* [Comm] Re: Re: [JT] дизайн дистрибутива ALJ "как в вындовс"
@ 2003-04-28 21:11 temcat
2003-04-29 13:12 ` Vitaly Lugovsky
0 siblings, 1 reply; 6+ messages in thread
From: temcat @ 2003-04-28 21:11 UTC (permalink / raw)
To: community
Vitaly Lugovsky <vsl@ontil.ihep.su> wrote:
>>Под "обычным средним" польователям будет пониматься
>>пользователь, который
>>использует свой компьютер как инструмент.
>
>
> Хреновое определение. Под него 100% пользователей попадает,
> все, кто жил, живёт сейчас, и будет жить в будущие века.
>
Расшифровываю: пользователь, которому неинтересно _возиться_ с компьютером. Которому нужно, чтобы запустив программу, он мог начать с ней работать прямо щаззз, желательно без чтения документации. Желание понятное и зачастую выполнимое. В основном это сводится к тому, чтобы программы имели интуитивно понятный интерфейс и разумные установки по умолчанию, ориентированные на то, что требуется чаще всего. Ну и контекстную справку :)
>>Например, у него два CD-ROMа (читающий и пишущий), а на
>>рабочем столе (и
>>кстати в /etc/fstab) - только один. Что делать? Что читать?
>
>
> Хм... Зачем это надо? Зачем два сидюковода? Ладно бы DVD +
> CD/RW...
Такого рода пренебрежительные ответы очень характерны для части (слава Богу, немногочисленной) пользователей Линукс. У человека ЕСТЬ два CD-ROMа. ЕСТЬ УЖЕ!!! Стоит задача -- получить доступ ко второму из них. Человек даже спрашивает, что почитать -- но в ответ слышит "а зачем?"
>>1. Базовые операции в системе
>> 1.1. Оценка внешнего вида, элементов управления
>> 1.2. Операции с окнами
>> 1.3. Операции с файлами и папками, дисками (форматирование,
>>проверка и пр.)
>
> Пользователю ЭТО надо?!?
Разумеется, нет. Пользователь никогда не выполняет операций с файлами, а уж тем более, Боже сохрани, с окнами...
> Да и настраивать систему - не юзерское барское дело. Этим
> холоп-админ обязан заниматься.
Особенно это справедливо для домашнего компа, да?
>>2. Офисная работа
>> 2.1. Работа с текстовыми документами
>> 2.2. Работа с электронными таблицами
>
>
> От прям таки усем это надо?!?
Да, и с документами пользователи, разумеется, не работают. А те, кто работают -- их Винды испортили.
>>- Пара apt-get/synaptic слишком заморочены для простого
>>пользователя, если
>>надо просто обновиться из локальной папки, так как толком не
>>описаны
>>примеры описания репозитариев для rpm
>
>
> Пользователю НЕ НАДО обновляться не из репозитория. НИКОГДА.
Да, чуть не забыл: пользователь никогда не ставит иных программ, чем те, что есть в дистре и репозитарии поставщика.
Вот мы и смастерили замечательное определение пользователя, правда? Пользователь не делает того, другого, третьего... А также не бывает :)
Артем Вахитов
^ permalink raw reply [flat|nested] 6+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: Re: [JT] дизайн дистрибутива ALJ "как в вындовс"
2003-04-28 21:11 [Comm] Re: Re: [JT] дизайн дистрибутива ALJ "как в вындовс" temcat
@ 2003-04-29 13:12 ` Vitaly Lugovsky
2003-05-03 1:06 ` [Comm] " Michael Shigorin
0 siblings, 1 reply; 6+ messages in thread
From: Vitaly Lugovsky @ 2003-04-29 13:12 UTC (permalink / raw)
To: community
On Tue, 29 Apr 2003 temcat@mail.ru wrote:
> > Хреновое определение. Под него 100% пользователей попадает,
> > все, кто жил, живёт сейчас, и будет жить в будущие века.
> >
>
> Расшифровываю: пользователь, которому неинтересно _возиться_ с
> компьютером. Которому нужно, чтобы запустив программу, он мог
> начать с ней работать прямо щаззз, желательно без чтения
> документации. Желание понятное и зачастую выполнимое.
Идиотское и невыполнимое желание. Чтобы компьютер выполнил для
тебя какую-то работу ты обязан быть способным рассказать ему на
доступном языке, что же ты от него хочешь. В противном случае не
ты эксплуатируешь компьютер, а он тебя. Приятно быть
дрессированной обезьянкой при умной железке, да? IMHO, это
гораздо хуже, чем нелепое влечение к "возиться с компьютером".
> В основном это сводится к тому, чтобы программы имели интуитивно
> понятный интерфейс
Ещё одна жертва пропаганды... БЛИН. НЕ БЫВАЕТ ИНТУИТИВНО
ПОНЯТНЫХ ИНТЕРФЕЙСОВ. Всем - запомнить это. И не повторять
глупостей. Здесь приличное общество, не LOR-ы всякие.
> > Хм... Зачем это надо? Зачем два сидюковода? Ладно бы DVD +
> > CD/RW...
>
> Такого рода пренебрежительные ответы очень характерны для
> части (слава Богу, немногочисленной) пользователей Линукс. У
> человека ЕСТЬ два CD-ROMа. ЕСТЬ УЖЕ!!!
Ну так идиот человек. Нам посочувствовать? Фигушки. Гуманизм -
для лохов.
> Стоит задача --
> получить доступ ко второму из них. Человек даже спрашивает,
> что почитать -- но в ответ слышит "а зачем?"
То, что прочитать - обычно в самом начале любого руководства,
описание схемы именования IDE и SCSI устройств. Обычно при
установке системы человек обязан изучить эту схему - дабы не
навредить. Не изучил? Буратино. Фтопку.
> >>1. Базовые операции в системе
> >> 1.1. Оценка внешнего вида, элементов управления
> >> 1.2. Операции с окнами
> >> 1.3. Операции с файлами и папками, дисками (форматирование,
> >>проверка и пр.)
> >
> > Пользователю ЭТО надо?!?
>
> Разумеется, нет. Пользователь никогда не выполняет операций с
> файлами, а уж тем более, Боже сохрани, с окнами...
Умный пользователь - да. Не выполняет. Идиот с досячьими
привычками - только этими вот извращениями и занимается.
> > Да и настраивать систему - не юзерское барское дело. Этим
> > холоп-админ обязан заниматься.
>
> Особенно это справедливо для домашнего компа, да?
Домашний комп - тот ещё идиотизм. Но и для него это справедливо
в полной мере.
> >>2. Офисная работа
> >> 2.1. Работа с текстовыми документами
> >> 2.2. Работа с электронными таблицами
> >
> > От прям таки усем это надо?!?
>
> Да, и с документами пользователи, разумеется, не работают. А
> те, кто работают -- их Винды испортили.
Я про электронные таблицы говорю. Да и "текстовые документы" -
тоже задача ОЧЕНЬ СПЕЦИФИЧЕСКАЯ. Если кто идиот, и этого не
понимает - это его личные трудности.
> > Пользователю НЕ НАДО обновляться не из репозитория. НИКОГДА.
>
> Да, чуть не забыл: пользователь никогда не ставит иных
> программ, чем те, что есть в дистре и репозитарии поставщика.
Если ставит - то он сам себе буратино. Фтопку.
^ permalink raw reply [flat|nested] 6+ messages in thread
* [Comm] Re: [JT] дизайн дистрибутива ALJ "как в вындовс"
2003-04-29 13:12 ` Vitaly Lugovsky
@ 2003-05-03 1:06 ` Michael Shigorin
2003-05-03 1:34 ` Vitaly Lugovsky
0 siblings, 1 reply; 6+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2003-05-03 1:06 UTC (permalink / raw)
To: community
On Tue, Apr 29, 2003 at 05:12:34PM +0400, Vitaly Lugovsky wrote:
> НЕ БЫВАЕТ ИНТУИТИВНО ПОНЯТНЫХ ИНТЕРФЕЙСОВ.
Классику не помним. Мндя.
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
^ permalink raw reply [flat|nested] 6+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: [JT] дизайн дистрибутива ALJ "как в вындовс"
2003-05-03 1:06 ` [Comm] " Michael Shigorin
@ 2003-05-03 1:34 ` Vitaly Lugovsky
2003-05-03 6:54 ` [Comm] Re[2]: " ASA
0 siblings, 1 reply; 6+ messages in thread
From: Vitaly Lugovsky @ 2003-05-03 1:34 UTC (permalink / raw)
To: community
On Sat, 3 May 2003, Michael Shigorin wrote:
> > НЕ БЫВАЕТ ИНТУИТИВНО ПОНЯТНЫХ ИНТЕРФЕЙСОВ.
>
> Классику не помним. Мндя.
Классика врёт. Потому как сосать тоже учат.
^ permalink raw reply [flat|nested] 6+ messages in thread
* [Comm] Re[2]: [Comm] Re: [JT] дизайн дистрибутива ALJ "как в вындовс"
2003-05-03 1:34 ` Vitaly Lugovsky
@ 2003-05-03 6:54 ` ASA
2003-05-03 8:41 ` A.L. Klyutchenya
0 siblings, 1 reply; 6+ messages in thread
From: ASA @ 2003-05-03 6:54 UTC (permalink / raw)
To: Vitaly Lugovsky
Hello Vitaly,
Saturday, May 3, 2003, 6:34:05 AM, you wrote:
>> > НЕ БЫВАЕТ ИНТУИТИВНО ПОНЯТНЫХ ИНТЕРФЕЙСОВ.
>>
>> Классику не помним. Мндя.
VL> Классика врёт. Потому как сосать тоже учат.
Классика не врет, кое-как сосать интуитивно понятно,
а учат правильно прикладываться к титьке.
--
Best regards,
ASA mailto:llb@udm.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 6+ messages in thread
* Re: [Comm] Re[2]: [Comm] Re: [JT] дизайн дистрибутива ALJ "как в вындовс"
2003-05-03 6:54 ` [Comm] Re[2]: " ASA
@ 2003-05-03 8:41 ` A.L. Klyutchenya
0 siblings, 0 replies; 6+ messages in thread
From: A.L. Klyutchenya @ 2003-05-03 8:41 UTC (permalink / raw)
To: community
3 Май 2003 10:54, ASA написал:
> Hello Vitaly,
>
> Saturday, May 3, 2003, 6:34:05 AM, you wrote:
> >> > НЕ БЫВАЕТ ИНТУИТИВНО ПОНЯТНЫХ ИНТЕРФЕЙСОВ.
> >>
> >> Классику не помним. Мндя.
>
> VL> Классика врёт. Потому как сосать тоже учат.
>
> Классика не врет, кое-как сосать интуитивно понятно,
> а учат правильно прикладываться к титьке.
Господа, у меня дежавю, или вы по второму кругу пошли? ИМХО, в
талкруме такое было? :-))
--
ВсехБлаг!
____ __
/ | / / А. Л. Клютченя
/ /| | / / (asoneofus)
/ /_| |/ / mail: asoneofus@kde.ru
/ ____ _ \ www: http://www.qt.kde.ru
/ / | | \ \ icq: 113679387
/_/ |_| \_\
^ permalink raw reply [flat|nested] 6+ messages in thread
end of thread, other threads:[~2003-05-03 8:41 UTC | newest]
Thread overview: 6+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed)
-- links below jump to the message on this page --
2003-04-28 21:11 [Comm] Re: Re: [JT] дизайн дистрибутива ALJ "как в вындовс" temcat
2003-04-29 13:12 ` Vitaly Lugovsky
2003-05-03 1:06 ` [Comm] " Michael Shigorin
2003-05-03 1:34 ` Vitaly Lugovsky
2003-05-03 6:54 ` [Comm] Re[2]: " ASA
2003-05-03 8:41 ` A.L. Klyutchenya
ALT Linux Community general discussions
This inbox may be cloned and mirrored by anyone:
git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git
# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
# initialize and index your mirror using the following commands:
public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \
mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com
public-inbox-index community
Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community
AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git