[Comm] mutt : fidonet-style quoting

[Comm] mutt : fidonet-style quoting

[Денис Смирнов]

Можно ли включить fidonet-style цитирование в mutt?

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

Re: [Comm] mutt : fidonet-style quoting

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 320 bytes --]

* Денис Смирнов <mithraen@freesource.info> [031001 08:37]:
> Можно ли включить fidonet-style цитирование в mutt?
Занафига?

-- 
Regards, Sir Raorn.
-------------------
> А TCB (Trusted Computing Base) -- не из SCO родом?
Только не путайте этот TCB с нашим TCB - у них общее только в
аббревиатуре.
		-- ldv in community@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[Comm] Re: mutt : fidonet-style quoting

[Evgeny Yugov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 527 bytes --]

On Wed, 1 Oct 2003 08:59:05 +0400
"Alexey I. Froloff" <raorn@immo.ru> wrote:

AIF> * Денис Смирнов <mithraen@freesource.info> [031001 08:37]:
AIF> > Можно ли включить fidonet-style цитирование в mutt?
AIF> Занафига?

За тем чтоб ВИДНА было кто и что... ну да тутошним "ФИДО-Мышо-ненавистникам" этого ее понять... ;o)

НЕ ПИНАТЬ!!! Я только сказал то что думал ;o)

-- 
With Best regards,
Evgeny Yugov,
MTS, programmer of Advanced Technologies Departament.
Registered Linux User #316667
mailto:yugov@scs-900.ru

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 307 bytes --]

[Comm] Re: mutt : fidonet-style quoting

[Evgeny Yugov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 384 bytes --]

On Wed, 1 Oct 2003 09:35:10 +0400
Igor Homyakov <homyakov@ramax.spb.ru> wrote:

IH> 
IH> Просвятите меня, что такое "fidonet-style цитирование" ?
IH> (может тогда скажу как это сделать)
^^--- вот это... инициалы тоесть...


-- 
With Best regards,
Evgeny Yugov,
MTS, programmer of Advanced Technologies Departament.
Registered Linux User #316667
mailto:yugov@scs-900.ru

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 307 bytes --]

Re: [Comm] Re: mutt : fidonet-style quoting

[Igor Homyakov]

Просвятите меня, что такое "fidonet-style цитирование" ?
(может тогда скажу как это сделать)

* Evgeny Yugov <yugov AT scs-900 ! ru> [031001 08:18]:
> On Wed, 1 Oct 2003 08:59:05 +0400
> "Alexey I. Froloff" <raorn AT immo ! ru> wrote:

> AIF> * Денис Смирнов <mithraen AT freesource ! info> [031001 08:37]:
> AIF> > Можно ли включить fidonet-style цитирование в mutt?
> AIF> Занафига?

> За тем чтоб ВИДНА было кто и что... ну да тутошним "ФИДО-Мышо-ненавистникам" этого ее понять... ;o)

> НЕ ПИНАТЬ!!! Я только сказал то что думал ;o)

> -- 
> With Best regards,
> Evgeny Yugov,
> MTS, programmer of Advanced Technologies Departament.
> Registered Linux User #316667
> mailto:yugov @ scs-900 ! ru

> !DSPAM:3f7a558a105601016412052!

-- 
Igor Homyakov
<homyakov at altlinux dot ru>
http://counter.li.org/cgi-bin/runscript/display-person.cgi?user=190141

Re: [Comm] mutt : fidonet-style quoting

[Igor Homyakov]

Ой фидошным духом повеяло ... ;(

* Alexey I. Froloff <raorn AT immo ! ru> [031001 08:01]:
> * Денис Смирнов <mithraen AT freesource ! info> [031001 08:37]:
> > Можно ли включить fidonet-style цитирование в mutt?
> Занафига?

> -- 
> Regards, Sir Raorn.
> -------------------
> > А TCB (Trusted Computing Base) -- не из SCO родом?
> Только не путайте этот TCB с нашим TCB - у них общее только в
> аббревиатуре.
> 		-- ldv in community@
Кстати, не только.


> !DSPAM:3f7a5184100791823718582!

-- 
Igor Homyakov
<homyakov at altlinux dot ru>
http://counter.li.org/cgi-bin/runscript/display-person.cgi?user=190141

Re: [Comm] Re: mutt : fidonet-style quoting

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 559 bytes --]

* Evgeny Yugov <yugov@scs-900.ru> [031001 09:18]:
EY> AIF> * Денис Смирнов <mithraen@freesource.info> [031001 08:37]:
EY> AIF> > Можно ли включить fidonet-style цитирование в mutt?
EY> AIF> Занафига?
EY> За тем чтоб ВИДНА было кто и что... ну да тутошним
EY> "ФИДО-Мышо-ненавистникам" этого ее понять... ;o)
Ну и что в итоге получится писем эдак через пять-семь?

Извращение это всё. "Кто и что" можно посмотреть и по треду...

-- 
Regards, Sir Raorn.
-------------------
Господа, а i18n PS printing в emacs вообще сломан или только у нас?
		-- aen in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Re: mutt : fidonet-style quoting

[Igor Homyakov]

mutt сам такого делать не умеет (и хорошо ;)), если переложить обработку
цитирование на текстовый редактор, можно написать для этого скрипт.


* Evgeny Yugov <yugov AT scs-900 ! ru> [031001 08:33]:
> On Wed, 1 Oct 2003 09:35:10 +0400
> Igor Homyakov <homyakov AT ramax ! spb ! ru> wrote:

> IH> 
> IH> Просвятите меня, что такое "fidonet-style цитирование" ?
> IH> (может тогда скажу как это сделать)
> ^^--- вот это... инициалы тоесть...


> -- 
> With Best regards,
> Evgeny Yugov,
> MTS, programmer of Advanced Technologies Departament.
> Registered Linux User #316667
> mailto:yugov@scs-900.ru

> !DSPAM:3f7a5927111741105014738!

-- 
Igor Homyakov
<homyakov at altlinux dot ru>
http://counter.li.org/cgi-bin/runscript/display-person.cgi?user=190141

[Comm] Re: mutt : fidonet-style quoting

[Evgeny Yugov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1065 bytes --]

On Wed, 1 Oct 2003 09:45:10 +0400
"Alexey I. Froloff" <raorn@immo.ru> wrote:

AIF> * Evgeny Yugov <yugov@scs-900.ru> [031001 09:18]:
AIF> EY> AIF> * Денис Смирнов <mithraen@freesource.info> [031001 08:37]:
AIF> EY> AIF> > Можно ли включить fidonet-style цитирование в mutt?
AIF> EY> AIF> Занафига?
AIF> EY> За тем чтоб ВИДНА было кто и что... ну да тутошним
AIF> EY> "ФИДО-Мышо-ненавистникам" этого ее понять... ;o)

AIF> Ну и что в итоге получится писем эдак через пять-семь?
Фидошное цитирование иначе выглядит нежели то что выше 8)
Например:
AIF>>> ........
EY>>.......

Стрелки это уровень вложения, причем инициалы стоят ИМЕЕНО перед словами
ВЛАДЕЛЬЦА фразы... в том то и прикол... а не так как получилось выше.
;o)

AIF> Извращение это всё. "Кто и что" можно посмотреть и по треду...

Можно и совсем не заморачиваться и читать через mail... но вопрос то как
раз в удобстве... :o)


-- 
With Best regards,
Evgeny Yugov,
MTS, programmer of Advanced Technologies Departament.
Registered Linux User #316667
mailto:yugov@scs-900.ru

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 307 bytes --]

[Comm] [JT] mutt : fidonet-style quoting

[Денис Смирнов]

On Wed, Oct 01, 2003 at 08:59:05AM +0400, Alexey I. Froloff wrote:

> > Можно ли включить fidonet-style цитирование в mutt?
> Занафига?

При большой переписке в конференциях fidonet-style цитирование удобнее.
Лично я при моём исходящем траффики до 50 писем в день просто не помню
содержимое вчерашних писем, и авторов цитируемых строк, и инициалы в
начале цитирования меня в этом спасают.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

[Comm] [JT] Re: mutt : fidonet-style quoting

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 454 bytes --]

On Wed, Oct 01, 2003 at 12:58:31PM +0700, Evgeny Yugov wrote:
> AIF> Извращение это всё. "Кто и что" можно посмотреть и по треду...
> Можно и совсем не заморачиваться и читать через mail... но
> вопрос то как раз в удобстве... :o)

Да нет, это действительно наследие фидошного braindamage.  Как
можно потреблять бессвязную информацию -- не представляю :-]

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[Comm] Re: mutt : fidonet-style quoting

[Денис Смирнов]

On Wed, Oct 01, 2003 at 09:45:10AM +0400, Alexey I. Froloff wrote:

 > EY> AIF> * Денис Смирнов <mithraen@freesource.info> [031001 08:37]:
 > EY> AIF> > Можно ли включить fidonet-style цитирование в mutt?
 > EY> AIF> Занафига?
 > EY> За тем чтоб ВИДНА было кто и что... ну да тутошним
 > EY> "ФИДО-Мышо-ненавистникам" этого ее понять... ;o)
 > Ну и что в итоге получится писем эдак через пять-семь?
 > Извращение это всё. "Кто и что" можно посмотреть и по треду...

У вас _не_ fidonet-style цитирование. При fidonet-style цитировании
последовательность 'инициалы>' _не добавляется_ к уже цитированым строкам,
к ним просто добавляется ещё один символ  '>'.

Т.е. строки выше должны были бы выглядеть так:

 AF>>> * Денис Смирнов <mithraen@freesource.info> [031001 08:37]:
 DS>>>> Можно ли включить fidonet-style цитирование в mutt?
 AF>>> Занафига?
 EY>> За тем чтоб ВИДНА было кто и что... ну да тутошним
 EY>> "ФИДО-Мышо-ненавистникам" этого ее понять... ;o)
 AF> Ну и что в итоге получится писем эдак через пять-семь?
 AF> Извращение это всё. "Кто и что" можно посмотреть и по треду...

Вверх по треду неудобно смотреть, когда цитированая строка (обсуждаемая)
была написана эдак 10 писем назад, и это письмо давно убито из базы.
Вариант приведённый мною выше прекрасно читается и облегчает
ориентирование в тексте, особенно при использовании умной читалки (которая
чётные и нечётные уровни цитирования разными цветами отображает).

Не стоит спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел (был период, когда я
читал в день 1-2 _тысячи_ сообщений в эхоконференциях, так вот если бы не
этот вид цитирования, то я бы с таким объёмом просто не справился бы).

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

[Comm] Re: mutt : fidonet-style quoting

[Денис Смирнов]

On Wed, Oct 01, 2003 at 09:20:45AM +0300, Michael Shigorin wrote:

 > Да нет, это действительно наследие фидошного braindamage.  Как
 > можно потреблять бессвязную информацию -- не представляю :-]

Цитирование, в котором указывается _автор_, а не только уровень
вложенности цитаты это несвязаная информация? Или X-Comment-To это
несвязаная информация?

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

Re: [Comm] [JT] mutt : fidonet-style quoting

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 756 bytes --]

* Денис Смирнов <mithraen@freesource.info> [031001 10:30]:
> > > Можно ли включить fidonet-style цитирование в mutt?
> > Занафига?
> При большой переписке в конференциях fidonet-style цитирование удобнее.
> Лично я при моём исходящем траффики до 50 писем в день просто не помню
> содержимое вчерашних писем, и авторов цитируемых строк, и инициалы в
> начале цитирования меня в этом спасают.
Особенно когда в обсуждении учавствуют Денис Смирнов, Дмитрий
Соколов, Даниил Семёнов и Давид Собакевич. Офигенно помогает.

P.S. Все имена вымышленные, blah-blah-blah...

-- 
Regards, Sir Raorn.
-------------------
В реальной жизни я предпочитаю сочетать использование специализированного
shell'а и не менее специализированного authorized_keys.
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[Comm] Re: [JT] mutt : fidonet-style quoting

[Evgeny Yugov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 941 bytes --]

On Wed, 1 Oct 2003 10:50:36 +0400
"Alexey I. Froloff" <raorn@immo.ru> wrote:

AIF> > При большой переписке в конференциях fidonet-style цитирование
AIF> > удобнее. Лично я при моём исходящем траффики до 50 писем в день
AIF> > просто не помню содержимое вчерашних писем, и авторов цитируемых
AIF> > строк, и инициалы в начале цитирования меня в этом спасают.
AIF> Особенно когда в обсуждении учавствуют Денис Смирнов, Дмитрий
AIF> Соколов, Даниил Семёнов и Давид Собакевич. Офигенно помогает.

Угумс, это забавный пример, но редкий... все же фидо-цитирование мне
больше нравится... хотя бы потому что оно для всех одно... а не как тут
в рассылке... тут даже умудряются ">" на "|" заменять... какафония
выходит ;o)

AIF> P.S. Все имена вымышленные, blah-blah-blah...

:o)

-- 
With Best regards,
Evgeny Yugov,
MTS, programmer of Advanced Technologies Departament.
Registered Linux User #316667
mailto:yugov@scs-900.ru

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 307 bytes --]

Re: [Comm] mutt : fidonet-style quoting

[Alexander Bokovoy]

On Wed, Oct 01, 2003 at 08:35:11AM +0400, Денис Смирнов wrote:
> Можно ли включить fidonet-style цитирование в mutt?
http://people.debian.org/~angdraug/
Там, среди настроек mutt, должно быть.
-- 
/ Alexander Bokovoy
---
An idealist is one who helps the other fellow to make a profit.
		-- Henry Ford

Re: [Comm] mutt : fidonet-style quoting

[Igor Homyakov]

Там кстати как раз то о чем я писал, скрипт для vim

* Alexander Bokovoy <a.bokovoy % sam-solutions ! net> [031001 11:28]:
> On Wed, Oct 01, 2003 at 08:35:11AM +0400, Денис Смирнов wrote:
> > Можно ли включить fidonet-style цитирование в mutt?
> http://people.debian.org/~angdraug/
> Там, среди настроек mutt, должно быть.

-- 
Igor Homyakov
<homyakov at altlinux dot ru>
http://counter.li.org/cgi-bin/runscript/display-person.cgi?user=190141

Re: [Comm] Re: mutt : fidonet-style quoting

[Evgeny Yugov]

Здравствуйте Денис,

ДС> У вас _не_ fidonet-style цитирование. При fidonet-style цитировании
ДС> последовательность 'инициалы>' _не добавляется_ к уже цитированым строкам,
ДС> к ним просто добавляется ещё один символ  '>'.
А я и не утверждал, в другой ветке этого треда как раз и написал то
что Вы описали ниже.

ДС> Т.е. строки выше должны были бы выглядеть так:
<пропущенно>

-- 
With Best regards,
Evgeny Yugov,
MTS, programmer of Advanced Technologies Departament.
Registered Linux User #316667
mailto:yugov@scs-900.ru

Origin: Хоpошая кpыша слетает сама...

Re: [Comm] Re: mutt : fidonet-style quoting

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 717 bytes --]

* Денис Смирнов <mithraen@freesource.info> [031001 13:24]:
> У вас _не_ fidonet-style цитирование. При fidonet-style цитировании
> последовательность 'инициалы>' _не добавляется_ к уже цитированым строкам,
> к ним просто добавляется ещё один символ  '>'.

Я *знаю* что такое fidonet-style цитирование. Я общаюсь в ftn-сетях
уже не один и не два года и поддерживаю ftn софт в дистрибутивах
ALT Linux (в частности - golded+). Как человек, с'евший довольно
большое количество этих устриц, хочу сказать что такое
цитирование - костыли, пытающиеся восполнить недостатки почтового
клиента.

-- 
Regards, Sir Raorn.
-------------------
Сизиф не стаблиен и не нестабилен, просто он имеет свою аудиторию.
		-- at in sisyphus@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[Comm] Re: mutt : fidonet-style quoting

[Michael Shigorin]

On Wed, Oct 01, 2003 at 10:47:16AM +0400, Денис Смирнов wrote:
>  > Да нет, это действительно наследие фидошного braindamage.  Как
>  > можно потреблять бессвязную информацию -- не представляю :-]
> Цитирование, в котором указывается _автор_, а не только уровень
> вложенности цитаты это несвязаная информация?

Это kludge =/

> Или X-Comment-To это несвязаная информация?

А это не фидо.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[Comm] Re: mutt : fidonet-style quoting

[Денис Смирнов]

On Wed, Oct 01, 2003 at 12:54:20PM +0300, Michael Shigorin wrote:

 > >  > Да нет, это действительно наследие фидошного braindamage.  Как
 > >  > можно потреблять бессвязную информацию -- не представляю :-]
 > > Цитирование, в котором указывается _автор_, а не только уровень
 > > вложенности цитаты это несвязаная информация?
 > Это kludge =/

wtf 'kludge' в этом контексте?
 
 > > Или X-Comment-To это несвязаная информация?
 > А это не фидо.

Это RFC822 аналог фидошного 'to' в эхоконференциях, используется
практически исключительно в рамках fido7.* иерархии новостей.
 
-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

[Comm] Re: mutt : fidonet-style quoting

[Денис Смирнов]

On Wed, Oct 01, 2003 at 01:33:56PM +0400, Alexey I. Froloff wrote:

 > > У вас _не_ fidonet-style цитирование. При fidonet-style цитировании
 > > последовательность 'инициалы>' _не добавляется_ к уже цитированым строкам,
 > > к ним просто добавляется ещё один символ  '>'.
 > Я *знаю* что такое fidonet-style цитирование. Я общаюсь в ftn-сетях
 > уже не один и не два года и поддерживаю ftn софт в дистрибутивах
 > ALT Linux (в частности - golded+). Как человек, с'евший довольно
 > большое количество этих устриц, хочу сказать что такое
 > цитирование - костыли, пытающиеся восполнить недостатки почтового
 > клиента.

Конкретно как Вы предлагаете при сложной переписке (когда в обсуждении
участвует хотя бы 4-5 человек, и когда уровень цитирования часто
оказывается больше 4-5 уровней)  при чтении письма _быстро_ определить кто
является автором каждой цитаты?

Да, в своё время (когда я был пользователем OS/2) и когда меня напрягали
пользователи не фидошных читалок, я эту проблему для себя решал
собственными скриптами, которые правили цитирование при отображении чужих
писем, в том числе используя цепочку ответов. Но не думаю что много таких
маньяков как я, которым это надо настолько, чтобы прилагать _такие_
усилия.

У Вас есть конкретные предложения как без использования fidonet-style
цитирования добиться такого же удобства? Если да, то я внимательно слушаю.
Возможно это будет последней каплей, которая заставит меня либо править
под себя существующие MUA, либо писать свой.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

[Comm] Re: mutt : fidonet-style quoting

[Денис Смирнов]

On Wed, Oct 01, 2003 at 10:50:36AM +0400, Alexey I. Froloff wrote:

 > > > > Можно ли включить fidonet-style цитирование в mutt?
 > > > Занафига?
 > > При большой переписке в конференциях fidonet-style цитирование удобнее.
 > > Лично я при моём исходящем траффики до 50 писем в день просто не помню
 > > содержимое вчерашних писем, и авторов цитируемых строк, и инициалы в
 > > начале цитирования меня в этом спасают.
 > Особенно когда в обсуждении учавствуют Денис Смирнов, Дмитрий
 > Соколов, Даниил Семёнов и Давид Собакевич. Офигенно помогает.

В таких случаях -- не помогает. Но таких случаев заметно меньше чем тех, в
которых помогает. К тому же если цитирование нормальное (т.е. легко
алгоритмически определить уровень цитирования), то тогда почтовый клиент
может и по базе писем пройтись, и каким-либо образом показать уточнение.
Эта задача не является нерешаемой.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info