[Comm] [JT] ADSL

[Comm] [JT] ADSL

[ROmul]

Кто-нибудь пользует ADSL от Точка.РУ? Как оно? 

-- 
---
	ROmul,
	    The rubberheart... <-EXIT project->
HOMEPAGE: http://exitproject.ru	    

Re: [Comm] [JT] ADSL

[Pavel S. Khmelinsky]

ROmul wrote:

>Кто-нибудь пользует ADSL от Точка.РУ? Как оно? 
>
>  
>
Я пользую. С точки зрения настройки под линухом -- отлично. Цены 
дерьмовые. Качество.... ну нормальное качество, в моем тарифном плане 
заявлено 128кбит/сек , они и есть. Что касается тех тарифных планов что 
по 7,5Мбит, то это как я слышал вранье, реально там ~2Мбит

Бываю у них сбои но очень редко. Тех. поддержка круглосуточная. 
Единственное что реально бесит, дык это то что вырубают сразу при 
образовании на счету отрицательного баланса.

В общем если в районе нет домашних сетей, а инет нужен для удаленного 
администирования, быстрого реагирования и оперативных ответов на вопросы 
по телефону, то это то что нужно.

Если душит жаба то можно взять на 3-х человек, платить по 33 доллара 
каждый. Тогда суммарно получите 2000 мегабайт. Что примерно по 5 центов 
за мег (цена согласитесь уже нормальная).

Re[2]: [Comm] [JT] ADSL

[ASA]

Hello Pavel,

Saturday, March 15, 2003, 11:21:05 PM, you wrote:

PSK> каждый. Тогда суммарно получите 2000 мегабайт. Что примерно по 5 центов
PSK> за мег (цена согласитесь уже нормальная).
Ну не фига себе москали зажрались ;)

Отпускные цены РТКомм.РУ в глубинке России - 35-45 долл
за гбайт, что дает 1.15-1.45 руб (4-4.5 цента) за мбайт.
В результате у местных провайдеров цены опускаются не ниже
2.5-3 руб (8-10 центов) за мбайт, в особо исключительных случаях
(авансовый тариф на 20 гбайт) доходя до 1.75 руб. Причем цены
такие образовались в результате "борьбы за дешевизну".
Вот так и живем мы в udm.

-- 
Best regards,
 ASA                            mailto:llb@udm.ru

Re: [Comm] [JT] ADSL

[Pavel S. Khmelinsky]

ASA wrote:

>Hello Pavel,
>
>Saturday, March 15, 2003, 11:21:05 PM, you wrote:
>
>PSK> каждый. Тогда суммарно получите 2000 мегабайт. Что примерно по 5 центов
>PSK> за мег (цена согласитесь уже нормальная).
>Ну не фига себе москали зажрались ;)
>
>Отпускные цены РТКомм.РУ в глубинке России - 35-45 долл
>за гбайт, что дает 1.15-1.45 руб (4-4.5 цента) за мбайт.
>В результате у местных провайдеров цены опускаются не ниже
>2.5-3 руб (8-10 центов) за мбайт, в особо исключительных случаях
>(авансовый тариф на 20 гбайт) доходя до 1.75 руб. Причем цены
>такие образовались в результате "борьбы за дешевизну".
>Вот так и живем мы в udm.
>
Последний по стоимости тарифный план я привел только по тому что все 
предыдущие тарифные планы для 128кбит действительно не реальны по цене, 
я например за 60 долларов получаю  всего 300 метров, т.е. по 20 центов 
за метр, согласитесь цена не реальная. За 100 долларов трафик отпускают 
по очень низкой цене, но только первые 2000 метров, превышение идет по 
0.10. Мало кто согласится платить за инет по 100 баксов в месяц.

Re: [Comm] [JT] ADSL

[Dmitry Ivanov]

В сообщении от Суббота 15 Март 2003 21:59 Pavel S. Khmelinsky 
написал(a):

> реальная. За 100 долларов трафик отпускают по очень низкой
> цене, но только первые 2000 метров, превышение идет по 0.10.

А у нас в LV DSL-линии являются чуть ли не единственным видом 
подключения с неограниченным траффиком за границу и реальным 
IP-адресом. Но и стоят они недёшево:

линия		384 Kb/s	1 Mb/s		2 Mb/s
скорость	384/128		1024/256	2048/512

установка	95		125		190 
ежемесячно	76		129		169

Это в латах. В долларах -- умножай на ~1.5.

Re: [Comm] [JT] ADSL

[Antonio]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Sun, 16 Mar 2003, Dmitry Ivanov wrote:

> А у нас в LV DSL-линии являются чуть ли не единственным видом
> подключения с неограниченным траффиком за границу и реальным
> IP-адресом. Но и стоят они недёшево:
>
> линия		384 Kb/s	1 Mb/s		2 Mb/s
> скорость	384/128		1024/256	2048/512
>
> установка	95		125		190
> ежемесячно	76		129		169
>
> Это в латах. В долларах -- умножай на ~1.5.

Это недешево? Да вы издеваетесь! ;-))))))))
Вот вы говорите "без ограничения трафика". Считаем.

384 кбит/с -> 48 кбайт/с -> ~4 гбайт/сутки -> ~120 Гбайт в
месяц. Это идеальная прикидка. Пусть даже будет 100 Гб/месяц
(вполне реально). И это примерно за 114 уе... Какая тут
стоимость мегабайта получается? То-то же...

P.S. Давно никак не могу понять, в форумах спрашивал,
вразумительно никто объяснить не смог. В чем суть?

Небольшая выборка стран.

1. Штаты (ну, с ними-то понятно), Канада, Европа, Прибалтика,
Израиль. Ограничений на трафик нет, каналы достаточно толстые
(128 минимум). Плата -- от примерно 30 до 100 с небольшим уе в
месяц.

2. Россия/ex-USSR (в дальнейшем "мы"). Неограниченного трафика
лично я не встречал (мы не говорим об образовательных или
ведомственных сетях). Каналы -- от модемного до нормального.

Теперь то, чего я не могу понять. В чем разница между нами и
остальными? Почему у нас не получается ввести неограниченный
трафик?

Что, канал на Запад/Штаты далеко? Так от Израиля еще дальше...
Менталитет? Наш будет качать круглосуточно, а "импортный"
потребитель -- только когда ему нужно?

- -- 
Best regards,
	Tony.			mailto:obidos@mail.ru
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.0 (GNU/Linux)

iD8DBQE+dax52gaLrWRbr5URAs2xAJwNvspPXMTQhurrZBHqH37bhw4XyACdGYXX
2HtENhJ7f/brIoLf9OSp43I=
=SkgO
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [Comm] [JT] ADSL

[Roman Savelyev]

Antonio wrote:
> Теперь то, чего я не могу понять. В чем разница между нами и
> остальными? Почему у нас не получается ввести неограниченный
> трафик?
1) Стоимость трафика (связи, дорог и т.п) обратно пропорциональна 
плотности населения на всей протяженности магистрали.
2) У них нет монополиста по фамилии Ростелеком.

Re: [Comm] [JT] ADSL

[Roman Savelyev]

Roman Savelyev wrote:
> 1) Стоимость трафика (связи, дорог и т.п) обратно пропорциональна 
> плотности населения на всей протяженности магистрали.
Поправка.
Не населения, а потребителей.

Re[2]: [Comm] [JT] ADSL

[ASA]

Hello Roman,

Monday, March 17, 2003, 3:53:03 PM, you wrote:

RS> 1) Стоимость трафика (связи, дорог и т.п) обратно пропорциональна
RS> плотности населения на всей протяженности магистрали.
RS> 2) У них нет монополиста по фамилии Ростелеком.
Транстелеком кое-где есть, но этого недостаточно.

-- 
Best regards,
 ASA                            mailto:llb@udm.ru

Re: [Comm] [JT] ADSL

[ROmul]

On Mon, 17 Mar 2003 14:07:34 +0300 (MSK)
Antonio <obidos@mail.ru> wrote:

A> Теперь то, чего я не могу понять. В чем разница между нами и
A> остальными? Почему у нас не получается ввести неограниченный
A> трафик?
Разница простая - жадность (а так же, недостаточный спрос на интернет, ИМХО.
Большинство вообще не знает что это такое). 
Вопрос из той же серии, что "а почему вдруг внутрисетевой российский трафик
платным сделали"...
:((((( Грусть....печаль....

-- 
---
	ROmul,
	    The rubberheart... <-EXIT project->
HOMEPAGE: http://exitproject.ru	    

Re[2]: [Comm] [JT] ADSL

[ASA]

Hello Antonio,

Monday, March 17, 2003, 3:07:34 PM, you wrote:

A> 2. Россия/ex-USSR (в дальнейшем "мы"). Неограниченного трафика
A> лично я не встречал (мы не говорим об образовательных или
A> ведомственных сетях). Каналы -- от модемного до нормального.

A> Теперь то, чего я не могу понять. В чем разница между нами и
A> остальными? Почему у нас не получается ввести неограниченный
A> трафик?
95% инета на территории России восточнее Москвы - это монополист
Ростелеком и пытающийся составить ему хоть какую-то конкуренцию
Траснтелеком.

-- 
Best regards,
 ASA                            mailto:llb@udm.ru

Re: Re[2]: [Comm] [JT] ADSL

[Igor Solovyov]

Hi!
On Mon, 17 Mar 2003 22:00:22 +0400
ASA <llb@udm.ru> wrote:

> 95% инета на территории России восточнее Москвы - это
> монополист Ростелеком и пытающийся составить ему хоть какую-то
> конкуренцию Траснтелеком.

Интересно, а Транстелеком действительно реальный конкурент?
Их представители как-то предложили свои услуги, я цены глянул
и глаза выпучил. Цены запредельные. Хотя это уже давненько было.
Может что и поменялось нынче?

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
System/Network administrator
JSC CB "Zlatkombank", Zlatoust, Russia

Re[4]: [Comm] [JT] ADSL

[ASA]

Hello Igor,

Tuesday, March 18, 2003, 3:39:30 PM, you wrote:

IS> Интересно, а Транстелеком действительно реальный конкурент?
IS> Их представители как-то предложили свои услуги, я цены глянул
IS> и глаза выпучил. Цены запредельные. Хотя это уже давненько было.
IS> Может что и поменялось нынче?

Да, из пяти известных мне местных провайдеров три используют РТ,
один ТТ и один подключен к обоим (ТТ, РТ). Цены на инет у всех
примерно одинаковые (плюс-минус 15%).

-- 
Best regards,
 ASA                            mailto:llb@udm.ru

Re: [Comm] [JT] ADSL

[Dmitry Ivanov]

В сообщении от Понедельник 17 Март 2003 13:07 Antonio написал(a):
> On Sun, 16 Mar 2003, Dmitry Ivanov wrote:
> 384 кбит/с -> 48 кбайт/с -> ~4 гбайт/сутки -> ~120 Гбайт в
> месяц. Это идеальная прикидка. Пусть даже будет 100 Гб/месяц
> (вполне реально). И это примерно за 114 уе... Какая тут
> стоимость мегабайта получается? То-то же...

При такой активности вам быстренько вместо 384 38.4 выставят :( 
Или отрубят на пару дней, и будут по телефону уверять, что 
виноват Lattelekom. А те будут говорить, что Latnet. И так до 
посинения.

> 1. Штаты (ну, с ними-то понятно), Канада, Европа, Прибалтика,
> Израиль. Ограничений на трафик нет, каналы достаточно толстые
> (128 минимум). Плата -- от примерно 30 до 100 с небольшим уе в
> месяц.

Не знаю как в других местах, а у нас без оплаты траффика -- в 
основном DSL-линии. В остальных случаях или оплата заграничного 
(т.е. практически любого) траффика 0,19 LS/MB (~0.3 $), или же 
http-proxy со скоростью 10 kB/s за 30 $, как у меня.

Был, правда, такой тарифный план, при котором я получал 
"всемирный" IP без оплаты траффика, но тогда после 250 MB всё 
начинало тормозить, и к 1 GB невозможно было работать SSH по 
Латвии.

А ещё некоторые большие провайдеры (не будем показывать пальцем 
на Balticom) зарезали исходящий траффик своим клиентам до 30 
kbps, и теперь невозможно ничего с них скачивать.

Радует лишь, что в последнее время наши провайдеры стали немножко 
увеличивать толщину каналов, и связь с Россией теперь не идёт 
через Америку, как было долгие годы.

Re: [Comm] [JT] ADSL

[ROmul]

On Tue, 18 Mar 2003 21:58:37 +0200
Dmitry Ivanov <dimss@solutions.lv> wrote:

DI> При такой активности вам быстренько вместо 384 38.4 выставят :( 
DI> Или отрубят на пару дней, и будут по телефону уверять, что 
DI> виноват Lattelekom. А те будут говорить, что Latnet. И так до 
DI> посинения.
недавно выяснял этот воспрос с Литовцами - у них все очень круто и никто ничего
не зажимает, они фильмы по инету качают, смотрят..делают что хотят. 40 баксов в
месяц.

-- 
---
	ROmul,
	    The rubberheart... <-Exit project->
HOMEPAGE: http://exit.webzone.ru	    

Re: [Comm] [JT] ADSL

[Dmitry Ivanov]

В сообщении от Среда 19 Март 2003 10:30 ROmul написал(a):
> On Tue, 18 Mar 2003 21:58:37 +0200
> Dmitry Ivanov <dimss@solutions.lv> wrote:
>
> DI> При такой активности вам быстренько вместо 384 38.4
> выставят :( DI> Или отрубят на пару дней, и будут по телефону
> уверять, что DI> виноват Lattelekom. А те будут говорить, что
> Latnet. И так до DI> посинения.
> недавно выяснял этот воспрос с Литовцами - у них все очень
> круто и никто ничего не зажимает, они фильмы по инету качают,
> смотрят..делают что хотят. 40 баксов в месяц.

Живут же люди... Ну так то Литва.

Re: [Comm] [JT] ADSL

[Antonio]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Tue, 18 Mar 2003, Dmitry Ivanov wrote:

> > 384 кбит/с -> 48 кбайт/с -> ~4 гбайт/сутки -> ~120 Гбайт в
> > месяц. Это идеальная прикидка. Пусть даже будет 100 Гб/месяц
> > (вполне реально). И это примерно за 114 уе... Какая тут
> > стоимость мегабайта получается? То-то же...
>
> При такой активности вам быстренько вместо 384 38.4 выставят :(
> Или отрубят на пару дней, и будут по телефону уверять, что
> виноват Lattelekom. А те будут говорить, что Latnet. И так до
> посинения.

Вот именно. Примерно это я и ожидал услышать. Все эти тарифы
"без ограничения трафика" -- суть рекламный п$%@#ж и обман
потребителя. И вы и мы -- суть выходцы из одного и того же
СССР со всеми вытекающими совкизмами...

- -- 
Best regards,
	Tony.			mailto:obidos@mail.ru
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.0 (GNU/Linux)

iD8DBQE+eXiy2gaLrWRbr5URAtLyAJ0U05U5uTBmQwpR89L5nEcf5OhC7wCguxCZ
SV2OS9UdSp8L/d5/Z87SfUE=
=wEKB
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [Comm] [JT] ADSL

[Sergey S. Skulachenko]

On Sat, 15 Mar 2003 22:01:49 +0300
ROmul <romul.home@mtu-net.ru> wrote:

> Кто-нибудь пользует ADSL от Точка.РУ? Как оно? 

В нашей домашней сети есть такое подключение на 128 К. Реально
так и есть. Проверено при обновлении локального репозитария
Сизифа. Владелец демонстрировал мне на своем ноутбуке процедуру
настройки подключения с помощью DrakConf, с нуля. Настройки
мгновенно делаются. А модем воткнут в его hub, находящийся в
соседнем доме. Впечатляет.
Ну, и через его squid я в Интернет ходил. Заметно лучше, чем
через модем V.90 :-).

_____________
С уважением,
С.С.Скулаченко

[Comm] Re: [JT] ADSL

[Andrey Brindeew]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 265 bytes --]

On Sat, Mar 15, 2003 at 10:01:49PM +0300, ROmul wrote:
> Кто-нибудь пользует ADSL от Точка.РУ? Как оно? 

Пользую. Доволен. Трафика хватает на месяц + два фильма. :-)

-- 
WBR, Andrey Brindeew.
"No one person can understand Perl culture completely"
(C) Larry Wall.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 245 bytes --]

Re: [Comm] Re: [JT] ADSL

[Alexey Morsov]

On Sun, 16 Mar 2003 19:14:11 +0300
Andrey Brindeew <abr@altlinux.ru> wrote:

> On Sat, Mar 15, 2003 at 10:01:49PM +0300, ROmul wrote:
> > Кто-нибудь пользует ADSL от Точка.РУ? Как оно? 
> 
> Пользую. Доволен. Трафика хватает на месяц + два фильма. :-)
> 
И сколько требуется выложить сразу за установку и первоначальный взнос,
если не секрет? То что у них в прайсах (150$), кажется сказкой. 


-- 
With best regards,
Alexey Morsov.

[ALT Linux] [GNU] [LyX] [WindowMaker]

[Comm] Re: [JT] ADSL

[Andrey Brindeew]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 388 bytes --]

On Sun, Mar 16, 2003 at 07:58:25PM +0300, Alexey Morsov wrote:
> И сколько требуется выложить сразу за установку и первоначальный взнос,
> если не секрет? То что у них в прайсах (150$), кажется сказкой. 

У меня в декабре вышло $199 - $100 за модем + $99 аванс за месяц (тариф
Кремлевский)

-- 
WBR, Andrey Brindeew.
"No one person can understand Perl culture completely"
(C) Larry Wall.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 245 bytes --]

Re: [Comm] Re: [JT] ADSL

[Anton Kovalenko]

>>>>> Andrey Brindeew writes:

    >>  И  сколько  требуется  выложить  сразу  за  установку  и
    >>  первоначальный взнос,  если не  секрет? То  что у  них в
    >> прайсах (150$), кажется сказкой.

    > У меня в декабре вышло $199 - $100 за модем + $99 аванс за
    > месяц (тариф Кремлевский)

О! Я вот тоже подумываю по поводу ADSL. И интересно мне вот что:
ведь за $100 они предлагают  USB-модем, так? Так вот, что там за
модем, работает ли он под  Линуксом, и если работает -- нужны ли
к нему third-party closed-source драйвера?

-- 
With Best /usr/bin/wishes, 
Anton Kovalenko /* http://kovalenko.webzone.ru */

[Comm] Re: [JT] ADSL

[Andrey Brindeew]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1445 bytes --]

On Tue, Mar 18, 2003 at 10:37:28PM +0300, Anton Kovalenko wrote:
> >>>>> Andrey Brindeew writes:
> 
>     >>  И  сколько  требуется  выложить  сразу  за  установку  и
>     >>  первоначальный взнос,  если не  секрет? То  что у  них в
>     >> прайсах (150$), кажется сказкой.
> 
>     > У меня в декабре вышло $199 - $100 за модем + $99 аванс за
>     > месяц (тариф Кремлевский)
> 
> О! Я вот тоже подумываю по поводу ADSL. И интересно мне вот что:
> ведь за $100 они предлагают  USB-модем, так?

Нет, есть еще и Ethernet-версия.

> Так вот, что там за
> модем, работает ли он под  Линуксом, и если работает -- нужны ли
> к нему third-party closed-source драйвера?

ATTENTION!!!!

Этот модем НЕ РАБОТАЕТ под Linux. Проверялось лично. Благо менеджер
отдела продаж успел меня заверить в том, что драйвера под все ОС есть на
прилагаемом диске (в том числе под линукс) - их там естественно не
оказалось - и ему пришлось, исправляя свою оплошность, доставать из
"заначки" Etherner-версию (на витрине было написано что закончились).

А так я рекомендую вам купить полноценный модем Lucent Cellpipe (на
сайте был список совместимых с точкой.ру модемах, там всего девять
пунктов). Но он дороже $100. :-(
Так как скорость жестко на "рулезных" тарифах обрублена на 128Кбит,
то полноценно себя этот модем не проявит. Зато полностью совместим с
Линуксом :-)

-- 
WBR, Andrey Brindeew.
"No one person can understand Perl culture completely"
(C) Larry Wall.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 245 bytes --]