[Comm] bugs and questions

[Comm] bugs and questions

[Konstantin Ovchinnikov]

Привет всем ALT-Линуксоидам.

Недавно поставил ALT Linux Junior 2.0

uname -a: <...> 2.4.18-alt7junior-up #1 Wed Jun 5 23:27:03 MSD
2002 i686 unknown.

Отличный дистрибутив, мне вообще очень нравится и хочу, прежде
всего, сказать спасибо разработчикам.

Однако есть куда стремиться, и есть несколько причин, по которым
я не могу порекомендовать этот дистрибутив своим друзьям (aka
неопытным пользователям). Хотелось бы не просто узнать решение
перечисленных проблем (я их так или иначе решаю), а как сделать
так, чтобы всё было красиво. Иначе говоря, как исправить эти
проблемы так, чтобы о них не вспоминать. Дальше перечислены не
только проблемы, но и вопросы, где я что не понимаю.

1. При установке программ через RpmDrake в конце установки диск
не размонтируется. Размонтируется только
root'ом. После удаления программ не видно, что всё закончилось
(ползунок
продолжает бегать).
2. После установки программы RpmDrake может гонять полоску или
просто окно становится серым.
3. При замене X-сервера через Mandrake Control Center после
нормального тестирования новых настроек, после
нажатия на кнопку "да" всё может зависнуть. Чёрный экран,
консоли не переключаются, на Ctrl-Alt-Backspace
X-сервер не реагирует.
4. зачем swap-раздел монтируется в /swap?
6. antiword значительно лучше открывает файлы, чем wvWare или
OpenOffice. Для многих файлов достаточно просмотреть только
текст,что antiword и делает
7. Нет IcePref (для IceWM). По крайней мере, на первом диске из
дистрибутива. Вообще IceWM ведёт себя странно. Например, не
запоминает выбранную тему.
8. Есть проблема с именами файлов в архивах.
9. Предполагаю ошибку в /usr/X11R6/lib/X11/xkb/symbols/ru
Строка 129: numerosign, нужно numbersign
10. Странно, что при "пользовательской" направленности
дистрибутива нет guitar
11. Зря в /etc/X11/Xresources написали:

XTerm*saveLines:      9999
При долгой работе памяти жрёт немеряно.

12. Неплохо бы какой-нибудь dialer с графическим интерфейсом для
соединения с провайдером (я имею в виду не только для KDE). Это
же одна из наиболее используемых программ!

Костя Овчинников.

Re: [Comm] bugs and questions

[Egor Grebnev]

Добрый вечер!

> 1. При установке программ через RpmDrake в конце установки диск
...
> 2. После установки программы RpmDrake может гонять полоску или
...

Первые две проблемы решаются просто: RpmDrake, насколько мне известно, в 
будущих дистрибутивах ALT не будет: пользуйтесь synaptic.

> 3. При замене X-сервера через Mandrake Control Center после
...

У меня такого нет. Видать, видеокарта экзотическая... Впрочем, XFdrake 
честно предупреждает, что такой исход возможен. По крайней мере, при 
установке...

> 4. зачем swap-раздел монтируется в /swap?

А куда ему?

Кстати, где пятый пункт? ;)

> 6. antiword значительно лучше открывает файлы, чем wvWare или

Ваше мнение, по крайней мере, спорно. abi корректно открывает очень 
немногие файлы... А вообще -- это личное мнение каждого.

> 8. Есть проблема с именами файлов в архивах.

Какая именно?

> 9. Предполагаю ошибку в /usr/X11R6/lib/X11/xkb/symbols/ru
> Строка 129: numerosign, нужно numbersign

Просьба: если можно, освойте bugs.altlinux.ru. Это очень поможет 
разработчикам.

> 11. Зря в /etc/X11/Xresources написали:
>
> XTerm*saveLines:      9999
> При долгой работе памяти жрёт немеряно.

Протестую: мне довольно часто не хватает строчек.

> 12. Неплохо бы какой-нибудь dialer с графическим интерфейсом для
> соединения с провайдером (я имею в виду не только для KDE). Это
> же одна из наиболее используемых программ!

Например? И чем не устраивает KPPP?

Re: [Comm] bugs and questions

[Maxim A. Telegin]

В Сбт, 25.01.2003, в 21:33, Egor Grebnev написал:

> > 3. При замене X-сервера через Mandrake Control Center после
> ...
> 
> У меня такого нет. Видать, видеокарта экзотическая... Впрочем, XFdrake 
> честно предупреждает, что такой исход возможен. По крайней мере, при 
> установке...
> 

Подтверждаю. Сегодня попробовал поменять разрешение экрана через MCC -
все нормально оттестировалось, но при этом после перезагрузки клава
перестала работать. Так и непонял что там произошло - просто прописал
потом стрый XF86Config.

Re: [Comm] bugs and questions

[Vitaly Lipatov]

On 25 Январь 2003 21:57, Maxim A. Telegin wrote:
> В Сбт, 25.01.2003, в 21:33, Egor Grebnev написал:
> > > 3. При замене X-сервера через Mandrake Control Center
> > > после
> >
> > ...
> >
> > У меня такого нет. Видать, видеокарта экзотическая...
> > Впрочем, XFdrake честно предупреждает, что такой исход
> > возможен. По крайней мере, при установке...
>
> Подтверждаю. Сегодня попробовал поменять разрешение экрана
> через MCC - все нормально оттестировалось, но при этом после
> перезагрузки клава перестала работать. Так и непонял что там
> произошло - просто прописал потом стрый XF86Config.
У вас мышь не COM случайно?

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX!

Re: [Comm] bugs and questions

[Maxim A. Telegin]

В Сбт, 25.01.2003, в 23:43, Vitaly Lipatov написал:

> > > У меня такого нет. Видать, видеокарта экзотическая...
> > > Впрочем, XFdrake честно предупреждает, что такой исход
> > > возможен. По крайней мере, при установке...
> >
> > Подтверждаю. Сегодня попробовал поменять разрешение экрана
> > через MCC - все нормально оттестировалось, но при этом после
> > перезагрузки клава перестала работать. Так и непонял что там
> > произошло - просто прописал потом стрый XF86Config.
> У вас мышь не COM случайно?

Нет. USB. Посмотрел я файл XF86Config после MCC а он там прописал еще
одну мышь на ps/2 порт а там у меня клава. Может из-за этого?

Re: [Comm] bugs and questions

[Vitaly Lipatov]

On 26 Январь 2003 00:03, Maxim A. Telegin wrote:
> Нет. USB. Посмотрел я файл XF86Config после MCC а он там
> прописал еще одну мышь на ps/2 порт а там у меня клава. Может
> из-за этого?
Да, именно из-за этого. Со многими платами при инициализации 
несуществующей мыши зависает порт клавиатуры.

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX!

Re: [Comm] bugs and questions

[Pyatnitskich Evgeniy]

On Sat, 25 Jan 2003 20:57:02 +0300
Konstantin Ovchinnikov <konstant@rbcmail.ru> wrote:

> 1. При установке программ через RpmDrake в конце установки диск
> не размонтируется. Размонтируется только

Сейчас вас будут бить :-)

> 3. При замене X-сервера через Mandrake Control Center после
> нормального тестирования новых настроек, после
> нажатия на кнопку "да" всё может зависнуть. Чёрный экран,
> консоли не переключаются, на Ctrl-Alt-Backspace
> X-сервер не реагирует.

Пользуйте XFdrake

> 4. зачем swap-раздел монтируется в /swap?

Логично :-)

> 6. antiword значительно лучше открывает файлы, чем wvWare или
> OpenOffice. Для многих файлов достаточно просмотреть только
> текст,что antiword и делает

Вы про abiword? "На вкус и цвет - товарищей нет."
Если вам нравится abiword - кто ж вам мешает? :-)

> 7. Нет IcePref (для IceWM). По крайней мере, на первом диске из
> дистрибутива. Вообще IceWM ведёт себя странно. Например, не
> запоминает выбранную тему.
> 8. Есть проблема с именами файлов в архивах.

Какие именно архивы?

> 9. Предполагаю ошибку в /usr/X11R6/lib/X11/xkb/symbols/ru
> Строка 129: numerosign, нужно numbersign
> 10. Странно, что при "пользовательской" направленности
> дистрибутива нет guitar

Всё не запихнёшь на диск :-)

> 11. Зря в /etc/X11/Xresources написали:
> 
> XTerm*saveLines:      9999
> При долгой работе памяти жрёт немеряно.

"На вкус и цвет - товарищей нет."
 
> 12. Неплохо бы какой-нибудь dialer с графическим интерфейсом для
> соединения с провайдером (я имею в виду не только для KDE). Это
> же одна из наиболее используемых программ!

Может, xisp? Правда, он не собирается с libxforms-1.0...

-- 
      ---Regards, P.E.M. <pem@rbcmail.ru>---

Re: [Comm] bugs and questions

[H e a v e n l y]

В сообщении от 25 Январь 2003 20:57 Konstantin Ovchinnikov 
написал:
[skip]
Насчет 1,2,3. 
Вам наверняка посоветуют не использовать средства *Drake* (тогда 
вопрос разработчикам - зачем они включены в дистрибутив? когда 
уже свои собственные появятся?).
Поэтому разбирайтесь с apt-get, rpm и т.д.

> 6. antiword значительно лучше открывает файлы, чем wvWare или
> OpenOffice. Для многих файлов достаточно просмотреть только
> текст,что antiword и делает
Не согласен. OpenOffice вполне себя оправдывает. ИМХО он удобнее 
Абиворда ...

> 7. Нет IcePref (для IceWM). По крайней мере, на первом диске
> из дистрибутива. Вообще IceWM ведёт себя странно. Например, не
> запоминает выбранную тему.
Ну это он везде так(ну по крайней мере в Сусе 7.3, всех 
альтах(возможно кроме 2.1 юноши), мандрейках и редхатах).
Только в чем проблема? Это все легко меняется вручную.
Хотя конечно большой минус отсутсвие IcePref.

> 8. Есть проблема с именами файлов в архивах.
По подробнее ...

> 9. Предполагаю ошибку в /usr/X11R6/lib/X11/xkb/symbols/ru
> Строка 129: numerosign, нужно numbersign
Это разработчикам сообщите ...
От ошибок никто не застрахован.

> 12. Неплохо бы какой-нибудь dialer с графическим интерфейсом
> для соединения с провайдером (я имею в виду не только для
> KDE). Это же одна из наиболее используемых программ!
Все в Ваших руках! Появилась необходимость - пишите прогу сами. 
Все необходимое для этого имеется ;)
Для начинающего пользователя КДЕ, ИМХО, самый удобный ВМ для 
миграции с Win (только не надо споров опять на эту тему, я 
никого ни в чем не пытаюсь убедить!). Соответсвенно все 
необходимое для среднего офиса в КДЕ есть.
А вносить в дистр(к тому же однодисковый!) 6-7 вариантов 
одинаковых по функциональности программ, ИМХО, полный бред.
Неподходит kppp - есть wvdial. Прога хоть и консольная, но 
довольно простая. Кажется и в гноме есть свой дозвонщик ...

P.S. Вообще продукция ALTLinux оставляет неоднозначные 
впечатления:
- Графический установщик явно скопирован с мандрейка( ИМХО для 
команды выпускающей продукт под своей маркой давно пора 
разработать свой собственный); непонятно назначение средств 
*Drake - в community уже много раз говорили о том, что их 
использование нецелесообразно (когда уже свои появятся? дистр 
для начинающих не может обходится без графических средств 
установки/удаления пакетов и общего управления системой!)
+ Довольно неплохая русификация; наличие community :)

P.P.S. Ничего против Альт-продуктов я не имею, хоть и использую 
мандрейк в данный момент(на работе Gentoo). Просто я довольно 
часто подбираю машины для совсем начинающих (друзья, знакомые и 
т.д.) и рекомендовать им установку Юноши я не стану. Это 
относится к любому другому дистрибутиву Линукс/*БСД.

-- 
 Н е б е с н ы й 
                           [ studio 54 ]
                      < heavenly@redroot.ru >


Отплывая, корабль салютовал изо всех орудий по любимому городу.

Re[2]: [Comm] bugs and questions

[ASA]

Hello H,

Sunday, January 26, 2003, 2:48:50 PM, you wrote:

Heavenly> - Графический установщик явно скопирован с мандрейка( ИМХО для
Heavenly> команды выпускающей продукт под своей маркой давно пора 
Heavenly> разработать свой собственный); непонятно назначение средств
Создается впечатление, что чукча не читатель, чукча писатель -
этот вопрос в коммунити поднимался много раз, и казалось бы, все
уже знают, что к третьему Мастеру будет свой инсталлятор.

Heavenly> мандрейк в данный момент(на работе Gentoo). Просто я довольно
Heavenly> часто подбираю машины для совсем начинающих (друзья, знакомые и 
Heavenly> т.д.) и рекомендовать им установку Юноши я не стану. Это
А Мастер?

Heavenly> относится к любому другому дистрибутиву Линукс/*БСД.
А что тогда им рекомендуешь?

-- 
Best regards,
 ASA                            mailto:llb@udm.ru

Re: [Comm] bugs and questions

[ROmul]

On Sun, 26 Jan 2003 13:48:50 +0300
HEAVENLY> Только в чем проблема? Это все легко меняется вручную.
HEAVENLY> Хотя конечно большой минус отсутсвие IcePref.
Почему отсуствие? Как раз-таки полное присутствие.



-- 
---
	ROmul,
	    The rubberheart... <-EXIT project->
HOMEPAGE: http://exitproject.ru	    

Re: Re[2]: [Comm] bugs and questions

[H e a v e n l y]

В сообщении от 26 Январь 2003 15:10 ASA написал:
> Hello H,
>
> Sunday, January 26, 2003, 2:48:50 PM, you wrote:
>
> Heavenly> - Графический установщик явно скопирован с
> мандрейка( ИМХО для Heavenly> команды выпускающей продукт под
> своей маркой давно пора Heavenly> разработать свой
> собственный); непонятно назначение средств Создается
> впечатление, что чукча не читатель, чукча писатель - этот
> вопрос в коммунити поднимался много раз, и казалось бы, все
> уже знают, что к третьему Мастеру будет свой инсталлятор.
Ну я не знал ... спасибо доброму чукче что объяснил ! :)

> Heavenly> мандрейк в данный момент(на работе Gentoo). Просто я
> довольно Heavenly> часто подбираю машины для совсем начинающих
> (друзья, знакомые и Heavenly> т.д.) и рекомендовать им
> установку Юноши я не стану. Это А Мастер?
В общем тот же Юноша, только по толще !

> Heavenly> относится к любому другому дистрибутиву Линукс/*БСД.
> А что тогда им рекомендуешь?
Пойти поучится сначала, а потом самому выбрать ...

-- 
 Н е б е с н ы й 
                           [ studio 54 ]
                      < heavenly@redroot.ru >


Правительство проблем не решает, оно их финансирует.

Re: [Comm] bugs and questions

[H e a v e n l y]

В сообщении от 26 Январь 2003 15:12 ROmul написал:
> On Sun, 26 Jan 2003 13:48:50 +0300
> HEAVENLY> Только в чем проблема? Это все легко меняется
> вручную. HEAVENLY> Хотя конечно большой минус отсутсвие
> IcePref. Почему отсуствие? Как раз-таки полное присутствие.
Это вопрос к инициатору темы!
Он жаловался на отсутствие!
У меня нет Юноши (кроме версии 1.0)

-- 
 Н е б е с н ы й 
                           [ studio 54 ]
                      < heavenly@redroot.ru >


История - собрание фактов, которых не должно было быть.

Re: [Comm] bugs and questions[JT]

[Илья Брызгалов]

В Sun, 26 Jan 2003 15:48:22 +0300 H e a v e n l y <heavenly@redroot.ru>
сообщил следующее:

> Это вопрос к инициатору темы!
> Он жаловался на отсутствие!
> У меня нет Юноши (кроме версии 1.0)
А вы знаете, как плохо жить в Париже. Я правда там никогда не был. :-)

-- 
===================-iLL-======================+
Илья Брызгалов ака iLL - Краснодарское РУМН
    _ I don't smoke, so wish to you!
   (_)  ___    ___   http://illinux.boom.ru/
  /  / /  /   /  /   mailto:ill@krumn.oilnet.ru
 /  / /  /__ /  /__  JID:illinux@jabber.ru    
/__/ /_____//_____/  ICQ:43835329
ALT Linux Sisyphus (20030121)
============-Linux User #301257-==============+

[Comm] Re: bugs and questions

[Michael Shigorin]

On Sun, Jan 26, 2003 at 03:26:56PM +0600, Pyatnitskich Evgeniy wrote:
> Сейчас вас будут бить :-)

агащаз :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[Comm] Re: bugs and questions

[Michael Shigorin]

On Sat, Jan 25, 2003 at 08:57:02PM +0300, Konstantin Ovchinnikov wrote:
> Однако есть куда стремиться

это понятно :)

> 1. При установке программ через RpmDrake в конце установки диск

*drak* действительно изгоняются...

> 4. зачем swap-раздел монтируется в /swap?

точно? ;)

> 6. antiword значительно лучше открывает файлы, чем wvWare или
> OpenOffice. Для многих файлов достаточно просмотреть только
> текст,что antiword и делает

есть еще catdoc... причем в J вроде бы тоже

> 8. Есть проблема с именами файлов в архивах.

бНОПНЯ?

> 9. Предполагаю ошибку в /usr/X11R6/lib/X11/xkb/symbols/ru
> Строка 129: numerosign, нужно numbersign

ммм... в bg, ru*, ua -- numero (впрочем, ru* и ua пошли их ru,
как я понимаю)

> 10. Странно, что при "пользовательской" направленности
> дистрибутива нет guitar

kguitar или как? (в TODO, вообще-то)

> 11. Зря в /etc/X11/Xresources написали:
> XTerm*saveLines:      9999
> При долгой работе памяти жрёт немеряно.

ммм... а используете именно xterm или rxvt/aterm?

> 12. Неплохо бы какой-нибудь dialer с графическим интерфейсом
> для соединения с провайдером (я имею в виду не только для KDE).
> Это же одна из наиболее используемых программ!

так есть же :) (kppp/gnome-что-там)

про все ост. вроде уже...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/