[Comm] ALM-2.2 and squid-2.5.STABLE4

[Comm] ALM-2.2 and squid-2.5.STABLE4

[altlinux]

*This message was transferred with a trial version of CommuniGate(tm) Pro*
Здравствуйте!

Решил попробовать перейти на ALTLinux.
Начинаю изучать, но есть вопросы...

вот решил изучить возможность установки squid из сизифа
на свою систему. ее из сизифа обновлять не хочу.
squid говорит хочу пакет service.
#apt-get install service
предлагает скачать кучу пакетов на 27 MByte.
Это действительно единственный правильный метод????
Качать 27 метров, чтобы установить пакетик размером в 41 кбайт????

Или как-то можно обойти это?

Я уверен в squid-2.5.STABLE4, но у меня нет желания ставить 13
пакетов и обновлять 47. Я не хочу разбираться в том, какие изменения
несут в себе эти новые и может быть неоттестированные до конца
пакеты!!!! В итоге я могу получить кучу проблем в этих новых
пакетах!!!
:-(
другая сторона dll-hell???
выход: компилить из исходников?

Заранее всем спасибо!

Re: [Comm] ALM-2.2 and squid-2.5.STABLE4

[altlinux]

*This message was transferred with a trial version of CommuniGate(tm) Pro*
Ну теперь еще веселее выяснились вещи!

решил сделать #apt-get install squid
после этого apt-get у меня 7 пакетов решил проапгрейдить и 6
проинсталить.
И все получилось!!!
Всего 1,5 метра скачал.
Но что самое главное: с успехом поставил этот самый service в 41кбайт!!!!!
который отдельно ставить - 27 метров качать! (см. ниже из пред. поста)
как вообще такое объясняется???
Или я что-то совсем в этой идеологии не понимаю?
До этого пользовался почти всегда RedHat. Но вот с изменением его
политики решил посмотреть, что сейчас другие делают...
Это нормально?
Или скоро настанет packages hell? Когда для обновления пары пакетов в
системе нужно будет пол дистра качать? Да, я не плачу за трафик. Но
ведь это не дело. Остальные платят.
Вопрос: это в порядке вещей или глюк?

Всем спасибо!

amrr> вот решил изучить возможность установки squid из сизифа
amrr> на свою систему. ее из сизифа обновлять не хочу.
amrr> squid говорит хочу пакет service.
amrr> #apt-get install service
amrr> предлагает скачать кучу пакетов на 27 MByte.
amrr> Это действительно единственный правильный метод????
amrr> Качать 27 метров, чтобы установить пакетик размером в 41 кбайт????

amrr> Или как-то можно обойти это?

amrr> Я уверен в squid-2.5.STABLE4, но у меня нет желания ставить 13
amrr> пакетов и обновлять 47. Я не хочу разбираться в том, какие изменения
amrr> несут в себе эти новые и может быть неоттестированные до конца
amrr> пакеты!!!! В итоге я могу получить кучу проблем в этих новых
amrr> пакетах!!!
amrr> :-(
amrr> другая сторона dll-hell???
amrr> выход: компилить из исходников?

amrr> Заранее всем спасибо!

Re[2]: [Comm] ALM-2.2 and squid-2.5.STABLE4

[altlinux]

*This message was transferred with a trial version of CommuniGate(tm) Pro*
вдогонку:
ну а зачем еще ему было при обновлении squid тащить
sound-scripts-0.1-alt1 ??????
пакет, в котором один файл /etc/rc.d/init.d/sound
ну может быть эти sound-scripts нужны для SysVinit, но я-то решил
всего лишь проксю обновить!!!!
Можно это как-то прокомментировать?

amrr> Ну теперь еще веселее выяснились вещи!

amrr> решил сделать #apt-get install squid
amrr> после этого apt-get у меня 7 пакетов решил проапгрейдить и 6
amrr> проинсталить.
amrr> И все получилось!!!
amrr> Всего 1,5 метра скачал.
amrr> Но что самое главное: с успехом поставил этот самый service в 41кбайт!!!!!
amrr> который отдельно ставить - 27 метров качать! (см. ниже из пред. поста)
amrr> как вообще такое объясняется???
amrr> Или я что-то совсем в этой идеологии не понимаю?
amrr> До этого пользовался почти всегда RedHat. Но вот с изменением его
amrr> политики решил посмотреть, что сейчас другие делают...
amrr> Это нормально?
amrr> Или скоро настанет packages hell? Когда для обновления пары пакетов в
amrr> системе нужно будет пол дистра качать? Да, я не плачу за трафик. Но
amrr> ведь это не дело. Остальные платят.
amrr> Вопрос: это в порядке вещей или глюк?

amrr> Всем спасибо!

Re: [Comm] ALM-2.2 and squid-2.5.STABLE4

[Sergey Vlasov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1123 bytes --]

On Sun, Nov 09, 2003 at 01:56:48AM +0500, altlinux@mail.rb.ru wrote:
> вдогонку:
> ну а зачем еще ему было при обновлении squid тащить
> sound-scripts-0.1-alt1 ??????
> пакет, в котором один файл /etc/rc.d/init.d/sound
> ну может быть эти sound-scripts нужны для SysVinit, но я-то решил
> всего лишь проксю обновить!!!!
> Можно это как-то прокомментировать?

Раньше этот файл входил в пакет initscripts; сейчас initscripts
разбили на несколько мелких пакетов, но для обычной системы они всё
равно нужны все.

> amrr> Ну теперь еще веселее выяснились вещи!
> 
> amrr> решил сделать #apt-get install squid
> amrr> после этого apt-get у меня 7 пакетов решил проапгрейдить и 6
> amrr> проинсталить.
> amrr> И все получилось!!!
> amrr> Всего 1,5 метра скачал.
> amrr> Но что самое главное: с успехом поставил этот самый service в 41кбайт!!!!!
> amrr> который отдельно ставить - 27 метров качать! (см. ниже из пред. поста)

Возможно, за прошедшее время в Сизифе были убраны какие-то излишние
зависимости, вызывавшие подобный эффект, или же из вашей системы были
убраны пакеты, старые версии которых несовместимы с новым service.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] ALM-2.2 and squid-2.5.STABLE4

[Yuriy]

Помнится я вначале тоже "возмущался", что для того чтобы обновить Мозиллу-маил мне нужно было качать около ста метров... :-)


Вот это наверное ключевая фраза:
> amrr> вот решил изучить возможность установки squid из сизифа

Я понимаю так, что из сизифа не устанавливают (по большому счёту), из сизифа обновляют...
А устанавливать можно и из дистрибутивных CD.

Недочёт Вашего вопроса - Вы не указали свой дистрибутив...
Если у Вас Юниор - Вы должны знать, что это "просто десктоп для дома/офиса", который не предназначен для использования "не офисного" софта.

Не предназначен в том смысле, что многих программ в дистрибутиве нет.
И чтобы поставить что то чего нет в дистрибутиве Вам нужно или компилить это самому (или просто ставить rpm если таковой есть в природе и если он станет) или ставить с Сизифа.

А Сизиф развивается, в нём лежат новые/экспериментальные версии програм, которые связаны с кучей таких же... и вполне возможно, что возникнет ситуация когда чтобы поставить оттуда пакет в 41Кб придётся
> ... пол дистра качать...


Я вот тоже задался себе таким вопросом - зачем мне это всё качать. Тем более что не всегда определишься какая программа тебе нужна, а как определишься - нужно будет опять много перекачивать (возможно но конечно не обязательно).

Вопрос решается просто - возьмите себе соответствующий потребностям дистрибутив. (по моему можно также ставить аптом программы на Юниор с дисков Мастера, но это уточните на всякий).
Я вот взял, да и переписал себе Мастер 2.2 пять компактов дешевле записать чем в и-нет постоянно лазить, да и намного быстрее ставишь себе программы. Ведь ставить программы будете аптом с компактов, которые будут чем то вроде ограниченного по размерам Сизифа, только стабильного (как я понимаю).

Так вот, говоря о squid:
apt-cache show squid
Package: squid
Section: System/Servers
Installed Size: 3034
Maintainer: Squid Development Team  <squid@packages.altlinux.org>
Version: 2.5.STABLE1-alt5
        ^^^^^^^^^^^^^^^^^

А теперь сколько я доустановлю себе на винт:
[root@localhost root]# apt-get install squid
apt-get install squid
Reading Package Lists... Done
Collecting File Provides... Done
Building Dependency Tree... Done
The following extra packages will be installed:
  libkrb5 libsasl perl-Authen-Smb 
The following NEW packages will be installed:
  libkrb5 libsasl perl-Authen-Smb squid 
0 packages upgraded, 4 newly installed, 0 removed and 0 not upgraded.
Need to get 0B/1593kB of archives.
After unpacking 4231kB of additional disk space will be used.

- полтора метра апт возьмёт с компактов, четыре это займёт на диске...


> как вообще такое объясняется???

В этом варианте ставится не из Сизифа, а из дистрибутива, где все версии програм/библиотек стабильны и взаимоувязаны.

> Да, я не плачу за трафик. Но
> ведь это не дело. Остальные платят.

Я плачу. Только устанавливаю програмы не из Сизифа, а из дистрибутивных CD ;-)


On Sun, 9 Nov 2003 01:47:01 +0500
altlinux@mail.rb.ru wrote:

> *This message was transferred with a trial version of CommuniGate(tm) Pro*
> Ну теперь еще веселее выяснились вещи!
> 
> решил сделать #apt-get install squid
> после этого apt-get у меня 7 пакетов решил проапгрейдить и 6
> проинсталить.
> И все получилось!!!
> Всего 1,5 метра скачал.
> Но что самое главное: с успехом поставил этот самый service в 41кбайт!!!!!
> который отдельно ставить - 27 метров качать! (см. ниже из пред. поста)
> как вообще такое объясняется???
> Или я что-то совсем в этой идеологии не понимаю?
> До этого пользовался почти всегда RedHat. Но вот с изменением его
> политики решил посмотреть, что сейчас другие делают...
> Это нормально?
> Или скоро настанет packages hell? Когда для обновления пары пакетов в
> системе нужно будет пол дистра качать? Да, я не плачу за трафик. Но
> ведь это не дело. Остальные платят.
> Вопрос: это в порядке вещей или глюк?
> 
> Всем спасибо!
> 
> amrr> вот решил изучить возможность установки squid из сизифа
> amrr> на свою систему. ее из сизифа обновлять не хочу.
> amrr> squid говорит хочу пакет service.
> amrr> #apt-get install service
> amrr> предлагает скачать кучу пакетов на 27 MByte.
> amrr> Это действительно единственный правильный метод????
> amrr> Качать 27 метров, чтобы установить пакетик размером в 41 кбайт????
> 
> amrr> Или как-то можно обойти это?
> 
> amrr> Я уверен в squid-2.5.STABLE4, но у меня нет желания ставить 13
> amrr> пакетов и обновлять 47. Я не хочу разбираться в том, какие изменения
> amrr> несут в себе эти новые и может быть неоттестированные до конца
> amrr> пакеты!!!! В итоге я могу получить кучу проблем в этих новых
> amrr> пакетах!!!
> amrr> :-(
> amrr> другая сторона dll-hell???
> amrr> выход: компилить из исходников?
> 
> amrr> Заранее всем спасибо!
> 
> _______________________________________________
> Community mailing list
> Community@altlinux.ru
> http://www.altlinux.ru/mailman/listinfo/community


-- 
С уважением,
Юрий.


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Powered by Sylpheed 0.8.8 under ALT Linux Master 2.2

Re[2]: [Comm] ALM-2.2 and squid-2.5.STABLE4

[altlinux]

*This message was transferred with a trial version of CommuniGate(tm) Pro*
Здравствуйте, Юрий!

Y> Недочёт Вашего вопроса - Вы не указали свой дистрибутив...
В теме сразу написано - ALM-2.2
Я так понял, что это привычная аббревиатура для пользователей ALTLinux.

Y> Так вот, говоря о squid:
Y> apt-cache show squid
Y> Package: squid
Y> Section: System/Servers
Y> Installed Size: 3034
Y> Maintainer: Squid Development Team  <squid@packages.altlinux.org>
Y> Version: 2.5.STABLE1-alt5
Y>         ^^^^^^^^^^^^^^^^^
пропускаю немного....
Y> - полтора метра апт возьмёт с компактов, четыре это займёт на диске...
Это совершенно понятно.
Но я тут пишу про squid-2.5.STABLE4 - который есть тока в сизифе.
нужен он мне :-)


С уважением, Александр.

Re[2]: [Comm] ALM-2.2 and squid-2.5.STABLE4

[altlinux]

*This message was transferred with a trial version of CommuniGate(tm) Pro*

>> amrr> Ну теперь еще веселее выяснились вещи!
>> 
>> amrr> решил сделать #apt-get install squid
>> amrr> после этого apt-get у меня 7 пакетов решил проапгрейдить и 6
>> amrr> проинсталить.
>> amrr> И все получилось!!!
>> amrr> Всего 1,5 метра скачал.
>> amrr> Но что самое главное: с успехом поставил этот самый service в 41кбайт!!!!!
>> amrr> который отдельно ставить - 27 метров качать! (см. ниже из пред. поста)

SV> Возможно, за прошедшее время в Сизифе были убраны какие-то излишние
SV> зависимости, вызывавшие подобный эффект, или же из вашей системы были
SV> убраны пакеты, старые версии которых несовместимы с новым service.

из своей системы ничего не убирал.
между попытками поставить service отдельно, и обновить squid,
для чего требовалось в т.ч. поставить service прошло часа 2.
Заметьте - это было в субботу вечером.
Не знаю уж, кто там чего правил....
И если зайти сюда:
ftp://ftp.altlinux.ru/pub/distributions/ALTLinux/Sisyphus/files/
то последние изменения в файлах были от "Nov 6"
здесь же
ftp://ftp.altlinux.ru/pub/distributions/ALTLinux/Sisyphus/files/i586/RPMS/
ни "Nov 09", ни "Nov 08" поиск не находит :-(

глюк?
или я че-то не понял?

спасибо!

Re: [Comm] ALM-2.2 and squid-2.5.STABLE4

[Shawkat Nizamov]

altlinux@mail.rb.ru пишет:

>Это совершенно понятно.
>Но я тут пишу про squid-2.5.STABLE4 - который есть тока в сизифе.
>нужен он мне :-)
>
>  
>
Возьмите src.rpm от него и попробуйте скомпилировать самому в АЛМ.
Думаю, сделать это легче чем обновляться из сизифа ;-)