[Comm] [SUN Sparc] -- "бесхозный" :o)

[Comm] [SUN Sparc] -- "бесхозный" :o)

[Evgeny Yugov]

Здравствуйте All,

Вот стоит такая железяка у знакомого на работе... и ничего не
делает... а я слышал о желании/возможности заточить дистр под эту
платформу... ясли я прав могу уточнить по поводу заюзать эту машину...
предварителльная беседа отрицательных результатов не дала... есть даже
заинтересованность... :o)

-- 
With Best regards,
Evgeny
mailto:yugov@scs-900.ru

--
Хоpошая кpыша слетает сама...

Re: [Comm] [SUN Sparc] -- "бесхозный" :o)

[Alexandre Prokoudine]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 541 bytes --]

On Thu, 10 Apr 2003 09:38:53 +0700
Evgeny Yugov <yugov@scs-900.ru> wrote:

> Здравствуйте All,
> 
> Вот стоит такая железяка у знакомого на работе... и ничего не
> делает... а я слышал о желании/возможности заточить дистр под эту
> платформу... ясли я прав могу уточнить по поводу заюзать эту
> машину... предварителльная беседа отрицательных результатов не
> дала... есть даже заинтересованность... :o)

Ну Debian под SPARC на него для начала...

-- 
Alexandre Prokoudine
ALT Linux Documentation Team
JID: avp@altlinux.org

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 481 bytes --]

[Comm] Re[2]: [Comm] [SUN Sparc] -- "бесхозный" :o)

[Evgeny Yugov]

Здравствуйте Alexandre,

>> Здравствуйте All,
>> 
>> Вот стоит такая железяка у знакомого на работе... и ничего не
>> делает... а я слышал о желании/возможности заточить дистр под эту
>> платформу... ясли я прав могу уточнить по поводу заюзать эту
>> машину... предварителльная беседа отрицательных результатов не
>> дала... есть даже заинтересованность... :o)
AP> Ну Debian под SPARC на него для начала...
В общем то я вел речь об ALT дистре под Sparc платформу...



-- 
With Best regards,
Evgeny Yugov,
MTS, programmer of Advanced Technologies Departament.
mailto:yugov@scs-900.ru

Origin: Водку пить будем - и державу подымем!!!

Re: [Comm] [SUN Sparc] -- "бесхозный" :o)

[Grigory Batalov]

On Thu, 10 Apr 2003 17:02:53 +0700
Evgeny Yugov <yugov@scs-900.ru> wrote:

> >> Вот стоит такая железяка у знакомого на работе... и ничего не
> >> делает... а я слышал о желании/возможности заточить дистр под эту
> >> платформу... ясли я прав могу уточнить по поводу заюзать эту
> >> машину... предварителльная беседа отрицательных результатов не
> >> дала... есть даже заинтересованность... :o)

> AP> Ну Debian под SPARC на него для начала...

> В общем то я вел речь об ALT дистре под Sparc платформу...

  Пересобирать весь дистрибутив - занятие для сильных духом =).
  А кое-что работать точно не будет, т.к платформо-зависимое.
  (Dosemu, например.)

-- 
 Баталов Григорий,
 группа техподдержки
 ОАО "Ковдорский ГОК"
 т. +7 (81535) 76225

[Comm] Re[2]: [Comm] [SUN Sparc] -- "бесхозный" :o)

[Evgeny Yugov]

Здравствуйте Grigory,

>> >> Вот стоит такая железяка у знакомого на работе... и ничего не
>> >> делает... а я слышал о желании/возможности заточить дистр под эту
>> >> платформу... ясли я прав могу уточнить по поводу заюзать эту
>> >> машину... предварителльная беседа отрицательных результатов не
>> >> дала... есть даже заинтересованность... :o)
>> AP> Ну Debian под SPARC на него для начала...
>> В общем то я вел речь об ALT дистре под Sparc платформу...
GB>   Пересобирать весь дистрибутив - занятие для сильных духом =).
GB>   А кое-что работать точно не будет, т.к платформо-зависимое.
GB>   (Dosemu, например.)
Хм я так понимаю желание было... я предложил возможность... ;o)


-- 
With Best regards,
Evgeny Yugov,
MTS, programmer of Advanced Technologies Departament.
mailto:yugov@scs-900.ru

Origin: Человек начинает верить в справедливость тогда, когда ему улыбнулась удача.

Re: [Comm] [SUN Sparc] -- "бесхозный" :o)

[Sergey S. Skulachenko]

On Thu, 10 Apr 2003 14:59:41 +0400
Grigory Batalov <grisxa@mail.ru> wrote:

> On Thu, 10 Apr 2003 17:02:53 +0700
> Evgeny Yugov <yugov@scs-900.ru> wrote:
> 
> > >> Вот стоит такая железяка у знакомого на работе... и ничего
> > >не> делает... а я слышал о желании/возможности заточить
> > >дистр под эту> платформу... ясли я прав могу уточнить по
> > >поводу заюзать эту> машину... предварителльная беседа
> > >отрицательных результатов не> дала... есть даже
> > >заинтересованность... :o)
> 
> > AP> Ну Debian под SPARC на него для начала...
> 
> > В общем то я вел речь об ALT дистре под Sparc платформу...
> 
>   Пересобирать весь дистрибутив - занятие для сильных духом =).
>   А кое-что работать точно не будет, т.к платформо-зависимое.
>   (Dosemu, например.)

Когда-то я был энтузиастом, и, наверное, надоел этой темой в
листе рассылки. Могу сказать, что на предпоследнем месте работы
среди довольно большого коллектива таких аж двое было. Чтобы
поточнее оценить аудиторию, можно спросить у администраторов
моего любимого сайта ftp.sunet.se, сколько человек заходило за
RedHat-6.2 для i386 и сколько за sparc. 
Выкачивайте и вперед. Третьим будете.
Нет аудитории. Нет смысла сбивать разработчиков. К тому же мне
кажется, что на сегодня для очень масштабных приложений сервера
верхнего уровня от Intel не получше ли будут, чем десятитысячник
от Sun? Отвечая на этот вопрос, я бы сильно подумал. 

-- 
С уважением,
С.С.Скулаченко

[Comm] [JT] [OFF] Re: [Comm] Re[2]: [Comm] [SUN Sparc] -- "бесхозный" :o)

[Nick N. Vinogradov]

>>>>>Вот стоит такая железяка у знакомого на работе... и ничего не
>>>>>делает... а я слышал о желании/возможности заточить дистр под эту
>>>>>платформу... ясли я прав могу уточнить по поводу заюзать эту
>>>>>машину... предварителльная беседа отрицательных результатов не
>>>>>дала... есть даже заинтересованность... :o)
>>>
>>>AP> Ну Debian под SPARC на него для начала...
>>>В общем то я вел речь об ALT дистре под Sparc платформу...
> 
> GB>   Пересобирать весь дистрибутив - занятие для сильных духом =).
> GB>   А кое-что работать точно не будет, т.к платформо-зависимое.
> GB>   (Dosemu, например.)
> Хм я так понимаю желание было... я предложил возможность... ;o)
> 

Миру - Мир! Пьянству - бой!! SUN Sparc'у - Solaris!!! :-)

WBR, Hash :-)

[Comm] Re[2]: [Comm] [SUN Sparc] -- "бесхозный" :o)

[Evgeny Yugov]

Здравствуйте Sergey,

>> > >> Вот стоит такая железяка у знакомого на работе... и ничего
>> > >не> делает... а я слышал о желании/возможности заточить
>> > >дистр под эту> платформу... ясли я прав могу уточнить по
>> > >поводу заюзать эту> машину... предварителльная беседа
>> > >отрицательных результатов не> дала... есть даже
>> > >заинтересованность... :o)
>> 
>> > AP> Ну Debian под SPARC на него для начала...
>> 
>> > В общем то я вел речь об ALT дистре под Sparc платформу...
>> 
>>   Пересобирать весь дистрибутив - занятие для сильных духом =).
>>   А кое-что работать точно не будет, т.к платформо-зависимое.
>>   (Dosemu, например.)

SSS> Когда-то я был энтузиастом, и, наверное, надоел этой темой в
SSS> листе рассылки. Могу сказать, что на предпоследнем месте работы
SSS> среди довольно большого коллектива таких аж двое было. Чтобы
SSS> поточнее оценить аудиторию, можно спросить у администраторов
SSS> моего любимого сайта ftp.sunet.se, сколько человек заходило за
SSS> RedHat-6.2 для i386 и сколько за sparc. 
SSS> Выкачивайте и вперед. Третьим будете.
SSS> Нет аудитории. Нет смысла сбивать разработчиков. К тому же мне
SSS> кажется, что на сегодня для очень масштабных приложений сервера
SSS> верхнего уровня от Intel не получше ли будут, чем десятитысячник
SSS> от Sun? Отвечая на этот вопрос, я бы сильно подумал. 
Я представляю вес задачи...(хотя подозреваю что сильно мало :o) )
просто как то натолкнулся на подобный интерес... вроде бы даже от
одного из разработчиков... посему и предложил... :o)


-- 
With Best regards,
Evgeny Yugov,
MTS, programmer of Advanced Technologies Departament.
mailto:yugov@scs-900.ru

Origin: Пешеходы бывают двух видов: шустрые и мертвые.

[Comm] Re: [Comm] [JT] [OFF] Re: [Comm] Re[2]: [Comm] [SUN Sparc] -- "бесхозный" :o)

[Evgeny Yugov]

Здравствуйте Nick,

>>>>>>Вот стоит такая железяка у знакомого на работе... и ничего не
>>>>>>делает... а я слышал о желании/возможности заточить дистр под эту
>>>>>>платформу... ясли я прав могу уточнить по поводу заюзать эту
>>>>>>машину... предварителльная беседа отрицательных результатов не
>>>>>>дала... есть даже заинтересованность... :o)
>>>>
>>>>AP> Ну Debian под SPARC на него для начала...
>>>>В общем то я вел речь об ALT дистре под Sparc платформу...
>> 
>> GB>   Пересобирать весь дистрибутив - занятие для сильных духом =).
>> GB>   А кое-что работать точно не будет, т.к платформо-зависимое.
>> GB>   (Dosemu, например.)
>> Хм я так понимаю желание было... я предложил возможность... ;o)
>> 

NNV> Миру - Мир! Пьянству - бой!! SUN Sparc'у - Solaris!!! :-)
Есть люди которые в этом категоричны... и это печально...

-- 
With Best regards,
Evgeny Yugov,
MTS, programmer of Advanced Technologies Departament.
mailto:yugov@scs-900.ru

Origin: Кто рано встает, тому... спать весь день хочется.

Re: [Comm] [JT] [OFF] [SUN Sparc] -- "бесхозный" :o)

[Nick N. Vinogradov]

> NNV> Миру - Мир! Пьянству - бой!! SUN Sparc'у - Solaris!!! :-)
> Есть люди которые в этом категоричны... и это печально...

О! Евгений, не принимайте моё высказывание так близко к сердцу. It's 
just a joke :-)

Однако, как человек имевший в своё время дело с AIX, а сейчас с Solaris, 
  я должен признать что у ситуации, когда производитель железа и софта - 
одна и та же контора, есть несомненные плюсы.

WBR, Hash :-)

Re: [Comm] [JT] [OFF] [SUN Sparc] -- "бесхозный" :o)

[Igor Homyakov]

* Nick N. Vinogradov <vinogradov@dwellis.ru> [030410 17:16]:
> >NNV> Миру - Мир! Пьянству - бой!! SUN Sparc'у - Solaris!!! :-)
> >Есть люди которые в этом категоричны... и это печально...
> 
> О! Евгений, не принимайте моё высказывание так близко к сердцу. It's 
> just a joke :-)
> 
> Однако, как человек имевший в своё время дело с AIX, а сейчас с Solaris, 
>  я должен признать что у ситуации, когда производитель железа и софта - 
> одна и та же контора, есть несомненные плюсы.

абсолютно согласен, к тому же на sparc лучше ставить (Net|Open)BSD
в силу http://www.netbsd.org/Ports/sparc/faq.html#sparclinux-sun4c
а так же из-за того что *BSD активнее развиваються на этой архитектуре.

возможно когда Sun займется (ли ?) linux всерьез ситуация исправиться
-- 
Igor Homyakov
<homyakov AT ramax.spb.ru>

Re: [Comm] [JT] [OFF] [SUN Sparc] -- "бесхозный" :o)

[Korshunov Ilya]

В сообщении от Четверг 10 Апрель 2003 18:09 Igor Homyakov написал(a):
> возможно когда Sun займется (ли ?) linux всерьез ситуация исправиться

Недавно читал что Sun решил не использовать свои разработки а доверить это 
RedHat (кажется на LOR'е новость пробегала)

-- 
Best Regards
Korshunov Ilya

Re: [Comm] [JT] [OFF] [SUN Sparc] -- "бесхозный" :o)

[Alexandre Prokoudine]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 651 bytes --]

On Thu, 10 Apr 2003 18:09:56 +0400
Igor Homyakov <homyakov@ramax.spb.ru> wrote:

> возможно когда Sun займется (ли ?) linux всерьез ситуация
> исправиться

Политика Sun по отношению к Linux, на мой взгляд, достаточно
очевидна. Они взялись за Linux только потому, что решения в low-end
сегменте на основе этой ОС выгоднее обеим сторонам (Sun и её
заказчикам). В high-end сегмент Linux никогда не пролезет (к
контексте Sun, естественно) - там есть Solaris, от которой они вряд
ли когда-либо откажутся.

Впрочем, я и так уже залез на территорию talk-room...

-- 
Alexandre Prokoudine
ALT Linux Documentation Team
JID: avp@altlinux.org

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 481 bytes --]

Re: [Comm] [JT] [OFF] [SUN Sparc] -- "бесхозный" :o)

[Igor Homyakov]

* Korshunov Ilya <kosha@kp.ru> [030410 18:29]:
> В сообщении от Четверг 10 Апрель 2003 18:09 Igor Homyakov написал(a):
> > возможно когда Sun займется (ли ?) linux всерьез ситуация исправиться

> Недавно читал что Sun решил не использовать свои разработки а доверить это 
> RedHat (кажется на LOR'е новость пробегала)

насколько я знаю, не совсем так. Они просто отказались 
делать собственый дистр (умная идея).
-- 
Igor Homyakov
<homyakov at altlinux dot ru>
http://counter.li.org/cgi-bin/runscript/display-person.cgi?user=190141

Re: [Comm] [JT] [OFF] [SUN Sparc] -- "бесхозный" :o)

[Nick N. Vinogradov]

Korshunov Ilya пишет:
> В сообщении от Четверг 10 Апрель 2003 18:09 Igor Homyakov написал(a):
> 
>>возможно когда Sun займется (ли ?) linux всерьез ситуация исправиться
> 
> 
> Недавно читал что Sun решил не использовать свои разработки а доверить это 
> RedHat (кажется на LOR'е новость пробегала)
> 
http://www.computerra.ru/offline/2003/487/25660/page2.html
"Свой Солярис ближе к телу"

К тому же, если я правильно понял, SUN разрабатывал свою версию Linux не 
под Sparc, а под Intel.

WBR, Hash :-)

Re: [Comm] [JT] [OFF] [SUN Sparc] -- "бесхозный" :o)

[Korshunov Ilya]

В сообщении от Четверг 10 Апрель 2003 18:41 Igor Homyakov написал(a):
> насколько я знаю, не совсем так. Они просто отказались
> делать собственый дистр (умная идея).

Ну да. Типа они все равно RedHat разбирали....

-- 
Best Regards
Korshunov Ilya

Re: [Comm] [JT] [OFF] [SUN Sparc] -- "бесхозный" :o)

[Igor Homyakov]

* Nick N. Vinogradov <vinogradov@dwellis.ru> [030410 18:49]:
> Korshunov Ilya пишет:
> >В сообщении от Четверг 10 Апрель 2003 18:09 Igor Homyakov написал(a):
> >
> >>возможно когда Sun займется (ли ?) linux всерьез ситуация исправиться
> >
> >
> >Недавно читал что Sun решил не использовать свои разработки а доверить это 
> >RedHat (кажется на LOR'е новость пробегала)
> >
> http://www.computerra.ru/offline/2003/487/25660/page2.html
> "Свой Солярис ближе к телу"
> 
> К тому же, если я правильно понял, SUN разрабатывал свою версию Linux не 
> под Sparc, а под Intel.

Мне на семинарах сказали примерно следующее:
"Когда мы приходим к заказчику то видим что рядом с сервером Sun 
почти всегда стоит x86 сервер линух выполняя фунции почтового, днс и т.д.
Компания подумала, почему бы на его месте не может стоять нечто 
с маркой Sun"

Про дистр. они тогда еще только думали, но что gcc займеться вплотную
клялись и божились.
-- 
Igor Homyakov
<homyakov at altlinux dot ru>
http://counter.li.org/cgi-bin/runscript/display-person.cgi?user=190141

Re: [Comm] [JT] [SUN Sparc] -- "бесхозный" :o)

[Sergey S. Skulachenko]

On Thu, 10 Apr 2003 19:00:13 +0400
Igor Homyakov <homyakov@ramax.spb.ru> wrote:

> Мне на семинарах сказали примерно следующее:
> "Когда мы приходим к заказчику то видим что рядом с сервером
> Sun почти всегда стоит x86 сервер линух выполняя фунции
> почтового, днс и т.д. Компания подумала, почему бы на его месте
> не может стоять нечто с маркой Sun"

В свое время я попался на рекламную акцию Sun. Утверждалось: что
компьютер Netra они будут продавать по 999 долларов. Я видел
эти сообщения своими глазами, а не в пересказе rbc.ru. (Netra -
великое множество разных комплектаций, сейчас не важно, о какой
шла речь.) Я растиражировал эту новость и спросил коллег, почему
бы не сделать этот компьютер базовой машиной разработчика? Про
почтовый сервер и DNS я уж не говорю. Так бы и произошло. И при
такой-то цене самое место Линуксу на этой машине. И платить за
лицензию M$ не нужно, что само по себе приятно. Мой коллега тут
же навел справки у поставщиков и быстро выяснил, что эта акция не
для России. Одну машинку мы все же приобрели для изучения, но за
4 тысячи! Ясно, что никаким корпоративным стандартом такая машина
уже быть не может. Никаких усилий энтузиастов не хватит. Вот и
весь сказ. А ведь может Sun забороть M$, но не хочет.

-- 
С уважением,
С.С.Скулаченко

Re: [Comm] [JT] [SUN Sparc] -- "бесхозный" :o)

[Sergey S. Skulachenko]

On Thu, 10 Apr 2003 18:38:18 +0400
Alexandre Prokoudine <avp@altlinux.ru> wrote:

> В high-end сегмент Linux никогда не пролезет
> (к контексте Sun, естественно) - там есть Solaris, от которой
> они вряд ли когда-либо откажутся.

Не только от них зависит. На самых слабых Sun'ах Линукс работал в
_несколько_ раз лучше, чем Соларис. Проверка этого обстоятельства
и была целью экспериментов.

-- 
С уважением,
С.С.Скулаченко

Re: [Comm] [JT] [SUN Sparc] -- "бесхозный" :o)

[Korshunov Ilya]

В сообщении от Четверг 10 Апрель 2003 20:05 Sergey S. Skulachenko написал(a):
>  Мой коллега тут
> же навел справки у поставщиков и быстро выяснил, что эта акция не
> для России. Одну машинку мы все же приобрели для изучения, но за
> 4 тысячи! Ясно, что никаким корпоративным стандартом такая машина
> уже быть не может. Никаких усилий энтузиастов не хватит. Вот и
> весь сказ. А ведь может Sun забороть M$, но не хочет.


Кажется Вы все-таки ошибаетесь. На момент этой акции машинку можно было 
приобрести, правда с учетом доставки и таможенных пошлин в MSK она обошлась 
бы в 1750 USD. Сумма точна потому что я в своё время выписывал не неё счет, 
но мы по каким то причинам её не купили. 

-- 
Best Regards
Korshunov Ilya

[Comm] Re[2]: [Comm] [JT] [OFF] [SUN Sparc] -- "бесхозный" :o)

[Maksim Otstavnov]

Hello Alexandre,

Thursday, April 10, 2003, 6:38:18 PM, you wrote:

AP> В high-end сегмент Linux никогда не пролезет (к
AP> контексте Sun, естественно) - там есть Solaris, от которой они вряд
AP> ли когда-либо откажутся.

IMHO сомнительное утверждение. Проприетарная разработка очень дорога,
и на сегодня _никто_ ее реально не тянет (ни SCO, ни Sun, ни даже
IBM) в приемлемом темпе.

Да, на сегодня соляркины ядра лучше работают с ультраспарковским
мультипроцессингом. Нет, толку от этого не много, поскольку архаичная
обвязка съедает практически все преимущества.

-- 
-- Maksim

[Comm] Re[2]: [Comm] [JT] [OFF] [SUN Sparc] -- "бесхозный" :o)

[Evgeny Yugov]

Здравствуйте Nick,

>> NNV> Миру - Мир! Пьянству - бой!! SUN Sparc'у - Solaris!!! :-)
>> Есть люди которые в этом категоричны... и это печально...

Высказывая я имел ввиду наших админов(в конторе) которые считают
Solaris системой для работы на боевых серверах а прочие там Линухи в
качестве ТОЛЬКО десктопа и побаловаться... :o/

NNV> О! Евгений, не принимайте моё высказывание так близко к сердцу. It's 
NNV> just a joke :-)
:o)

NNV> Однако, как человек имевший в своё время дело с AIX, а сейчас с Solaris, 
NNV>   я должен признать что у ситуации, когда производитель железа и софта - 
NNV> одна и та же контора, есть несомненные плюсы.

Да понятно... но они более ограниченны в человеко ресурсах :o)

P.S. Хех сколь медалей ужо в сабже... жаль в рассылке не считается
количество постов... как в форумах... а то б дополнительный стимул был
бы "флудить" :o))))


-- 
With Best regards,
Evgeny Yugov,
MTS, programmer of Advanced Technologies Departament.
mailto:yugov@scs-900.ru

Origin: Выплюньте это из головы!

[Comm] Re[2]: [Comm] [JT] [OFF] [SUN Sparc] -- "бесхозный" :o)

[Evgeny Yugov]

Здравствуйте Igor,

IH> абсолютно согласен, к тому же на sparc лучше ставить (Net|Open)BSD
IH> в силу http://www.netbsd.org/Ports/sparc/faq.html#sparclinux-sun4c
IH> а так же из-за того что *BSD активнее развиваються на этой архитектуре.

IH> возможно когда Sun займется (ли ?) linux всерьез ситуация исправиться
Кстати Sun вроде даже продает сервера на Linux... правда на x86
платформе... ;o)


-- 
With Best regards,
Evgeny Yugov,
MTS, programmer of Advanced Technologies Departament.
mailto:yugov@scs-900.ru

Origin: В чужую сеть со своим пpотоколом не лезь!