[Comm] Russian KDevelop

[Comm] Russian KDevelop

[Anton Chivchalov]

Ну вообще!
Я специально купил РУССКИЙ дистрибутив ALT Linux Master, чтобы писать 
программы на РУССКОМ языке, и вдруг обнаруживаю, что у них KDevelop не 
русифицирован! Русские буквы даже не отображаются. Как такое возможно в 
цивилизованной (вроде) стране?
Кто-нибудь может помочь русифицировать KDevelop?
А.Ч.

Re: [Comm] Russian KDevelop

[Eugene A. Suchkov]

On Fri, 06 Jun 2003 19:25:16 +0000
Anton Chivchalov <chivchalov@mail.ru> wrote:

> Ну вообще!
> Я специально купил РУССКИЙ дистрибутив ALT Linux Master, чтобы писать 
> программы на РУССКОМ языке, и вдруг обнаруживаю, что у них KDevelop не
> 
> русифицирован! Русские буквы даже не отображаются. Как такое возможно
> в цивилизованной (вроде) стране?
> Кто-нибудь может помочь русифицировать KDevelop?

А не надо ли там encoding шрифта установить?

;)

-- 
Best regards...
Eugene A. Suchkov (a.k.a. CityHawk)
-------- ICQ UIN 177787156 --------

Re: [Comm] Russian KDevelop

[Sergey Degtyaryov]

Eugene A. Suchkov пишет:
> On Fri, 06 Jun 2003 19:25:16 +0000
> Anton Chivchalov <chivchalov@mail.ru> wrote:
> 
> 
>>Ну вообще!
>>Я специально купил РУССКИЙ дистрибутив ALT Linux Master, чтобы писать 
>>программы на РУССКОМ языке, и вдруг обнаруживаю, что у них KDevelop не
>>
>>русифицирован! Русские буквы даже не отображаются. Как такое возможно
>>в цивилизованной (вроде) стране?
>>Кто-нибудь может помочь русифицировать KDevelop?
> 
> 
> А не надо ли там encoding шрифта установить?
> 
> ;)
> 

А не надо ли использовать i18n и .po-файлы?

-- 
С уважением, Сергей Дегтярев
XMMS : %s

[Comm] Russian KDevelop попытка 2

[Anton Chivchalov]

>
>
>>
>>
>> А не надо ли там encoding шрифта установить?
>>
>> ;) 
>
А где это можно сделать? Все настройки перерыл, не нашел :((

>>
>>
>
> А не надо ли использовать i18n и .po-файлы?

А это что такое?
Ну простите, что такой чайник, все когда-то ими были. Подскажите, если 
не трудно! А не загадками говорите.

>

Re: [Comm] Russian KDevelop попытка 2

[Grigory Tuboltsev]

> >> А не надо ли там encoding шрифта установить?
> А где это можно сделать? Все настройки перерыл, не нашел :((
> > А не надо ли использовать i18n и .po-файлы?
> А это что такое?
> Ну простите, что такой чайник, все когда-то ими были. Подскажите, если 
> не трудно! А не загадками говорите.
Что у вас говорит команда 
locale
?

Re: [Comm] Russian KDevelop попытка 2

[Egor S. Orlov]

> locale
> ? говорит:
> 
> 
> 
> LANG=POSIX
> LC_CTYPE="POSIX"
> LC_NUMERIC="POSIX"
> LC_TIME="POSIX"
> LC_COLLATE="POSIX"
> LC_MONETARY="POSIX"
> LC_MESSAGES="POSIX"
> LC_PAPER="POSIX"
> LC_NAME="POSIX"
> LC_ADDRESS="POSIX"
> LC_TELEPHONE="POSIX"
> LC_MEASUREMENT="POSIX"
> LC_IDENTIFICATION="POSIX"
> LC_ALL=
> 
> и что?

то, что под рутом в иксы не ходят

-- 
WBR, Egor S. Orlov
FST SPbSPU

Re: [Comm] Russian KDevelop попытка 2

[Egor S. Orlov]

> LANG=POSIX
> LC_CTYPE="POSIX"
> LC_NUMERIC="POSIX"
> LC_TIME="POSIX"
> LC_COLLATE="POSIX"
> LC_MONETARY="POSIX"
> LC_MESSAGES="POSIX"
> LC_PAPER="POSIX"
> LC_NAME="POSIX"
> LC_ADDRESS="POSIX"
> LC_TELEPHONE="POSIX"
> LC_MEASUREMENT="POSIX"
> LC_IDENTIFICATION="POSIX"
> LC_ALL=
> 
> и что?
> 

и русского по-этому нету...

-- 
WBR, Egor S. Orlov
FST SPbSPU

Re: [Comm] Russian KDevelop попытка 2

[Grigory Tuboltsev]

> LANG=POSIX
> LC_CTYPE="POSIX"
> LC_NUMERIC="POSIX"
> LC_TIME="POSIX"
> LC_COLLATE="POSIX"
> LC_MONETARY="POSIX"
> LC_MESSAGES="POSIX"
> LC_PAPER="POSIX"
> LC_NAME="POSIX"
> LC_ADDRESS="POSIX"
> LC_TELEPHONE="POSIX"
> LC_MEASUREMENT="POSIX"
> LC_IDENTIFICATION="POSIX"
> LC_ALL=
> 
> и что?
Нельзя работать в иксах под суперпользователем (root). Это весьма
небезопасно и т.п. - причин множество. И русского под рутом нет и не
будет.
Вам нужно запускать иксы из-под обычного пользователя:
Сделайте его
useradd имя_нового_юзера
passwd пароль_для_нового_юзера

после этого войдите под этим пользователем и запускайте себе все что
угодно. И будет у вас вместо локали POSIX нормальная локаль ru_RU.KOI8-R
и все заработает.

З.Ы.
рутом работать можно только для настройки системы, и не в иксах. Если
ОЧЕНЬ надо сделать что-либо под рутом, из обчного пользователя в иксах
пускаете xterm, там говорите
su 
или 
su - 
и вперед. 

Re: [Comm] Russian KDevelop попытка 2

[Andrey Golovin]

В Пнд, 09.06.2003, в 02:35, Anton Chivchalov написал:
> Да не заходил я под рутом в иксы, с чего вы взяли? Я под рутом только
> команду locale в терминале ввел.
> В Kdevelop я работаю (пытаюсь) из под обычного пользователя, но
> русского там все равно нету.
Ну так Вас просили показать вывод locale от того пользователя, от
которого не можете русские буквы...
-- 
Andrey Golovin <aigolovin@hotbox.ru>

Re: [Comm] Russian KDevelop попытка 2

[Anton Chivchalov]

Andrey Golovin wrote:

>В Пнд, 09.06.2003, в 02:35, Anton Chivchalov написал:
>  
>
>>Да не заходил я под рутом в иксы, с чего вы взяли? Я под рутом только
>>команду locale в терминале ввел.
>>В Kdevelop я работаю (пытаюсь) из под обычного пользователя, но
>>русского там все равно нету.
>>    
>>
>Ну так Вас просили показать вывод locale от того пользователя, от
>которого не можете русские буквы...
>
Понятно. Тогда то же самое, только вместо POSIX: "ru-RU: Koi8-r"
Это что-то меняет?

Re: [Comm] Russian KDevelop попытка 2

[Viktor S. Grishchenko]

В сообщении от 10 Июнь 2003 03:11 Anton Chivchalov написал:
> Понятно. Тогда то же самое, только вместо POSIX: "ru-RU: Koi8-r"
> Это что-то меняет?

Как (кажется, все еще) мантейнер KDevelop могу сказать, что
отсутствие русского в редакторе - "мерцающий баг" и до сих пор
всем русскоязычным пользователям было решительно лень
найти его и поправить.

Что же до ядра разработчиков (это, в основном, немцы), то
меньше чем на готовый патч они не согласятся, так как давно
уже работают над KDevelop 3 (Gideon), коренным образом
переработав архитектуру и все-все-все.

Можете попробовать Gideon alpha из Daedalus, он есть на
последнем диске Мастера 2.2. Лично я на нем довольно
безпроблемно сотворил программку на С.

-- 
	Виктор С. Грищенко
	JID: gritzko@plotinka.ru
--
	Это уж потом он убедился, что напал на человека весьма
	опасного. Но мог ли он ведать это заранее?

Re: [Comm] Russian KDevelop попытка 2

[Vitaly Lugovsky]

On Sat, 7 Jun 2003, Anton Chivchalov wrote:

> > А не надо ли использовать i18n и .po-файлы?
>
> А это что такое?

 info gettext

Re: [Comm] Russian KDevelop

[Vitaly Lugovsky]

On Fri, 6 Jun 2003, Anton Chivchalov wrote:

> Ну вообще! Я специально купил РУССКИЙ дистрибутив ALT Linux
> Master, чтобы писать программы на РУССКОМ языке, и вдруг
> обнаруживаю, что у них KDevelop не русифицирован!

 А что, в KDevelop *уже* можно писать программы?!? Вот не знал...

 Вообще, однако, русские буквы в самом коде - ублюдство, карать
расстрелом. Русский перевод повинен быть реализован через
gettext, а кто не согласен - тех в биореактор.

> Русские буквы даже не отображаются. Как такое возможно в
> цивилизованной (вроде) стране?

 А это и есть цивилизованный подход. Не искушать глупых или
недообразованных программистов, чтоб они ещё больше глупостей и
гадостей не наделали.

Re[2]: [Comm] Russian KDevelop

[ASA]

Hello Anton,

Sunday, June 8, 2003, 10:02:31 PM, you wrote:

  
AC> расстрелом. Русский перевод повинен быть реализован через
AC> gettext, а кто не согласен - тех в биореактор. 

AC> Да блин, знать бы, как это делать. Я до этого писал проги только в
AC> Borland C++, причем в среде DOS. Там все это гораздо проще было
AC> реализовано.
И не было переносимо на другую языковую среду.
В той же среде разве можно было писать одноременно и умляуты и
русские буквы?


AC> Да, сдается мне, гораздо проще сварганить прогу в mc и откомпилировать
AC> из командной строки. По крайней мене, менее хлопотно, особенно в случае
AC> с небольшими и простенькими программами (как в моем случае). И никаких
AC> тебе биореакторов.

Да знаешь вот еще, письма в html и без нормального квотинга тут
не приветствуются (это намек) - так же и не приветствуется
прибивание гвоздями текстовых сообщений в тело любой программы
кроме одноминутных поделок (и это тоже намек).

Посмотри, что ли на GNU "Hello World!" - пример того, как в GNU
видят правильное оформление программы... Версия 2-с-чем-то :)

-- 
Best regards,
 ASA                            mailto:llb@udm.ru

Re: [Comm] Russian KDevelop

[Anton Chivchalov]

>
>
>Да знаешь вот еще, письма в html и без нормального квотинга тут
>не приветствуются (это намек) - так же и не приветствуется
>прибивание гвоздями текстовых сообщений в тело любой программы
>кроме одноминутных поделок (и это тоже намек).
>
Извините, не понял что значит "прибивание текстовых сообщений в тело 
программы"? В любой программе есть текст, это же интерфейс. Как его 
реализовывать? Вы имеете в виду через cout <<?

Re[2]: [Comm] Russian KDevelop

[ASA]

Hello Anton,

Monday, June 9, 2003, 3:38:14 AM, you wrote:

>>Да знаешь вот еще, письма в html и без нормального квотинга тут
>>не приветствуются (это намек) - так же и не приветствуется
>>прибивание гвоздями текстовых сообщений в тело любой программы
>>кроме одноминутных поделок (и это тоже намек).
>>
AC> Извините, не понял что значит "прибивание текстовых сообщений в тело 
AC> программы"? В любой программе есть текст, это же интерфейс. Как его 
AC> реализовывать? Вы имеете в виду через cout <<?
Я имею в виду, что вместо cout << "msg" лучше использовать

#include <locale.h>
#include <libintl.h>
#define _(Text) gettext(Text)

cout << _("msg")

Затем  программа  при  выполнении  вместо "msg" в зависимости от
текущей  локали  может  вывести что угодно вплоть до "мессадж" -
если   "мессадж"   будет   описано  в  файле  ru.po  как  замена
английскому  "msg".  Причем  сам  автор программы может не иметь
русских  букв  вообще,  а принять на веру присланный ему русским
переводчиком po-файл.

Короче,   смотри   исходники   любой   программы   с  нормальной
локализацией   (критерий:   наличие   файлов  *.po  в  отдельном
подкаталоге, обычно называемом po/ ).

В  качестве  домашнего задания сравни вывод какой-нибудь команды
из  GNU  utils,  например,  ls  или  date  при  LC_ALL="C"     и
LC_ALL="ru_RU.KOI8-R",  и  подумать,  за  счет  чего  получается
теоретическая  возможность  перевести  эти  сообщения  на  языки
суахили  или  ретороманский  без  перекомпиляции  программы    и
затрагивания уже имеющихся бинарников?

-- 
Best regards,
 ASA                            mailto:llb@udm.ru

Re: [Comm] Russian KDevelop

[Anton Chivchalov]

>
>
>Я имею в виду, что вместо cout << "msg" лучше использовать
>
>#include <locale.h>
>#include <libintl.h>
>#define _(Text) gettext(Text)
>
>cout << _("msg")
>
>Затем  программа  при  выполнении  вместо "msg" в зависимости от
>текущей  локали  может  вывести что угодно вплоть до "мессадж" -
>если   "мессадж"   будет   описано  в  файле  ru.po  как  замена
>английскому  "msg".  Причем  сам  автор программы может не иметь
>русских  букв  вообще,  а принять на веру присланный ему русским
>переводчиком po-файл.
>
>Короче,   смотри   исходники   любой   программы   с  нормальной
>локализацией   (критерий:   наличие   файлов  *.po  в  отдельном
>подкаталоге, обычно называемом po/ ).
>
>В  качестве  домашнего задания сравни вывод какой-нибудь команды
>из  GNU  utils,  например,  ls  или  date  при  LC_ALL="C"     и
>LC_ALL="ru_RU.KOI8-R",  и  подумать,  за  счет  чего  получается
>теоретическая  возможность  перевести  эти  сообщения  на  языки
>суахили  или  ретороманский  без  перекомпиляции  программы    и
>затрагивания уже имеющихся бинарников?
>  
>
Понятно, очень интересно.
Но согласитесь, иногда все-таки есть необходимость написать программу, 
которая будет работать только на одном компьютере (своем) и ради одной 
задачи. В этом случае вполне возможно обходиться без этих вещей. Мне 
кажется, что не всегда надо паровым молотом забивать гвозди, иногда и 
каблуком можно пришпилить, и сидеть будет. Вы не согласны?

Re: [Comm] Russian KDevelop

[Vitaly Lugovsky]

On Mon, 9 Jun 2003, Anton Chivchalov wrote:

> Понятно, очень интересно. Но согласитесь, иногда все-таки есть
> необходимость написать программу, которая будет работать только
> на одном компьютере (своем) и ради одной задачи. В этом случае
> вполне возможно обходиться без этих вещей. Мне кажется, что не
> всегда надо паровым молотом забивать гвозди, иногда и каблуком
> можно пришпилить, и сидеть будет. Вы не согласны?

 В таком случае совершенно не ясно, на хрена C++, и на хрена
русский язык.

[Comm] Re: [Comm][JT] Russian KDevelop

[Борис Ревякин]

On Mon, 9 Jun 2003 21:22:52 +0400 (MSD)
Vitaly Lugovsky <vsl@ontil.ihep.su> wrote:

>  В таком случае совершенно не ясно, на хрена C++, и на хрена
> русский язык.

5 (пять) баллов !

-- 
С уважением,
  нач.ОАСУ ЗАО "Урупский ГОК"
  Борис Ревякин			mailto:br@gin.ru
  
  
  

Re: [Comm] Russian KDevelop

[Anton Chivchalov]

>
>
> В таком случае совершенно не ясно, на хрена C++, и на хрена
>русский язык.
>
Вот пример плохого с точки зрения русского языка предложения ;) Что же 
до С++, то могу напомнить, что стандарт ANSI до сих пор содержит функции 
типа fputs(char*) и тем более форматированный ввод/вывод типа 
printf,scanf, чей синтаксис вообще по умолчанию подразумевает "вбивание 
текстовых предложений".

Нет, я не хочу сказать, что я против локализаций и po-файлов. Напротив, 
я очень даже за. Я лишь хочу сказать, что нужно различать ситуации. 
Когда пишешь программу, потенциально интересную широкой общественности, 
и выкладываешь ее в Интернете - это одно; и другое, когда делаешь 
программу для сложения двух цифр для самого себя, причем хочешь 
уложиться в десять минут до обеда. Это вопрос не С, а идеологии и 
конкретных ситуаций. И просто здравого смысла, в конце концов. Лично я 
так вижу ситуацию.

С уважением,
А.Ч.

Re: [Comm] Russian KDevelop

[Alexey Voinov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 910 bytes --]

Anton Chivchalov wrote
> Нет, я не хочу сказать, что я против локализаций и po-файлов. Напротив, 
> я очень даже за. Я лишь хочу сказать, что нужно различать ситуации. 
> Когда пишешь программу, потенциально интересную широкой общественности, 
> и выкладываешь ее в Интернете - это одно; и другое, когда делаешь 
> программу для сложения двух цифр для самого себя, причем хочешь 
> уложиться в десять минут до обеда. Это вопрос не С, а идеологии и 
> конкретных ситуаций. И просто здравого смысла, в конце концов. Лично я 
> так вижу ситуацию.
Я такие программы пишу в vim (я вообще всё пишу в vim ;) ), и никаких
проблем, ни с какими языками не испытваю :)

-- 
Best Regards!           | Когда вам платят за работу, надо по крайней мере
Alexey Voinov           | делать вид, что вы работаете...
                        |                         Б.Виан "Осень в Пекине"
voins@voins.program.ru
vns@altlinux.ru


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Russian KDevelop

[Anton Chivchalov]

>
>
>Я такие программы пишу в vim (я вообще всё пишу в vim ;) ), и никаких
>проблем, ни с какими языками не испытваю :)
>
vim - это такой текстовый терминальный редактор? Я дальше окна запуска 
не стал смотреть.

Скажите, вы тоже считаете, что KDevelop - сырая система?

Re: [Comm] Russian KDevelop

[Alexey Voinov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 835 bytes --]

Anton Chivchalov wrote
> >Я такие программы пишу в vim (я вообще всё пишу в vim ;) ), и никаких
> >проблем, ни с какими языками не испытваю :)
> vim - это такой текстовый терминальный редактор? Я дальше окна запуска 
> не стал смотреть.
1. Очень зря :)
2. У Вас весьма устаревшие сведения. Я сейчас это письмо пишу в vim-gtk2,
со сглаживанием шрифтов и т.д.

> Скажите, вы тоже считаете, что KDevelop - сырая система?
Честно говоря, у меня ни разу не возникло потребности смотреть на него.
И потом, я ни разу не высказался о сырости/зрелости kdevelop, я всего лишь
поделился опытом.

-- 
Best Regards!           | Когда вам платят за работу, надо по крайней мере
Alexey Voinov           | делать вид, что вы работаете...
                        |                         Б.Виан "Осень в Пекине"
voins@voins.program.ru
vns@altlinux.ru


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] [JT] Russian KDevelop

[Grigory Tuboltsev]

> vim - это такой текстовый терминальный редактор? Я дальше окна запуска
> не стал смотреть.
Сейчас вас тут растерзают за эту фразу. :)

[Comm] Re: Russian KDevelop

[Michael Shigorin]

On Thu, Jun 12, 2003 at 10:34:23PM +0000, Anton Chivchalov wrote:
> >Я такие программы пишу в vim (я вообще всё пишу в vim ;) ), и
> >никаких проблем, ни с какими языками не испытваю :)
> vim - это такой текстовый терминальный редактор? Я дальше окна
> запуска не стал смотреть.

vim -- это _текстовый_ _редактор_.  Без которого даже почту
писать трудно, как привыкнешь к тому проценту, который освоишь.

> Скажите, вы тоже считаете, что KDevelop - сырая система?

Судя по отзывам, "сырая" -- это сильно сухо сказано.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Re: Russian KDevelop

[Dmytro O. Redchuk]

On Fri, Jun 13, 2003 at 07:30:48PM +0300, Michael Shigorin wrote:
> On Thu, Jun 12, 2003 at 10:34:23PM +0000, Anton Chivchalov wrote:
> > >Я такие программы пишу в vim (я вообще всё пишу в vim ;) ), и
> > >никаких проблем, ни с какими языками не испытваю :)
> > vim - это такой текстовый терминальный редактор? Я дальше окна
> > запуска не стал смотреть.
> 
> vim -- это _текстовый_ _редактор_.  Без которого даже почту
> писать трудно, как привыкнешь к тому проценту, который освоишь.
ЭтТочно!-)

Иногда "где угодно" начинаешь тыкать :wq
А в других редакторах без его комбинаций возможностей бывает даже
тоскливо.. Без того процента..

> -- 
>  ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
>   ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
-- 
  _,-=._              /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
     `._ _,-.   )      _,.-'
        `    G.m-"^m`m'        Dmytro O. Redchuk


Never try to teach a pig to sing.  It wastes your time and annoys the pig.
		-- Lazarus Long, "Time Enough for Love"

Re: [Comm] Re: Russian KDevelop

[Maxim Tyurin]

On Fri, Jun 13, 2003 at 07:44:42PM +0300, Dmytro O. Redchuk wrote:
> On Fri, Jun 13, 2003 at 07:30:48PM +0300, Michael Shigorin wrote:
> > On Thu, Jun 12, 2003 at 10:34:23PM +0000, Anton Chivchalov wrote:
> > > >Я такие программы пишу в vim (я вообще всё пишу в vim ;) ), и
> > > >никаких проблем, ни с какими языками не испытваю :)
> > > vim - это такой текстовый терминальный редактор? Я дальше окна
> > > запуска не стал смотреть.
> > 
> > vim -- это _текстовый_ _редактор_.  Без которого даже почту
> > писать трудно, как привыкнешь к тому проценту, который освоишь.

Ну в mytt вместо vim можно emacs подключить. Очень даже ничего
получается.

> ЭтТочно!-)
> 
> Иногда "где угодно" начинаешь тыкать :wq
Можно и не привыкать. Но тогда привыкаешь раскладку Ctrl-\ переключать
:)

> А в других редакторах без его комбинаций возможностей бывает даже
> тоскливо.. Без того процента..

Каких-таких возможностей? Что-то давно в talk-room редакторами не
мерялись :)
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
			

Re: [Comm] Re: Russian KDevelop - vim

[Anton Chivchalov]

Я пытался запустить vim, мне - честно - очень интересно, только вот 
какая незадача... запуск "vim" по Alt+F2 в KDE ничего не дает (видно, 
что программа есть, но она не запускается). Тогда я зашел в папку bin, 
там нашел файл *vi (ничего более похожего не было), запустил - в 
терминале открылось окошечко, написано: VIM - VI Improved, версия 
6.1.280, ну и еще несколько строк. Меня что-то не привлекла идея 
терминального редактора, и я даже не стал дальше возиться.
Отсюда вопрос: это тот VIM , о котором вы говорите, или какой-то другой? 
Если другой, то как запустить тот? У меня Master 2.2 , у него в synaptic 
ясно сказано, что vim есть, но где его найти, правильного? Не поможете?

Re: [Comm] Re: Russian KDevelop - vim

[Sergei Dolmatov]

On Sun, Jun 15, 2003 at 12:09:03PM +0000, Anton Chivchalov wrote:
> Я пытался запустить vim, мне - честно - очень интересно, только вот 
> какая незадача... запуск "vim" по Alt+F2 в KDE ничего не дает (видно, 
> что программа есть, но она не запускается). Тогда я зашел в папку bin, 
> там нашел файл *vi (ничего более похожего не было), запустил - в 
> терминале открылось окошечко, написано: VIM - VI Improved, версия 
> 6.1.280, ну и еще несколько строк. Меня что-то не привлекла идея 
> терминального редактора, и я даже не стал дальше возиться.
> Отсюда вопрос: это тот VIM , о котором вы говорите, или какой-то другой? 
> Если другой, то как запустить тот? У меня Master 2.2 , у него в synaptic 
> ясно сказано, что vim есть, но где его найти, правильного? Не поможете?

$ apt-cache search vim-enhanced
vim-X11 - Полная версия VIM, включает поддержку X Window System
vim-X11-athena - Полная версия VIM, включает поддержку X Window System
(Xaw версия)
vim-X11-gtk - Полная версия VIM, включает поддержку X Window System (gtk+
версия)
vim-X11-gtk2 - Полная версия VIM, включает поддержку X Window System
(gtk+2 версия)
vim-X11-motif - Полная версия VIM, включает поддержку X Window System
(Motif версия)
vim-X11-neXtaw - Полная версия VIM, включает поддержку X Window System
(neXtaw версия)
vim-common - Общие для всех вариантов VIM файлы
vim-enhanced - Терминальный вариант VIM с полным набором функций

Как говорится, на любой вкус ;)

А насчет "не привлекла идея терминального редактора" - это зря... Многие
очень после vim не могут пересесть ни на что другое. Я вот до vim
пользовал emacs, но теперь что-то не могу (да и не хочу ;) возвращаться
обратно.

Но, опять же - "на вкус и цвет"..

--
Regards,
Sergei Dolmatov.
---
If God had a beard, he'd be a UNIX programmer.
>From vsl@ontil.ihep.su  Sun Jun 15 17:28:53 2003
Return-Path: <vsl@ontil.ihep.su>
Delivered-To: community@lrn.ru
Received: from master.altlinux.ru (master.altlinux.ru [62.118.250.235])
	by lrn.ru (Postfix) with ESMTP id 4D62F4808C
	for <community@lrn.ru>; Sun, 15 Jun 2003 17:28:53 +0400 (MSD)
Received: from mg.ihep.su (mg.ihep.su [194.190.161.38])
	by master.altlinux.ru (Postfix) with ESMTP id 3D0F6E31CF
	for <community@altlinux.ru>; Sun, 15 Jun 2003 17:28:53 +0400 (MSD)
Received: by mg.ihep.su (Postfix, from userid 65436)
	id EA02FB5D02; Sun, 15 Jun 2003 17:28:40 +0400 (MSD)
Received: from ontil.ihep.su (ontil.ihep.su [194.190.161.63])
	by mg.ihep.su (Postfix) with ESMTP id A8DB9B520E
	for <community@altlinux.ru>; Sun, 15 Jun 2003 17:28:38 +0400 (MSD)
Received: by ontil.ihep.su (Postfix, from userid 1001)
	id 630736C38; Sun, 15 Jun 2003 17:28:38 +0400 (MSD)
Received: from localhost (localhost [127.0.0.1])
	by ontil.ihep.su (Postfix) with ESMTP id 6042E61C9
	for <community@altlinux.ru>; Sun, 15 Jun 2003 17:28:38 +0400 (MSD)
Date: Sun, 15 Jun 2003 17:28:38 +0400 (MSD)
From: Vitaly Lugovsky <vsl@ontil.ihep.su>
To: community@altlinux.ru
Subject: [JT] [Flame] [Abuse] [Insult] Re: [Comm] Re: Russian KDevelop - vim
In-Reply-To: <3EEC61DF.6080101@mail.ru>
Message-ID: <Pine.LNX.4.55L.0306151725340.10604@ontil.ihep.su>
References: <16830011754.20030608181349@udm.ru> <3EE3BAD6.6000609@mail.ru>
 <18652033520.20030609002050@udm.ru> <3EE4F7D9.2060102@mail.ru>
 <Pine.LNX.4.55L.0306092122290.3804@ontil.ihep.su> <3EE63922.8020709@mail.ru>
 <20030610162724.GD2250@voins.local> <3EE8FFEF.7010007@mail.ru>
 <20030613163048.GZ17018@osdn.org.ua> <20030613164442.GA7227@kiev-online.net>
 <20030613185904.GA12292@mrkooll.tdr.pibhe.com> <3EEC61DF.6080101@mail.ru>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=koi8-r
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
X-BeenThere: community@altlinux.ru
X-Mailman-Version: 2.1.1
Precedence: list
Reply-To: community@altlinux.ru
List-Id: <community.altlinux.ru>
List-Unsubscribe: <http://www.altlinux.ru/mailman/listinfo/community>,
	<mailto:community-request@altlinux.ru?subject=unsubscribe>
List-Archive: <http://www.lrn.ru/pipermail/community>
List-Post: <mailto:community@altlinux.ru>
List-Help: <mailto:community-request@altlinux.ru?subject=help>
List-Subscribe: <http://www.altlinux.ru/mailman/listinfo/community>,
	<mailto:community-request@altlinux.ru?subject=subscribe>
X-List-Received-Date: Sun, 15 Jun 2003 13:28:53 -0000


On Sun, 15 Jun 2003, Anton Chivchalov wrote:

> Я пытался запустить vim, мне - честно - очень интересно, только
> вот какая незадача... запуск "vim" по Alt+F2 в KDE ничего не
> дает (видно, что программа есть, но она не запускается). Тогда
> я зашел в папку bin, там нашел файл *vi (ничего более похожего
> не было), запустил - в терминале открылось окошечко, написано:
> VIM - VI Improved, версия 6.1.280, ну и еще несколько строк.
> Меня что-то не привлекла идея терминального редактора, и я даже
> не стал дальше возиться. Отсюда вопрос: это тот VIM , о котором
> вы говорите, или какой-то другой?  Если другой, то как
> запустить тот? У меня Master 2.2 , у него в synaptic ясно
> сказано, что vim есть, но где его найти, правильного? Не
> поможете?

 И тут ещё находятся товарищи, утверждающие, что файломанагеры -
вовсе не зло, и что привитая ими юзерам идеология имеет хотя бы
малейшее право на существование. Небо, небо не видело таких
позорных пацаков, как товарищи проповедники файломанагеров!
Видите, до чего людей доводят ваши бредни?

Re: [Comm] Re: Russian KDevelop - vim

[A.L. Klyutchenya]

15 Июнь 2003 16:09, Anton Chivchalov написал:
> Я пытался запустить vim, мне - честно - очень интересно,
> только вот какая незадача... запуск "vim" по Alt+F2 в KDE
> ничего не дает (видно, что программа есть, но она не
> запускается). Тогда я зашел в папку bin, там нашел файл *vi
> (ничего более похожего не было), запустил - в терминале
> открылось окошечко, написано: VIM - VI Improved, версия
> 6.1.280, ну и еще несколько строк. Меня что-то не привлекла
> идея терминального редактора, и я даже не стал дальше
> возиться. Отсюда вопрос: это тот VIM , о котором вы говорите,
> или какой-то другой? Если другой, то как запустить тот? У меня
> Master 2.2 , у него в synaptic ясно сказано, что vim есть, но
> где его найти, правильного? Не поможете?

kvim
http://freehackers.org/kvim

почему его нет в сизифе - удивляяюсь :)

-- 
ВсехБлаг!      
      ____   __
     /   |  / / А. Л. Клютченя
    / /| | / /  (asoneofus)
   / /_| |/ /   mail:   asoneofus@kde.ru
  / ____  _ \   www:    http://www.qt.kde.ru
 / /   | | \ \  icq:    113679387
/_/    |_|  \_\ 

Re: [Comm] Re: Russian KDevelop - vim

[A.L. Klyutchenya]

15 Июнь 2003 19:20, Michael Shigorin написал:
> On Sun, Jun 15, 2003 at 07:02:42PM +0400, A.L. Klyutchenya 
wrote:
> > kvim http://freehackers.org/kvim
> > почему его нет в сизифе - удивляяюсь :)
>
> соберете? :)

Нет проблем, если билдхост для сборки есть. У меня есть для 
Коннективы, РХ, АСП, для АЛТ оочень давно необновляемый хост.

-- 
ВсехБлаг!      
      ____   __
     /   |  / / А. Л. Клютченя
    / /| | / /  (asoneofus)
   / /_| |/ /   mail:   asoneofus@kde.ru
  / ____  _ \   www:    http://www.qt.kde.ru
 / /   | | \ \  icq:    113679387
/_/    |_|  \_\ 

Re: [Comm] Russian KDevelop

[Vitaly Lugovsky]

On Sun, 8 Jun 2003, Anton Chivchalov wrote:

> >Да знаешь вот еще, письма в html и без нормального квотинга тут
> >не приветствуются (это намек) - так же и не приветствуется
> >прибивание гвоздями текстовых сообщений в тело любой программы
> >кроме одноминутных поделок (и это тоже намек).
> >
> Извините, не понял что значит "прибивание текстовых сообщений в
> тело программы"? В любой программе есть текст, это же
> интерфейс. Как его реализовывать? Вы имеете в виду через cout
> <<?

 Очередной китайский намёк - info gettext.

Re: [Comm] Russian KDevelop

[Vitaly Lugovsky]

On Sun, 8 Jun 2003, Anton Chivchalov wrote:

>  А что, в KDevelop *уже* можно писать программы?!? Вот не
> знал...
>
> А что, *уже* нельзя? :)

 Сырое оно пока ещё.

>  Вообще, однако, русские буквы в самом коде - ублюдство,
> карать
> расстрелом. Русский перевод повинен быть реализован через
> gettext, а кто не согласен - тех в биореактор.
>
>
> Да блин, знать бы, как это делать. Я до этого писал
> проги только в Borland C++, причем в среде DOS. Там все
> это гораздо проще было реализовано.

 Там всё было настолько запредельно ублюдочно сделано, что
всякий, кого испортило "программирование" с этими средствами,
должен долго переучиваться. Рекомендую начать с медитаций,
приготовиться морально к серьёзным потрясениям.

>  Русские буквы даже не отображаются. Как такое возможно в
> цивилизованной (вроде) стране?
>
>
>  А это и есть цивилизованный подход. Не искушать глупых или
> недообразованных программистов, чтоб они ещё больше глупостей и
> гадостей не наделали.
>
> Да, сдается мне, гораздо проще сварганить прогу в mc и
> откомпилировать из командной строки.

 Зачем "проще", когда надо делать ПРАВИЛЬНО.

 Ещё раз - читать info gettext. До полного просветления.

> По крайней мене, менее хлопотно, особенно в случае с небольшими
> и простенькими программами (как в моем случае). И никаких тебе
> биореакторов.

 Да ничего там сложного и хлопотного нет.

 Вообще - если уж есть желание научиться правильно
программировать в рамках идеологии unix way, то в качестве IDE
брать надо [x]emacs или vim (вообще же, сам по себе unix - это
одна большая IDE).