКОУВАЖАЕМЫЙ ТЕЗКА! > И что? Еще раз какое это отношение имеет к первоначальному письму, кроме > того, что высказанное выше также бессмысленно, как и представленные в > первоначальном письме выводы. Просто на мой взгляд, _подчеркиваю_ глубоко личный. Хаять, ничего не вложив лично, проще всего, сравните сборку ядра и политику AltLinux Team, с остальными предлагаемыми на рынке... Опять же на мой взгляд выпуск АСП 9.2 фактически, но не маркетингово, не оправдан. Посмотрите, они в дистрибутив включили то, что в Сизифе есть давным-давно... Я не в курсе как с безопасностью в ядрах от SUSE (уважаемой мной), но ядра 2.6.2 и ниже страдают local root уязвимостью. Насколько оправдано включение их таким образом в базовый дистрибутив для меня загадка! По теме - нарушение правил платформы от Intel, является таким образом обманом потребитля. Перечисленые мной правила. являються обязательными для Centrino. Нарушение их производителем снимает с разработчика ПО обязательства по совмещнию со стандартом/платформой, разве не так? Наверное притензии скорее к Asus чем к Alt Linux, если последние вообще заявляли о поддержке _платформы_ Centrino! Таким образом остается надеяться на действительность, декларативности намерений корпорации Intel о поддержке Linux. Если так оно и будет, то не сомневайтесь в ALT оно таки да состоится :-) -- С наилучшими пожеланиями Александр Огурцов ^ permalink raw reply [flat|nested] 16+ messages in thread
* [Comm] печально, ибо чушь: "линукс с ядром 2.4 не для современного ноутбука" 2004-03-19 15:51 ` Alexandr R. Ogurtzoff @ 2004-03-22 7:16 ` Michael Shigorin 0 siblings, 0 replies; 16+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2004-03-22 7:16 UTC (permalink / raw) To: community [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 928 bytes --] On Fri, Mar 19, 2004 at 05:51:07PM +0200, Alexandr R. Ogurtzoff wrote: > По теме - нарушение правил платформы от Intel, является таким > образом обманом потребитля. Саш, различай то, что говорится "на коробке" (где никто и не заявляет о поддержке Centrino, но говорят о PM) и то, что пишется здесь, в общественной рассылке. В т.ч. на скору руку и сонную голову :-) А по части вышескипнутого вопроса про 2.6 -- это классика: "мужик, тебе шашечки или ехать"? Боюсь, глубокоуважаемый Maxim все-таки имел в виду "ехать", но не разобрался в том, что альтовские 2.4 отличаются от stock 2.4 в сторону stock 2.6 местами достаточно сильно, чтобы судить об их работоспособности по сравнениям "2.4 vs 2.6" даже на таком уважаемом ресурсе, как tuxmobil -- было бессмысленно. Собственно, вопрос-то вроде kernel maintainer'ом и исчерпан. -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 16+ messages in thread
* Re[2]: [Comm] печально но факт, линукс с ядром 2..4 не для современного ноутбука 2004-03-19 11:08 ` [Comm] печально но факт, линукс с ядром 2..4 " Alexander Bokovoy 2004-03-19 11:42 ` Alexandr R. Ogurtzoff @ 2004-03-19 12:10 ` Maxim 2004-03-19 12:58 ` Alexander Bokovoy 2004-03-21 20:58 ` [Comm] Re: печально но факт, линукс с ядром 2..4 не для современного ноутбука Michael Shigorin 2 siblings, 1 reply; 16+ messages in thread From: Maxim @ 2004-03-19 12:10 UTC (permalink / raw) To: Alexander Bokovoy Здравствуйте, Alexander. Вы писали 19 марта 2004 г., 14:08:21: AB> On Fri, Mar 19, 2004 at 01:42:40PM +0300, Maxim wrote: >> >> после трех дней изучения выяснилось, линукс не для современного ноутбука с >> технологией центрино. Которая кстати реально дольше работает от батареек. >> Мои попытка взгромоздить Compact на Asus M2400N не привели ни к чему. Ядра 2.4 >> сильно дырявые в плане поддержки ACPI. Для них нужно куча патчей и прочих танцев >> с бубном. >> Ядро 2.6 кстати тоже встало на пол пути. Для него тоже нужен патч, хотя по >> описанию больше никаких настроек после установки патча делать вроде не придется. AB> У меня на MaxSelect M5Wide (Centrino-based, Mitac 8060B) текущий Сизиф AB> работает без проблем и использует практически все, что можно вытянуть из AB> Centrino. Практически -- за исключением Intel PRO/Wireless 2100, которой у AB> меня нет и вместо которой я использую гораздо более приятный DLink на базе AB> Atheros. AB> Причем работает все как в варианте 2.4, так и 2.6. Сизиф я не проверял, хотя ядро 2.4.25 поставил из него. Да и вообще сделал апгрейд компакта с него. но все равно работать не стало. Оно конечно может это проблема именно асуса, но я сильно сомневаюсь. Почтиав конференции я понял из трех, два ноутбука работают в линуксе с acpi=off. Кстати, если не сложно может скажите какое именно ядро у вас и есть ли особые ключи для его запуска? Может я просто что то не понял. >> В общем вывод, для ноутбуков с центрино на сегодняшний день самый реальный >> дистрибутив SUSE 9.2. Хотя не пробовал не знаю, но это единственный официально >> выпущенный дистрибутив с ядром 2.6. Думаю в следующем месяце попробовать. (в >> текущем кончился лимит от провадера на трафик :) ) >> >> Я конечно понимаю Альтовцев в плане сложностей поддержки и выпуска новых >> дистрибутивов. Но считаю что ориентация дистрибутива Compact, как для установки >> на ноутбуки, на ядро 2.4, это не верный шаг в перспективе. Это ядро можно >> ставить на дескотопы и серверы, оно отработано и достаточно надежно. Но на >> ноутбуки похоже уже пора ставить 2.6, так как оно реально поддерживает намного >> больше оборудования и т.п. AB> Компакт -- это результат более чем полугодичной работы, когда 2.6 еще даже AB> не было в бетах и Release Candidates. Так что на Вашем месте я бы вначале AB> подумал о том, чтобы не попасть в просак, прежде чем говорить. А при чем тут попасть в просак. Если уж так подходить, то когда делалось ядро 2.4, то тогда наверное даже асустек еще ноутбуки не делал. тут дело не в этом, просто в 2.6 намного больше поддержки оборудования. Я прекрасно понимаю что оно видимо еще не до конца отлажено и еще выйдет куча фиксов и т.п. Но если вообще трезво рассудить, то надежность работы системы на персональном компьютере намного меньше чем на сервере. И вполне оправдано использование более молодого ядра в совокупности получая большую поддержку оборудования. -- С уважением, Maxim mailto:max_conf@e-foto.ru ^ permalink raw reply [flat|nested] 16+ messages in thread
* Re: Re[2]: [Comm] печально но факт, линукс с ядром 2..4 не для современного ноутбука 2004-03-19 12:10 ` Re[2]: [Comm] печально но факт, линукс с ядром 2..4 не для современного ноутбука Maxim @ 2004-03-19 12:58 ` Alexander Bokovoy 2004-03-19 15:56 ` Alexandr R. Ogurtzoff 0 siblings, 1 reply; 16+ messages in thread From: Alexander Bokovoy @ 2004-03-19 12:58 UTC (permalink / raw) To: community On Fri, Mar 19, 2004 at 03:10:29PM +0300, Maxim wrote: > AB> Причем работает все как в варианте 2.4, так и 2.6. > > Сизиф я не проверял, хотя ядро 2.4.25 поставил из него. Да и вообще сделал > апгрейд компакта с него. > но все равно работать не стало. Оно конечно может это проблема именно асуса, но > я сильно сомневаюсь. Почтиав конференции я понял из трех, два ноутбука работают > в линуксе с acpi=off. > > Кстати, если не сложно может скажите какое именно ядро у вас и есть ли особые > ключи для его запуска? Может я просто что то не понял. Ядро сейчас 2.6.3 с /pub/people/ed. Впрочем, от этого ничего не меняется -- 2.4.25 работает на этом ноутбуке точно также (в отношении железа). ACPI в 2.4 и 2.6 находятся приблизительно на одинаковом уровне поддержки. Так что динамическое переключение частоты процессора через speedstep-centrino, контроль батарейки через ACPI, throttling через ACPI и проч. Особых ключей запуска нет -- разве только в 2.6.3 пришлось сделать pnpbios=off, а в 2.4 этого делать не надо было. В конце концов, вопрос упирается в конкретную аппаратную платформу. Доступ ко всем машинам MaxSelect и iRU у нас есть, поэтому протестировать и исправить найденные ошибки мы имеем возможность. Были бы под рукой Asus-ы -- думаю и там бы много исправили. > >> В общем вывод, для ноутбуков с центрино на сегодняшний день самый реальный > >> дистрибутив SUSE 9.2. Хотя не пробовал не знаю, но это единственный официально > >> выпущенный дистрибутив с ядром 2.6. Думаю в следующем месяце попробовать. (в > >> текущем кончился лимит от провадера на трафик :) ) > >> > >> Я конечно понимаю Альтовцев в плане сложностей поддержки и выпуска новых > >> дистрибутивов. Но считаю что ориентация дистрибутива Compact, как для установки > >> на ноутбуки, на ядро 2.4, это не верный шаг в перспективе. Это ядро можно > >> ставить на дескотопы и серверы, оно отработано и достаточно надежно. Но на > >> ноутбуки похоже уже пора ставить 2.6, так как оно реально поддерживает намного > >> больше оборудования и т.п. > AB> Компакт -- это результат более чем полугодичной работы, когда 2.6 еще даже > AB> не было в бетах и Release Candidates. Так что на Вашем месте я бы вначале > AB> подумал о том, чтобы не попасть в просак, прежде чем говорить. > > А при чем тут попасть в просак. Если уж так подходить, то когда делалось ядро > 2.4, то тогда наверное даже асустек еще ноутбуки не делал. > тут дело не в этом, просто в 2.6 намного больше поддержки оборудования. Я > прекрасно понимаю что оно видимо еще не до конца отлажено и еще выйдет куча > фиксов и т.п. Но если вообще трезво рассудить, то надежность работы системы на > персональном компьютере намного меньше чем на сервере. И вполне оправдано > использование более молодого ядра в совокупности получая большую поддержку > оборудования. 2.6 будет в следующем дистрибутиве, работа над которым идет с декабря. Вот и все. Разработка Компакта начиналась тогда, когда 2.6 было еще откровенно сырым и неготовым, а задачи, для которых разрабатывался Компакт, уже стояли на повестке дня. О "впросак" -- не зная ситуации Вы делаете бессмысленные выводы о применимости 2.6 _сегодня_ на ноутбуках и построении дистрибутива на 2.6 _вчера_ (потому что разработка дистрибутива происходит даже не в течение месяца-двух, а гораздо дольше). Безусловно, 2.6 перспективен в плане будущего его использования в будущих дистрибутивах и это все прекрасно понимают. -- / Alexander Bokovoy Samba Team http://www.samba.org/ ALT Linux Team http://www.altlinux.org/ Midgard Project Ry http://www.midgard-project.org/ ^ permalink raw reply [flat|nested] 16+ messages in thread
* Re: [Comm] печально но факт, линукс с ядром 2..4 не для современного ноутбука 2004-03-19 12:58 ` Alexander Bokovoy @ 2004-03-19 15:56 ` Alexandr R. Ogurtzoff 2004-03-19 16:14 ` Alexander Bokovoy 0 siblings, 1 reply; 16+ messages in thread From: Alexandr R. Ogurtzoff @ 2004-03-19 15:56 UTC (permalink / raw) To: community Ещё раз привествую вас! > В конце концов, вопрос упирается в конкретную аппаратную платформу. Доступ > ко всем машинам MaxSelect и iRU у нас есть, поэтому протестировать и > исправить найденные ошибки мы имеем возможность. Были бы под рукой Asus-ы > -- думаю и там бы много исправили. Дорогой мой тёзка! имено в том и дело что Asus с лёгкостью использует не документированые/ не стандартизованые возможности (фичи/баги)! О чём тут говорить дальше, разве что об _отдельной_ поддерджке Asus design реализаций? -- С наилучшими пожеланиями Александр Огурцов ^ permalink raw reply [flat|nested] 16+ messages in thread
* Re: [Comm] печально но факт, линукс с ядром 2..4 не для современного ноутбука 2004-03-19 15:56 ` Alexandr R. Ogurtzoff @ 2004-03-19 16:14 ` Alexander Bokovoy 2004-03-19 16:53 ` Alexandr R. Ogurtzoff 2004-03-22 7:26 ` [Comm] печально, ибо чушь: "линукс с ядром 2.4 не для современного ноутбука" Michael Shigorin 0 siblings, 2 replies; 16+ messages in thread From: Alexander Bokovoy @ 2004-03-19 16:14 UTC (permalink / raw) To: community On Fri, Mar 19, 2004 at 05:56:38PM +0200, Alexandr R. Ogurtzoff wrote: > Ещё раз привествую вас! > > В конце концов, вопрос упирается в конкретную аппаратную платформу. Доступ > > ко всем машинам MaxSelect и iRU у нас есть, поэтому протестировать и > > исправить найденные ошибки мы имеем возможность. Были бы под рукой Asus-ы > > -- думаю и там бы много исправили. > Дорогой мой тёзка! имено в том и дело что Asus с лёгкостью использует не > документированые/ не стандартизованые возможности (фичи/баги)! О чём тут > говорить дальше, разве что об _отдельной_ поддерджке Asus design реализаций? Так я же об этом и говорю -- Centrino как платформа с Linux с практической точки зрения поддерживается (отбросим часто неиспользуемый компонент в виде Intel PRO/Wireless 2100, который можно просто отключить в Centrino-ноутбуках). Что касается Asus -- то это проблемы Asus и они его пользователями решаются, постепенно. Подтверждение тому -- поддержка через ACPI специальных функций Asus, присутствующая в стандартном ядре (модуль asus_acpi), и естественным образом доступная в ядрах от ALT Linux. А вот гарантировать поддержку ноутбуков от Asus Вам никто не будет без наличия этого аппаратного обеспечения. И, видимо, без обоюдной заинтересованности -- Asus-а ли, или его местного представителя -- и фирмы-партнера команды, готовой на соответствующую доработку, если это будет им необходимо для реализации своих бизнес-планов. Ситуация совершенно аналогична имеющейся с iRU и MaxSelect. -- / Alexander Bokovoy Samba Team http://www.samba.org/ ALT Linux Team http://www.altlinux.org/ Midgard Project Ry http://www.midgard-project.org/ ^ permalink raw reply [flat|nested] 16+ messages in thread
* Re: [Comm] печально но факт, линукс с ядром 2..4 не для современного ноутбука 2004-03-19 16:14 ` Alexander Bokovoy @ 2004-03-19 16:53 ` Alexandr R. Ogurtzoff 2004-03-22 7:26 ` [Comm] печально, ибо чушь: "линукс с ядром 2.4 не для современного ноутбука" Michael Shigorin 1 sibling, 0 replies; 16+ messages in thread From: Alexandr R. Ogurtzoff @ 2004-03-19 16:53 UTC (permalink / raw) To: community О чём мы собствено и пришли к соглашению в личной переписке :-) -- С наилучшими пожеланиями Александр Огурцов ^ permalink raw reply [flat|nested] 16+ messages in thread
* [Comm] печально, ибо чушь: "линукс с ядром 2.4 не для современного ноутбука" 2004-03-19 16:14 ` Alexander Bokovoy 2004-03-19 16:53 ` Alexandr R. Ogurtzoff @ 2004-03-22 7:26 ` Michael Shigorin 1 sibling, 0 replies; 16+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2004-03-22 7:26 UTC (permalink / raw) To: community [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 478 bytes --] On Fri, Mar 19, 2004 at 06:14:35PM +0200, Alexander Bokovoy wrote: > А вот гарантировать поддержку ноутбуков от Asus Вам никто не > будет без наличия этого аппаратного обеспечения. И, видимо, без > обоюдной заинтересованности -- Asus-а ли, или его местного > представителя -- и фирмы-партнера команды Короче говоря -- пинайте асус, если охота, чтоб на нем вообще работал линукс. -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 16+ messages in thread
* [Comm] Re: печально но факт, линукс с ядром 2..4 не для современного ноутбука 2004-03-19 11:08 ` [Comm] печально но факт, линукс с ядром 2..4 " Alexander Bokovoy 2004-03-19 11:42 ` Alexandr R. Ogurtzoff 2004-03-19 12:10 ` Re[2]: [Comm] печально но факт, линукс с ядром 2..4 не для современного ноутбука Maxim @ 2004-03-21 20:58 ` Michael Shigorin 2 siblings, 0 replies; 16+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2004-03-21 20:58 UTC (permalink / raw) To: community [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 751 bytes --] On Fri, Mar 19, 2004 at 01:08:21PM +0200, Alexander Bokovoy wrote: > On Fri, Mar 19, 2004 at 01:42:40PM +0300, Maxim wrote: > > В общем вывод, для ноутбуков с центрино на сегодняшний день > > самый реальный дистрибутив SUSE 9.2. Прям-таки 9._2_? :) > > Хотя не пробовал не знаю, но это единственный официально > > выпущенный дистрибутив с ядром 2.6. Финал. "Не пробовал, но..." :-) > Компакт -- это результат более чем полугодичной работы, когда > 2.6 еще даже не было в бетах и Release Candidates. Так что на > Вашем месте я бы вначале подумал о том, чтобы не попасть в > просак, прежде чем говорить. Отож. PS: ...при всем уважении к сюзи... :) -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 16+ messages in thread
* Re: [Comm] печально но факт, линукс с ядром 2..4 не для современного ноутбука 2004-03-19 10:42 [Comm] печально но факт, линукс с ядром 2..4 не для современного ноутбука Maxim 2004-03-19 10:56 ` Igor Homyakov 2004-03-19 11:08 ` [Comm] печально но факт, линукс с ядром 2..4 " Alexander Bokovoy @ 2004-03-19 14:31 ` Alexandr R. Ogurtzoff 2 siblings, 0 replies; 16+ messages in thread From: Alexandr R. Ogurtzoff @ 2004-03-19 14:31 UTC (permalink / raw) To: community Максим! Какой из compact вы использовали? Насколько мне позволяло время и возможности я убедился в том что desctop/server решения позволяют в большнстве случаев использовать compact для новых компьютеров. Причём самый свежий из них я не испльзовал, ограничивался октябрьским за прошлый 2003 год. Ноуты под рукой достаточно старые , но я думаю имеет смысл понять то, что альт предпочитает _законченые_ решения для большинства пользователей, к которым пользователи ноутбуков не относятся(пока?). Для вас есть шанс использовать на собственый риск ядра 2.6 , но только и исключительно на собственый риск. Надеюсь скоро они действительно появяться в Сизифе, но до официального релиза _дестрибутива_ пользоваться ими я бы вас поостерег. Так что стоит дождаться официального релиза Мастера, даже если это получиться не скоро. Идеология - "надежность превыше всего" слава Богу всё ещё является предпочитаемой в *nix! -- С наилучшими пожеланиями Александр Огурцов ^ permalink raw reply [flat|nested] 16+ messages in thread
end of thread, other threads:[~2004-03-22 7:26 UTC | newest] Thread overview: 16+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed) -- links below jump to the message on this page -- 2004-03-19 10:42 [Comm] печально но факт, линукс с ядром 2..4 не для современного ноутбука Maxim 2004-03-19 10:56 ` Igor Homyakov 2004-03-19 12:00 ` Re[2]: [Comm] печально но факт, линукс с ядром 2.4 " Maxim 2004-03-19 11:08 ` [Comm] печально но факт, линукс с ядром 2..4 " Alexander Bokovoy 2004-03-19 11:42 ` Alexandr R. Ogurtzoff 2004-03-19 12:29 ` Alexander Bokovoy 2004-03-19 15:51 ` Alexandr R. Ogurtzoff 2004-03-22 7:16 ` [Comm] печально, ибо чушь: "линукс с ядром 2.4 не для современного ноутбука" Michael Shigorin 2004-03-19 12:10 ` Re[2]: [Comm] печально но факт, линукс с ядром 2..4 не для современного ноутбука Maxim 2004-03-19 12:58 ` Alexander Bokovoy 2004-03-19 15:56 ` Alexandr R. Ogurtzoff 2004-03-19 16:14 ` Alexander Bokovoy 2004-03-19 16:53 ` Alexandr R. Ogurtzoff 2004-03-22 7:26 ` [Comm] печально, ибо чушь: "линукс с ядром 2.4 не для современного ноутбука" Michael Shigorin 2004-03-21 20:58 ` [Comm] Re: печально но факт, линукс с ядром 2..4 не для современного ноутбука Michael Shigorin 2004-03-19 14:31 ` [Comm] " Alexandr R. Ogurtzoff
ALT Linux Community general discussions This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \ mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com public-inbox-index community Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git