[Comm] Баги в AltLinux - конструтивный вопрос к разработчикам.

[Comm] Баги в AltLinux - конструтивный вопрос к разработчикам.

[Alexey Starinsky]

Здравствуйте, community,

  Возниклы мысли такого плана:
  Посмотрел, как работает команда в Мандрейке (на примере релиза 9.1):
  Шаг №1: выпускаем бету №1 (основные пакеты) - ждём юзерских отзывов по глюкам -
  исправляем глюки.
  Шаг №2: выпускаем бету №2 (уже больше пакетов) - ждём юзерских отзывов по глюкам -
  исправляем глюки.
  Шаг №3: выпускаем бету №3 (уже почти все пакеты) - ждём юзерских отзывов по глюкам -
  исправляем глюки.
  Шаг №4: выпускаем Релиз-Кандидат (все пакеты) - ждём юзерских отзывов по глюкам -
  исправляем глюки.
  Шаг №5: выпускаем Релиз (все исправленные пакеты) - ждём юзерских отзывов по глюкам -
  исправляем глюки.

  Наш родной дистрибутив (Alt) же худо-бедно отлаживается сначала в узком кругу
  разработчиков, а потом вываливается юзерам.
  Вот тут и начинется веселье: юзерский плач Яровлавны по глюкам,
  точнее по их проявлениям :)
  В конференции начинают их обсуждать, давать советы по исправленю,
  потом повторять и, костеря очередного чайника,
  чуть ли не составлять FAQ по вылову/исправлению оных в
  новоиспечённом релизе для тех, кто его только что установил и не
  успел прочитать архивы коннференции за 2 последних месяца.

  Если уж кто-то здесь из команды девелоперов (быть может, даже AEN) и
  заявил, что по духу Альт близок к Дебиану, то, быть может, стОит
  (как в Дебиане) выпускать так называемую "нестабильную ветку" для
  тех, кто достаточно опытен и может принять участие в отлове глюков?
  А юзерам давать более-менее стабильную версию?

-- 
С наилучшими пожеланиями,
 Alexey                          mailto:staa -at- tavrida -dot- com

Re: [Comm] Баги в AltLinux - конструтивный вопрос к разработчикам.

[Leonid B. Sysoletin]

29 Апрель 2003 16:44, Alexey Starinsky написал:
>   Возниклы мысли такого плана:

Читайте сайт.

>   Если уж кто-то здесь из команды девелоперов (быть может, даже AEN) и
>   заявил, что по духу Альт близок к Дебиану, то, быть может, стОит
>   (как в Дебиане) выпускать так называемую "нестабильную ветку" для
>   тех, кто достаточно опытен и может принять участие в отлове глюков?

В Альте это называется Сизиф.

>   А юзерам давать более-менее стабильную версию?

А зачем им? Половины веселья лишать?

-- 
Л. Сысолетин,
webmaster@unicon-ms.ru, webmaster@bdo.ru
[Team Ёжики-рулез!] [Team Котёнки на солярке] [Team Берегите букву "ё"!]
[Team Я люблю свою фортунку] [Team Фортунка в переписку не вступает]

The best that we can do is to be kindly and helpful toward our friends and
fellow passengers who are clinging to the same speck of dirt while we are
drifting side by side to our common doom.
- Clarence Darrow

[Comm] Re[2]: [Comm] Баги в AltLinux - конструтивный вопрос к разработчикам.

[Alexey Starinsky]

Здравствуй, Leonid,

LBS> Читайте сайт.
>>   Если уж кто-то здесь из команды девелоперов (быть может, даже AEN) и
>>   заявил, что по духу Альт близок к Дебиану, то, быть может, стОит
>>   (как в Дебиане) выпускать так называемую "нестабильную ветку" для
>>   тех, кто достаточно опытен и может принять участие в отлове глюков?
LBS> В Альте это называется Сизиф.
Да, я бы поверил, но после того, как я проапгрейдил все пакеты и
линукс просто _упал-и-не-поднялся_, расхотелось с таким Сизифом
связываться.

>>   А юзерам давать более-менее стабильную версию?
LBS> А зачем им? Половины веселья лишать?
Юзерам, как бы это точнее сказать, не иметь компьютер надо, а работать
на нём в первую очередь. Чаще всего работа перерастает в борьбу с
глюками, что тянет, в свою очередь за собой потребность в "специально
обученном матросе", то есть админе, который только этим и занимется.


-- 
С наилучшими пожеланиями,
 Alexey                            mailto:staa -at- tavrida -dot- com

Re: [Comm] Re[2]: [Comm] Баги в AltLinux - конструтивный вопрос к разработчикам.

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1228 bytes --]

* Alexey Starinsky <staa -at- tavrida -dot- com> [030429 17:40]:
> >>   Если уж кто-то здесь из команды девелоперов (быть может, даже AEN) и
> >>   заявил, что по духу Альт близок к Дебиану, то, быть может, стОит
> >>   (как в Дебиане) выпускать так называемую "нестабильную ветку" для
> >>   тех, кто достаточно опытен и может принять участие в отлове глюков?
> LBS> В Альте это называется Сизиф.
> Да, я бы поверил, но после того, как я проапгрейдил все пакеты и
> линукс просто _упал-и-не-поднялся_, расхотелось с таким Сизифом
> связываться.
Ты "достаточно опытен и может принять участие в отлове глюков"?
Мне кажется нет. У меня всё работает(tm). По крайней мере небыло
ни одного "упал-и-не-поднялся" за... хм... практически с момента
появления Сизифа...

> >>   А юзерам давать более-менее стабильную версию?
> LBS> А зачем им? Половины веселья лишать?
> Юзерам, как бы это точнее сказать, не иметь компьютер надо, а работать
> на нём в первую очередь.
Сравни с "мне не ПДД надо учить, а на машине ездить".

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Adminitrator
       http://www.inform-mobil.ru/
Tel: +7(095)504-4709, Fax: +7(095)513-1006

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Re[2]: [Comm] Баги в AltLinux - конструтивный вопрос к разработчикам.

[Leonid B. Sysoletin]

29 Апрель 2003 17:31, Alexey Starinsky написал:
> >>   Если уж кто-то здесь из команды девелоперов (быть может, даже AEN) и
> >>   заявил, что по духу Альт близок к Дебиану, то, быть может, стОит
> >>   (как в Дебиане) выпускать так называемую "нестабильную ветку" для
> >>   тех, кто достаточно опытен и может принять участие в отлове глюков?
> LBS> В Альте это называется Сизиф.
> Да, я бы поверил, но после того, как я проапгрейдил все пакеты и
> линукс просто _упал-и-не-поднялся_, расхотелось с таким Сизифом
> связываться.

И чего? Я регулярно из Сизифа дист-апгрейжусь - и хоть бы хны.
Это не довод.

> >>   А юзерам давать более-менее стабильную версию?
> LBS> А зачем им? Половины веселья лишать?
> Юзерам, как бы это точнее сказать, не иметь компьютер надо, а работать
> на нём в первую очередь. Чаще всего работа перерастает в борьбу с
> глюками, что тянет, в свою очередь за собой потребность в "специально
> обученном матросе", то есть админе, который только этим и занимется.

А по поводу работы и юзеров - смотрите один из соседних тредов, где "среднему 
пользователю" приписали нужду в апдейтах, издательстве и видеомонтаже.

-- 
Л. Сысолетин,
webmaster@unicon-ms.ru, webmaster@bdo.ru
[Team Ёжики-рулез!] [Team Котёнки на солярке] [Team Берегите букву "ё"!]
[Team Я люблю свою фортунку] [Team Фортунка в переписку не вступает]

Anything is good if it's made of chocolate.

Re: Re[2]: [Comm] Баги в AltLinux - конструтивный вопрос к разработчикам.

[Anton V. Boyarshinov]

On Tue, 29 Apr 2003 16:31:55 +0300 Alexey Starinsky
 wrote:

> >>   Если уж кто-то здесь из команды девелоперов (быть может,
> >даже AEN) и>   заявил, что по духу Альт близок к Дебиану, то,
> >быть может, стОит>   (как в Дебиане) выпускать так называемую
> >"нестабильную ветку" для>   тех, кто достаточно опытен и может
> >принять участие в отлове глюков?
> LBS> В Альте это называется Сизиф.

> Да, я бы поверил, но после того, как я проапгрейдил все пакеты
> и линукс просто _упал-и-не-поднялся_, 

Не бывает. Не бывает что бы упал и совсем не поднялся. То есть
ясное дело, что после rm -rf / и даже rm -rf /etc /usr проще
переустановить, чем починить, но в случае обновления из Сизифа
этого случиться не могло, следовательно руки.

> расхотелось с таким Сизифом
> связываться.

Что-то я не вижу Ваших писем в рассылке, посвящённой Сизифу...
Наводит, знаете ли, на размышеления.

Антон
-- 
mailto:boyarsh@mail.ru
mailto:boyarsh@ru.echo.fr
 17:40:00  up 55 days, 7 min, 11 users,  load average: 0.30,
0.12, 0.04

[Comm] Re[4]: [Comm] Баги в AltLinux - конструтивный вопрос к разработчикам.

[Alexey Starinsky]

Здравствуй, Anton,

Не далее как 29 апреля 2003 г., 16:47:52, вы нам писали:

AVB> Не бывает. Не бывает что бы упал и совсем не поднялся. То есть
AVB> ясное дело, что после rm -rf / и даже rm -rf /etc /usr проще
AVB> переустановить, чем починить, но в случае обновления из Сизифа
AVB> этого случиться не могло, следовательно руки.
>> расхотелось с таким Сизифом
>> связываться.
AVB> Что-то я не вижу Ваших писем в рассылке, посвящённой Сизифу...
AVB> Наводит, знаете ли, на размышеления.

Да, признаюсь, мине заплатили враги из Мандрейк компани за то, чтобы я
их тут всем Разрекламировал :)))
Шутка.

Нет, дело в том, что я месяца три-четыре назад был горячо "за" альт и ничего
больше. Соответственно, читал только эту конференцию.
Апдейтился в соответствии с теми рекомендациями, что тут находил,
читая молча и больше умных людей слушая.
И не подписался я на Сизиф, каюсь, что пожалел я ящик свой TheBat-ный
некошерный виндовый, мать его так :) от наводнения писемного, коих
сюда льют все кому не лень и я же в их чайниковом множестве :)
Проапгрейдился - система перестала функционировать, пришлось по
неопытности всё заново ставить, и больше не осизифливаться.

А потом враги окаянные сманили меня словом сказочным MDK9.0, и
поставил я его себе дома. И заработало у меня всё, что в Альте глючило
немеряно, с апдейтами ли или без оных. Вот так я стал я предателем и
мальчишом-плохишом, который продался _буржуинам_ за
_банку_варенья_-и-_корзину_печенья_ :)

Вот весь сказ мой грустный. А тему затеял - потому как ну не всё у
буржуев окаянных мне нравится, не всё у них гладко да чисто. :)

Хотел мысль подкинуть, да не тут вышло. Народу, видать, надо, чтобы
глючно, но по-своему. Родные, глюки - оно приятнее, говорят :)

А если кроме шуток - ну не любят тут прочие дистрибутивы обсуждать,
так уж, видимо, сложилось. Но поучиться у них там стОит, не зря
разработчики именно от мандрейка пошли, и долго он ещё тянуться за
альтом будет, то там, то тут вылазя наружу.

-- 
С наилучшими пожеланиями,
 Alexey                            mailto:staa -at- tavrida -dot- com

[Comm] Re: Баги в AltLinux - конструтивный вопрос к разработчикам.

[Anton V. Boyarshinov]

On Tue, 29 Apr 2003 15:44:20 +0300 Alexey Starinsky
 wrote:

> 
>   Если уж кто-то здесь из команды девелоперов (быть может, даже
>   AEN) и заявил, что по духу Альт близок к Дебиану, то, быть
>   может, стОит(как в Дебиане) выпускать так называемую
>   "нестабильную ветку" для тех, кто достаточно опытен и может
>   принять участие в отлове глюков?


Интересно, сколько придёт ответов вроде: "Сизиф"?

Антон
-- 
mailto:boyarsh@mail.ru
mailto:boyarsh@ru.echo.fr
 17:08:00  up 54 days, 23:35, 11 users,  load average: 0.00,
0.00, 0.00

[Comm] Re: [Comm] Re: Баги в AltLinux - конструтивный вопрос к разработчикам.

[Alexey Starinsky]

Здравствуй, Anton,

>>   Если уж кто-то здесь из команды девелоперов (быть может, даже
>>   AEN) и заявил, что по духу Альт близок к Дебиану, то, быть
>>   может, стОит(как в Дебиане) выпускать так называемую
>>   "нестабильную ветку" для тех, кто достаточно опытен и может
>>   принять участие в отлове глюков?
AVB> Интересно, сколько придёт ответов вроде: "Сизиф"?
AVB> Антон
То есть?
Никто не захочет устанавливать/тестировать "нестабильную" версию?
Ну давай тогда называть то, что выходит по факту стабильной, а в
процессе и после отлова глюков выпускать  _более_стабильную_версию_ и
_очень_стабильную_версию_ соответственно.
А то происходит так: инсталлятор глючит - (пока не установишь и с
глюками не разберешься - не проапдейтишь) - засыпка всех вопросами.
Одними и теме же, как правило. Всех уже почти матерно куда-то
отправляют почитать предыдущие посты вместо того, чтобы исправить
глюки и выпустить версию побезглючнее/постабильнее. Или предлагают
купить поддержку.
Выходит, писать глюковатые релизы выгоднее? :)
Хотелось бы верить, что разработчики думают не так.

-- 
С наилучшими пожеланиями,
 Alexey                            mailto:staa -at- tavrida -dot- com

Re: [Comm] Re: Баги в AltLinux - конструтивный вопрос к разработчикам.

[Sergey Degtyaryov]

Alexey Starinsky wrote:

> Здравствуй, Anton,
> 
> 
>>>  Если уж кто-то здесь из команды девелоперов (быть может, даже
>>>  AEN) и заявил, что по духу Альт близок к Дебиану, то, быть
>>>  может, стОит(как в Дебиане) выпускать так называемую
>>>  "нестабильную ветку" для тех, кто достаточно опытен и может
>>>  принять участие в отлове глюков?
> 
> AVB> Интересно, сколько придёт ответов вроде: "Сизиф"?
> AVB> Антон
> То есть?
> Никто не захочет устанавливать/тестировать "нестабильную" версию?
> Ну давай тогда называть то, что выходит по факту стабильной, а в
> процессе и после отлова глюков выпускать  _более_стабильную_версию_ и
> _очень_стабильную_версию_ соответственно.

А как будем называть бету Мастера, о которой Вы, видимо, не слышали?

-- 
Сергей Дегтярев

[Comm] Re[2]: [Comm] Re: Баги в AltLinux - конструтивный вопрос к разработчикам.

[Alexey Starinsky]

Здравствуй, Sergey,

>> AVB> Интересно, сколько придёт ответов вроде: "Сизиф"?
>> AVB> Антон
>> То есть?
>> Никто не захочет устанавливать/тестировать "нестабильную" версию?
>> Ну давай тогда называть то, что выходит по факту стабильной, а в
>> процессе и после отлова глюков выпускать  _более_стабильную_версию_ и
>> _очень_стабильную_версию_ соответственно.

SD> А как будем называть бету Мастера, о которой Вы, видимо, не слышали?
Да как.. не знаю я...
Не слышал про такую, да мне пока с Джуниором разобраться бы. Где она,
бета очередного Джуниора? Только не говорите, что в Сизифе.
Инсталлятор только на исошке будет, а как он заглючит - юзера и
узнают, когда коробки очередные купят да исошники скачают.

-- 
С наилучшими пожеланиями,
 Alexey                            mailto:staa -at- tavrida -dot- com

[Comm] Re: Баги в AltLinux - конструтивный вопрос к разработчикам.

[Michael Shigorin]

On Tue, Apr 29, 2003 at 07:11:19PM +0300, Alexey Starinsky wrote:
> SD> А как будем называть бету Мастера, о которой Вы, видимо, не слышали?
> Да как.. не знаю я...
> Не слышал про такую, да мне пока с Джуниором разобраться бы. Где она,
> бета очередного Джуниора? Только не говорите, что в Сизифе.
> Инсталлятор только на исошке будет, а как он заглючит - юзера и
> узнают, когда коробки очередные купят да исошники скачают.

Хороший вопрос.

Ответ на него был, но тема релиз-менеджмента в стиле ранних
linux-2.4 лично меня напрягает.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[Comm] [JT] Баги в AltLinux - конструтивный вопрос к разработчикам.

[Anton V. Boyarshinov]

On Tue, 29 Apr 2003 17:00:02 +0300 Alexey Starinsky
 wrote:

> AVB> Интересно, сколько придёт ответов вроде: "Сизиф"?
> AVB> Антон
> То есть?
> Никто не захочет устанавливать/тестировать "нестабильную"
> версию?

Нет, просто когда задаётся вопрос, ответ на который более-менее
очевидн для многих часто приходит много односложных ответов ;)

Антон
-- 
mailto:boyarsh@mail.ru
mailto:boyarsh@ru.echo.fr
 10:28:01  up 55 days, 16:55, 11 users,  load average: 0.60,
0.60, 0.40

Re: [Comm] Баги в AltLinux - конструтивный вопрос к разработчикам.

[Igor Solovyov]

Hi!
On Tue, 29 Apr 2003 15:44:20 +0300
Alexey Starinsky <staa -at- tavrida -dot- com> wrote:

>   Возниклы мысли такого плана:
>   Посмотрел, как работает команда в Мандрейке (на примере
>   релиза 9.1): ьЮЦ ╧1: БШОСЯЙЮЕЛ АЕРС ╧1 (НЯМНБМШЕ ОЮЙЕРШ) -
>   ФД╦Л ЧГЕПЯЙХУ НРГШБНБ ОН ЦКЧЙЮЛ - исправляем глюки.
>   ьЮЦ ╧2: БШОСЯЙЮЕЛ АЕРС ╧2 (СФЕ АНКЭЬЕ ОЮЙЕРНБ) - ФД╦Л
>   ЧГЕПЯЙХУ НРГШБНБ ОН ЦКЧЙЮЛ - исправляем глюки.
>   ьЮЦ ╧3: БШОСЯЙЮЕЛ АЕРС ╧3 (СФЕ ОНВРХ БЯЕ ОЮЙЕРШ) - ФД╦Л
>   ЧГЕПЯЙХУ НРГШБНБ ОН ЦКЧЙЮЛ - исправляем глюки.
>   ьЮЦ ╧4: БШОСЯЙЮЕЛ пЕКХГ-йЮМДХДЮР (БЯЕ ОЮЙЕРШ) - ФД╦Л ЧГЕПЯЙХУ
>   НРГШБНБ ОН ЦКЧЙЮЛ - исправляем глюки.
>   ьЮЦ ╧5: БШОСЯЙЮЕЛ пЕКХГ (БЯЕ ХЯОПЮБКЕММШЕ ОЮЙЕРШ) - ФД╦Л
>   ЧГЕПЯЙХУ НРГШБНБ ОН ЦКЧЙЮЛ - исправляем глюки.
> 
>   Наш родной дистрибутив (Alt) же худо-бедно отлаживается.....

Жутко интересно читать. Вы бы хоть делали это не из под TheBat-а.
А то как-то некошерно получается.
:-)))

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
System/Network administrator
JSC CB "Zlatkombank", Zlatoust, Russia

Re: [Comm] Баги в AltLinux - конструтивный вопрос к разработчикам.

[Leonid B. Sysoletin]

29 Апрель 2003 17:43, Igor Solovyov написал:
> >   Возниклы мысли такого плана:
> >   Посмотрел, как работает команда в Мандрейке (на примере
> >   релиза 9.1): ьЮЦ │1: БШОСЯЙЮЕЛ АЕРС │1 (НЯМНБМШЕ ОЮЙЕРШ) -
> >   ФД╦Л ЧГЕПЯЙХУ НРГШБНБ ОН ЦКЧЙЮЛ - исправляем глюки.
> >   Наш родной дистрибутив (Alt) же худо-бедно отлаживается.....
> Жутко интересно читать. Вы бы хоть делали это не из под TheBat-а.
> А то как-то некошерно получается.

На самом деле, это ваша Сильфидка умничает и строки, в которых встречается 
знак номера считает виндовыми, а всё письмо - КОИным.
Так что "исцелися сам", плиз...

-- 
Л. Сысолетин,
webmaster@unicon-ms.ru, webmaster@bdo.ru
[Team Ёжики-рулез!] [Team Котёнки на солярке] [Team Берегите букву "ё"!]
[Team Я люблю свою фортунку] [Team Фортунка в переписку не вступает]

HOST SYSTEM NOT RESPONDING, PROBABLY DOWN. DO YOU WANT TO WAIT? (Y/N)

Re: [Comm] Баги в AltLinux - конструтивный вопрос к разработчикам.

[Igor Solovyov]

Hi!
On Tue, 29 Apr 2003 18:09:15 +0400
"Leonid B. Sysoletin" <webmaster@unicon-ms.ru> wrote:

> На самом деле, это ваша Сильфидка умничает и строки, в которых
> встречается знак номера считает виндовыми, а всё письмо -
> КОИным. Так что "исцелися сам", плиз...

О как! Ну и как "исцелить" ее? :-)

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
System/Network administrator
JSC CB "Zlatkombank", Zlatoust, Russia

[Comm] Re: Баги в AltLinux - конструтивный вопрос к разработчикам.

[Sergey Vlasov]

On Tue, 29 Apr 2003 22:19:19 +0600
Igor Solovyov <gosha@zkb.ru> wrote:

> Hi!
> On Tue, 29 Apr 2003 18:09:15 +0400
> "Leonid B. Sysoletin" <webmaster@unicon-ms.ru> wrote:
> 
> > На самом деле, это ваша Сильфидка умничает и строки, в которых
> > встречается знак номера считает виндовыми, а всё письмо -
> > КОИным. Так что "исцелися сам", плиз...
> 
> О как! Ну и как "исцелить" ее? :-)

В новой версии (0.8.11-alt2) практически полностью переписана работа с
кодировками - теперь такого безобразия нет, но вместо знака номера
выводится '_', так как его просто нет в KOI8-R.

Но вылезшие в ходе этого переписывания баги вылавливали с 0.9.8 (где,
собственно, и были большие изменения). А что там сейчас в CVS
творится...

Re: [Comm] Re: Баги в AltLinux - конструтивный вопрос к разработчикам.

[Leonid B. Sysoletin]

29 Апрель 2003 20:34, Sergey Vlasov написал:
> > > На самом деле, это ваша Сильфидка умничает и строки, в которых
> > > встречается знак номера считает виндовыми, а всё письмо -
> > > КОИным. Так что "исцелися сам", плиз...
> > О как! Ну и как "исцелить" ее? :-)
> В новой версии (0.8.11-alt2) практически полностью переписана работа с
> кодировками - теперь такого безобразия нет, но вместо знака номера
> выводится '_', так как его просто нет в KOI8-R.

Кгхм... Исходное письмо было в 1251, если кто не заметил...

-- 
Л. Сысолетин,
webmaster@unicon-ms.ru, webmaster@bdo.ru
[Team Ёжики-рулез!] [Team Котёнки на солярке] [Team Берегите букву "ё"!]
[Team Я люблю свою фортунку] [Team Фортунка в переписку не вступает]

Reformatting Page. Wait...

Re: [Comm] Баги в AltLinux - конструтивный вопрос к разработчикам.

[Sergey S. Skulachenko]

On Tue, 29 Apr 2003 22:19:19 +0600
Igor Solovyov <gosha@zkb.ru> wrote:

> Hi!
> On Tue, 29 Apr 2003 18:09:15 +0400
> "Leonid B. Sysoletin" <webmaster@unicon-ms.ru> wrote:
> 
> > На самом деле, это ваша Сильфидка умничает и строки, в
> > которых встречается знак номера считает виндовыми, а всё
> > письмо - КОИным. Так что "исцелися сам", плиз...
> 
> О как! Ну и как "исцелить" ее? :-)

Поновее соберите. Моя гладко всё показала, и я удивился Вашему
замечанию.

_____________
С уважением,
С.С.Скулаченко

Re: [Comm] Баги в AltLinux - конструтивный вопрос к разработчикам.

[Vitaly Lipatov]

On 29 Апрель 2003 18:09, Leonid B. Sysoletin wrote:

> На самом деле, это ваша Сильфидка умничает и строки, в которых
> встречается знак номера считает виндовыми, а всё письмо -
> КОИным. Так что "исцелися сам", плиз...
Это она iconv использует -- он если не знает символа в строке,
всю строку не перекодирует :)

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX!

[Comm] Re[2]: [Comm] Баги в AltLinux - конструтивный вопрос к разработчикам.

[Alexey Starinsky]

Здравствуй, Igor,

>>   Возниклы мысли такого плана:
>>   Посмотрел, как работает команда в Мандрейке (на примере
>>   релиза 9.1): ьЮЦ ╧1: БШОСЯЙЮЕЛ АЕРС ╧1 (НЯМНБМШЕ ОЮЙЕРШ) -
>>   ФД╦Л ЧГЕПЯЙХУ НРГШБНБ ОН ЦКЧЙЮЛ - исправляем глюки.
>>   Наш родной дистрибутив (Alt) же худо-бедно отлаживается.....
IS> Жутко интересно читать. Вы бы хоть делали это не из под TheBat-а.
IS> А то как-то некошерно получается.
IS> :-)))

Да, я сам давно так не смеялся со своих постов :))))

А из-за чего так TheBat раскорячивает?
И почему не у всех такая раскоряка? Что там настроить бы не мешало?
Я-то за кошерность, но как протестировать? :)
Все-то на работе меня вроде как-то, но понимают :)

-- 
С наилучшими пожеланиями,
 Alexey                            mailto:staa -at- tavrida -dot- com

Re: [Comm] Re[2]: [Comm] Баги в AltLinux - конструтивный вопрос к разработчикам.

[Igor Solovyov]

Hi!
On Tue, 29 Apr 2003 18:46:47 +0300
Alexey Starinsky <staa -at- tavrida -dot- com> wrote:

> IS> Жутко интересно читать. Вы бы хоть делали это не из под
> IS> TheBat-а. А то как-то некошерно получается.
> IS> :-)))
> 
> Да, я сам давно так не смеялся со своих постов :))))
> 
> А из-за чего так TheBat раскорячивает?
> И почему не у всех такая раскоряка? Что там настроить бы не
> мешало? Я-то за кошерность, но как протестировать? :)
> Все-то на работе меня вроде как-то, но понимают :)

У-у-у-у-у.... Умыли меня с сильфидой! Это она виновата! :-))))

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
System/Network administrator
JSC CB "Zlatkombank", Zlatoust, Russia

Re: [Comm] Баги в AltLinux - конструтивный вопрос к разработчикам.

[Alexandre Prokoudine]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 644 bytes --]

On Tue, 29 Apr 2003 15:44:20 +0300
Alexey Starinsky <staa@tavrida.com> wrote:

>   Наш родной дистрибутив (Alt) же худо-бедно отлаживается сначала
>   в узком кругу разработчиков, а потом вываливается юзерам.

"Наш родной дистрибутив" предварительно выходит в
одной-двух бета-версиях, свободно доступных для скачивания, о чём
знают все, кто читает наши списки рассылки.

Я прошу прощения, если в последние дни позволял себе более или менее
резкие высказывания, но в критическая масса идиотизма
в рассылке что-то превышает все разумные нормы...

-- 
Alexandre Prokoudine
ALT Linux Documentation Team
JabberID: avp@altlinux.org

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 481 bytes --]

[Comm] [jt] Re[2]: [Comm] Баги в AltLinux - конструтивный вопрос к разработчикам.

[Maksim Otstavnov]

Hello Alexandre,

Tuesday, April 29, 2003, 7:08:27 PM, you wrote:

AP> Я прошу прощения, если в последние дни позволял себе более или менее
AP> резкие высказывания, но в критическая масса идиотизма
AP> в рассылке что-то превышает все разумные нормы...

Так а Вальпургиева ночь близится :)

-
-- Maksim

[Comm] Re[2]: [Comm] Баги в AltLinux - конструтивный вопрос к разработчикам.

[Alexey Starinsky]

Здравствуй, Alexandre,

>>   Наш родной дистрибутив (Alt) же худо-бедно отлаживается сначала
>>   в узком кругу разработчиков, а потом вываливается юзерам.
AP> "Наш родной дистрибутив" предварительно выходит в
AP> одной-двух бета-версиях, свободно доступных для скачивания, о чём
AP> знают все, кто читает наши списки рассылки.

На сайте об этом ни слова не сказано, или я невнимательно смотрел?
Рассылка обязывает читать её всю, дабы быть в курсе, а этого не каждый
себе позволить может (у меня не хватает времени, чтобы эту всю
просмотреть за день, работая при этом над основной рабочей задачей)

Тема была затронута к тому, что мало людей участвуют в процессе
тестирования, в итоге кач-во продукта-ниже аналогичных "буржуйских"
образцов из-за большего числа недоработок. Однако, что мне (да и,
видимо, многим, кто тут обитает незримо, читая всё это) нравится в
Альте - более качественная адаптация программ для русскоязычных
юзеров.

-- 
С наилучшими пожеланиями,
 Alexey                            mailto:staa -at- tavrida -dot- com

[Comm] Re[2]: [Comm] Баги в AltLinux - конструтивный вопрос к разработчикам.

[ASA]

Hello Alexandre,

Tuesday, April 29, 2003, 8:08:27 PM, you wrote:

>>   Наш родной дистрибутив (Alt) же худо-бедно отлаживается сначала
>>   в узком кругу разработчиков, а потом вываливается юзерам.

AP> "Наш родной дистрибутив" предварительно выходит в
AP> одной-двух бета-версиях, свободно доступных для скачивания, о чём
Хых.  У  Мастера  2.2  бета была. Ровно одна. Потом народ пугали
второй бетой. А вместо этого сразу срочно выпустили релиз. Прямо
с  колес.  Документация не вычитана. 9-й диск содержит почти 150
мегов  хотфиксов,  к  тому  же не оформленных как репозитарий. В
дедалусах с 4 и 9 диска три пакета повторяются.

Вопрос,  на который так мне никто и не ответил: чем была вызвана
такая  спешка со срочным выпуском master 2.2, такая срочная, что
даже отменили вторую бету и не было релиз-кандидата?

-- 
Best regards,
 ASA                            mailto:llb@udm.ru

Re: [Comm] Re[2]: [Comm] Баги в AltLinux - конструтивный вопрос к разработчикам.

[aen]

ASA пишет:

>Hello Alexandre,
>
>Tuesday, April 29, 2003, 8:08:27 PM, you wrote:
>
>  
>
>>>  Наш родной дистрибутив (Alt) же худо-бедно отлаживается сначала
>>>  в узком кругу разработчиков, а потом вываливается юзерам.
>>>      
>>>
>
>AP> "Наш родной дистрибутив" предварительно выходит в
>AP> одной-двух бета-версиях, свободно доступных для скачивания, о чём
>Хых.  У  Мастера  2.2  бета была. Ровно одна. Потом народ пугали
>второй бетой. А вместо этого сразу срочно выпустили релиз. Прямо
>с  колес.  Документация не вычитана. 9-й диск содержит почти 150
>мегов  хотфиксов,  к  тому  же не оформленных как репозитарий. В
>дедалусах с 4 и 9 диска три пакета повторяются.
>
>Вопрос,  на который так мне никто и не ответил: чем была вызвана
>такая  спешка со срочным выпуском master 2.2, такая срочная, что
>даже отменили вторую бету и не было релиз-кандидата?
>  
>
Не было никакой спешки.
Проблема в том, что отзывы на бету мы стали получать почти через месяц 
после ее выхода.  Увы, такие уж наши реалии. Только поэтому мы не 
выпускаем несколько публичных бета-версий.

Rgrds, AEN