[Comm] mutt->postfix->gprs

[Comm] mutt->postfix->gprs

[Пушкин Сергей Алексеевич]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 549 bytes --]


Приветствую, всезнающий All

Таки начал я потихоньку мигрировать на mutt. И тут же наступил на
грабли. Если меня не обманывают глаза, Муть не умеет посылать
письма через удаленный SMTP, а только через локальный почтовик.

Сижу я, значить, на GPRS. И думаю, как бы сделать так, чтобы мой
postfix мог безпроблемно выкидывать почту во внешний мир.

Какой у кого опыт?


-- 
С уважением, Пушкин Сергей aka Stalker

UIN: 35113025
JID: stalker@jabber.ru

XMMS шуршит: Владимир Асмолов - Оловянная душа.

... Чайники порой закипают.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] mutt->postfix->gprs

[Pyatnitskich Evgeniy]

On Sat, 11 Jan 2003 15:50:28 +0600
Пушкин Сергей Алексеевич <pushkin@asdg.ru> wrote:

> Приветствую, всезнающий All
> 
> Таки начал я потихоньку мигрировать на mutt. И тут же наступил на
> грабли. Если меня не обманывают глаза, Муть не умеет посылать
> письма через удаленный SMTP, а только через локальный почтовик.

Если не секрет, так чем же вас Сильфида-то не устраивает?

Юних-вэй -- это, конечно, хорошо, но менять из-за этого почтового клиента,
ИМХО, болезненно. :-))

-- 
      ---Regards, P.E.M. <pem@rbcmail.ru>---

Re: [Comm] mutt->postfix->gprs

[Sergey Kuznetsov]

On Sat, 11 Jan 2003 18:10:37 +0600
Pyatnitskich Evgeniy <pem@rbcmail.ru> wrote:

> On Sat, 11 Jan 2003 15:50:28 +0600
> Пушкин Сергей Алексеевич <pushkin@asdg.ru> wrote:
> 
> > Приветствую, всезнающий All
> > 
> > Таки начал я потихоньку мигрировать на mutt. И тут же
> > наступил на грабли. Если меня не обманывают глаза, Муть не
> > умеет посылать письма через удаленный SMTP, а только через
> > локальный почтовик.
> 
> Если не секрет, так чем же вас Сильфида-то не устраивает?
> 
> Юних-вэй -- это, конечно, хорошо, но менять из-за этого
> почтового клиента, ИМХО, болезненно. :-))

Тем более, что ничто не мешает unix-way и в Сильфиде: на приеме -
fetchmail + postfix + procmail + Sylpheed, на отправке - Sylpheed
+ postfix.

С уважением,
Сергей

Re: [Comm] mutt->postfix->gprs

[Pyatnitskich Evgeniy]

On Sat, 11 Jan 2003 20:51:59 +0300
Sergey Kuznetsov <yozhik@atom.ru> wrote:

> > > Таки начал я потихоньку мигрировать на mutt. И тут же
> > > наступил на грабли. Если меня не обманывают глаза, Муть не
> > > умеет посылать письма через удаленный SMTP, а только через
> > > локальный почтовик.
> > 
> > Если не секрет, так чем же вас Сильфида-то не устраивает?
> > 
> > Юних-вэй -- это, конечно, хорошо, но менять из-за этого
> > почтового клиента, ИМХО, болезненно. :-))
> 
> Тем более, что ничто не мешает unix-way и в Сильфиде: на приеме -
> fetchmail + postfix + procmail + Sylpheed, на отправке - Sylpheed
> + postfix.

Вот именно, док. :-))

Сам именно так и делаю, только на приёме:
fetchmail + procmail + Sylpheed

-- 
      ---Regards, P.E.M. <pem@rbcmail.ru>---

[Comm] Re: mutt->postfix->gprs

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 465 bytes --]

On Sat, Jan 11, 2003 at 03:50:28PM +0600, Пушкин Сергей Алексеевич wrote:
> Таки начал я потихоньку мигрировать на mutt. И тут же наступил
> на грабли. Если меня не обманывают глаза, Муть не умеет
> посылать письма через удаленный SMTP, а только через локальный

Ну, я бы все же посоветовал иметь локальный MTA.  Особено в
случае не особо надежного линка.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 187 bytes --]

[Comm] Re: mutt->postfix->gprs

[Vitaly Ostanin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1033 bytes --]

On Sat, 11 Jan 2003 15:50:28 +0600
Пушкин Сергей Алексеевич <pushkin@asdg.ru> wrote:

> Приветствую, всезнающий All
> 
> Таки начал я потихоньку мигрировать на mutt. И тут же наступил
> на грабли. Если меня не обманывают глаза, Муть не умеет
> посылать письма через удаленный SMTP, а только через локальный
> почтовик.
> 
> Сижу я, значить, на GPRS. И думаю, как бы сделать так, чтобы
> мой postfix мог безпроблемно выкидывать почту во внешний мир.
> 
> Какой у кого опыт?

Именно такой же - сижу на gprs, локально поднят postfix и named в
кэширующем режиме. Сервер удалённый - uw-imap (пока), почта
сортируется procmail. Клиент Mozilla-Mail (как самая экономичная
для imap по трафику) через ssl. Прекрасно работает (когда gprs
не глючит :))

Какие конкретно проблемы с postfix ? Он нужен в локальном
варианте, поскольку на gprs smtp часто закрыт (в Питере,
например) и поскольку так быстрее.

Кстати, кто у Вас оператором?

<skipped/>

-- 
Regards, Vyt
mailto:  vyt@vzljot.ru
JID:     vyt@vzljot.ru

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Re: mutt->postfix->gprs

[Пушкин Сергей Алексеевич]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1512 bytes --]

Однажды, в Mon, 13 Jan 2003 13:50:42 +0300
Vitaly Ostanin запустил в Инет такого червя:

VO> Именно такой же - сижу на gprs, локально поднят postfix и
VO> named в кэширующем режиме. Сервер удалённый - uw-imap (пока),
VO> почта сортируется procmail. Клиент Mozilla-Mail (как самая
VO> экономичная для imap по трафику) через ssl. Прекрасно
VO> работает (когда gprs не глючит :))

Плоховатая у мя связь, поэтому imap что-то не хочется юзать... И
pop3 удовлетворяет :)))
 
VO> Какие конкретно проблемы с postfix ? Он нужен в локальном
VO> варианте, поскольку на gprs smtp часто закрыт (в Питере,
VO> например) и поскольку так быстрее.

С постфиксом как раз никаких проблем-то и нету. Проблема в том,
чтобы найти релей для него во внешний мир. А это сделать ой как
трудно, тем более открытому релею светит большой шанс оказаться в
списках orbz, что не может не огорчать.

Осталось только найти гейтовый релей, который без опаски сможет
перекидывать почту во внешний мир. А в службе тех. поддержки одна
недалёкая операторша, на вопрос о внутреннем почтовике компании
настоятельно рекомендовала мне настроить Аутглюк Экспресс. Я
думаю, говорить не стоит, какое желание у мя проснулось от такого
"совета"?

А smtp у нас открыт, т.к. Сульфида преспокойно отпраляет почту.

VO> Кстати, кто у Вас оператором?

МТС Новосибирск.


-- 
С уважением, Пушкин Сергей aka Stalker

UIN: 35113025
JID: stalker@jabber.ru

XMMS шуршит: Apocaliptica - Coma

Шило не воробей, в лес не убежит.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Re: mutt->postfix->gprs

[Sergey Kuznetsov]

On Mon, 13 Jan 2003 17:40:20 +0600 (NOVT)
Пушкин Сергей Алексеевич <pushkin@asdg.ru> wrote:

> VO> Какие конкретно проблемы с postfix ? Он нужен в локальном
> VO> варианте, поскольку на gprs smtp часто закрыт (в Питере,
> VO> например) и поскольку так быстрее.
> 
> С постфиксом как раз никаких проблем-то и нету. Проблема в том,
> чтобы найти релей для него во внешний мир. А это сделать ой как
> трудно, тем более открытому релею светит большой шанс оказаться
> в списках orbz, что не может не огорчать.

А нельзя подключиться к местному Интернет-провайдеру? Обычно они
предлагают бесплатный почтовый ящик; через его SMTP и можно будет
спокойно релеиться.

С уважением,
Сергей

Re: [Comm] Re: mutt->postfix->gprs

[Пушкин Сергей Алексеевич]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1496 bytes --]

Однажды, в Mon, 13 Jan 2003 20:27:32 +0300
Sergey Kuznetsov запустил в Инет такого червя:

SK> > С постфиксом как раз никаких проблем-то и нету. Проблема в
SK> > том, чтобы найти релей для него во внешний мир. А это
SK> > сделать ой как трудно, тем более открытому релею светит
SK> > большой шанс оказаться в списках orbz, что не может не
SK> > огорчать.
SK> 
SK> А нельзя подключиться к местному Интернет-провайдеру? Обычно
SK> они предлагают бесплатный почтовый ящик; через его SMTP и
SK> можно будет спокойно релеиться.

Э-э-э... Как бы это помягче сказать.... В том-то и дело. Если бы
я сидел на хвосте у провайдера с обычным диалапом - я бы мог
воспользоваться ЕГО почтовым сервером. То есть политика такова -
если через меня хотят прорелеить почту машины в подсетях моего
домена - пожалуйста. Нокто ничего дурного и не скажет. А вот если
кто-то снаружи попытается воспользоваться моим почтовым сервером
для тех же нужд - он получает отлуп. Это же обычня практика и
один из методов порьбы со спамом.

Самое отвратительное то, что ОпСоС пользуется услугами местного
провайдера. НО. Почему-то, когда я, например, пингую или шлю
почту на почтовый сервер этого провайдера - то пакеты приходят к
нему СНАРУЖИ (кто-нить может объяснить сей парадокс?) и поэтому
почтовик просто отказывется принимать почту для релея.


-- 
С уважением, Пушкин Сергей aka Stalker

UIN: 35113025
JID: stalker@jabber.ru

XMMS шуршит: %s

... Press ESC to enter or Enter to escape

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[Comm] Re: mutt->postfix->gprs

[Vitaly Ostanin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1836 bytes --]

Пушкин Сергей Алексеевич пишет:
> Однажды, в Mon, 13 Jan 2003 13:50:42 +0300
> Vitaly Ostanin запустил в Инет такого червя:
> 
> VO> Именно такой же - сижу на gprs, локально поднят postfix и
> VO> named в кэширующем режиме. Сервер удалённый - uw-imap (пока),
> VO> почта сортируется procmail. Клиент Mozilla-Mail (как самая
> VO> экономичная для imap по трафику) через ssl. Прекрасно
> VO> работает (когда gprs не глючит :))
> 
> Плоховатая у мя связь, поэтому imap что-то не хочется юзать... И
> pop3 удовлетворяет :)))

Это распространённое заблуждение - при плохой связи imap 
_намного_ быстрее и экономичнее по трафику, чем pop3. Особенно 
если procmail раскладывает почту по папкам на сервере. Кстати, 
сейчас так и сижу - mozilla-mail спокойно скачала заголовки 400 
писем в папке community - читать (и скачивать тела писем) я буду 
далеко не все. А при pop3 пришлось бы качать всё, да ещё не 
только из community.

> VO> Какие конкретно проблемы с postfix ? Он нужен в локальном
> VO> варианте, поскольку на gprs smtp часто закрыт (в Питере,
> VO> например) и поскольку так быстрее.
> 
> С постфиксом как раз никаких проблем-то и нету. Проблема в том,
> чтобы найти релей для него во внешний мир. А это сделать ой как
> трудно, тем более открытому релею светит большой шанс оказаться в
> списках orbz, что не может не огорчать.

Это тоже распространённое заблуждение :) Как правило, почтовые 
сервера настраивают на приём писем для своего домена, причём не 
важно, от кого. Поэтому для отправки не нужен open relay, 
достаточно определять, на какой smtp ткнуться с письмом для 
pupkin@mail.ru, а на какой - для user@domain.com. Именно этим и 
занимается локальный postfix - смотрит mx для получателя, и шлёт 
на него. В общем, попробуйте - убедитесь :)

<skipped/>

-- 
Regards, Vyt
mailto:  vyt@vzljot.ru
JID:     vyt@vzljot.ru

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 252 bytes --]

Re: [Comm] Re: mutt->postfix->gprs

[Anton Kovalenko]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1


>>>>> Vitaly Ostanin writes:

    > Это распространённое заблуждение - при плохой связи imap
    > _намного_ быстрее и экономичнее по трафику, чем pop3. 

... И особенно через GPRS,  с его огромными RTT. Да, конечно, "в
среднем" читать почту удалённо -- быстрее, и траффик экономится.
Но  только очень выдержанный  человек может  спокойно дождаться,
пока скачается нужное письмо, и  так _каждый раз_. Так что через
dialup -- я ещё посомневаюсь, как читать почту, но через GPRS --
пусть уж она сразу вся скачается. Здоровье дороже.

    > Это тоже распространённое заблуждение :) Как правило, почтовые
    > сервера настраивают на приём писем для своего домена, причём не
    > важно, от кого.

... но иногда эти сервера настроены привередничать, и отпинывают
диалапщиков и  GPRS-ников. Причём эти  зануды обслуживают всякие
полезные места вроде @sourceforge.net или @debian.org.

Так что, если нету доступа  к SMTP у провайдера (или у оператора
GPRS)  --  проблемы  могут  возникнуть. Частично  они  решаются,
например,   через  какой-нибудь   бесплатный   почтовый  сервис,
предлагающий smtp с авторизацией. Он, как правило, примет почту 
с любым mail from.


- -- 
With Best Wishes, Anton Kovalenko /* http://kovalenko.webzone.ru */
#!/usr/bin/wish - best wish I have for you!
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux)
Comment: Processed by Mailcrypt 3.5.6 <http://mailcrypt.sourceforge.net/>

iD8DBQE+IzWyhPi4Ty+izrMRAqMfAJ9wlsUkQEXOywFYw2dkT2HGNytF+QCfZcKX
P3gn8PgG+bHxoxSvpNiTgig=
=ER6e
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [Comm] Re: mutt->postfix->gprs

[Пушкин Сергей Алексеевич]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 704 bytes --]

Однажды, в Tue, 14 Jan 2003 00:55:02 +0300
Anton Kovalenko запустил в Инет такого червя:

AK> Частично  они  решаются,
AK> например,   через  какой-нибудь   бесплатный   почтовый 
AK> сервис, предлагающий smtp с авторизацией. Он, как правило,
AK> примет почту с любым mail from.

Ситуация именно такова. Я отправляю сульфидой почту через
бесплатный сервис с авторизацией и другим обратным адресом.
Но я хочу. чтобы почту наружу отправлял postfix, а не
почтовый клиент. Можно ли его настроить так, чтобы он использовал
SMTP с авторизацией?

-- 
С уважением, Пушкин Сергей aka Stalker

UIN: 35113025
JID: stalker@jabber.ru

XMMS шуршит: %s

... Press ESC to enter or Enter to escape

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Re: mutt->postfix->gprs

[Anton Kovalenko]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1


>>>>> Пушкин Сергей Алексеевич writes:

    > Ситуация именно такова. Я отправляю сульфидой почту через
    > бесплатный сервис с авторизацией и другим обратным адресом.
    > Но я хочу. чтобы почту наружу отправлял postfix, а не
    > почтовый клиент. Можно ли его настроить так, чтобы он использовал
    > SMTP с авторизацией?

Да наверняка можно. Пусть здешние постфиксеры расскажут, как.

Вот exim ведь можно настроить, а он считается "простеньким"...

Но лучше всё-таки назовите нам  Вашего ОпСоС'а -- и, может быть,
вам подскажут его "родной" smtp, который можно будет прописать в
качестве smarthost. То, что оператор не кричит об этом на своём 
сайте, ещё не значит, что у него smtp нет.

- -- 
With Best Wishes, Anton Kovalenko /* http://kovalenko.webzone.ru */
#!/usr/bin/wish - best wish I have for you!
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux)
Comment: Processed by Mailcrypt 3.5.6 <http://mailcrypt.sourceforge.net/>

iD8DBQE+I+D0hPi4Ty+izrMRAhOlAJ90EuHBhnU+FrYf9Ma4C93Qhnw84gCfd4Wj
cErK2kvNamCGqCI4RZrVyBo=
=gxwC
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [Comm] Re: mutt->postfix->gprs

[Пушкин Сергей Алексеевич]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1193 bytes --]

Однажды, в Tue, 14 Jan 2003 13:05:50 +0300
Anton Kovalenko запустил в Инет такого червя:


AK>     > Ситуация именно такова. Я отправляю сульфидой почту
AK>     > через бесплатный сервис с авторизацией и другим
AK>     > обратным адресом. Но я хочу. чтобы почту наружу
AK>     > отправлял postfix, а не почтовый клиент. Можно ли его
AK>     > настроить так, чтобы он использовал SMTP с
AK>     > авторизацией?
AK> 
AK> Да наверняка можно. Пусть здешние постфиксеры расскажут, как.
AK> 
AK> Вот exim ведь можно настроить, а он считается
AK> "простеньким"...
AK> 
AK> Но лучше всё-таки назовите нам  Вашего ОпСоС'а -- и, может
AK> быть, вам подскажут его "родной" smtp, который можно будет
AK> прописать в

Я уже где-то выше писал - МТС Новосибирск

AK> качестве smarthost. То, что оператор не кричит об этом на
AK> своём сайте, ещё не значит, что у него smtp нет.

Самое прикольное, что через знакомых пытался узнать об этом
сервере - грят, что инфа конфедициальна. :((

-- 
С уважением, Пушкин Сергей aka Stalker

UIN: 35113025
JID: stalker@jabber.ru

XMMS шуршит: Linkin Park - Points of Authority

... Девственность не порок, а половая безграмотность...

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Re: mutt->postfix->gprs

[Sergey A. Sholokhov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 967 bytes --]

On Tue, Jan 14, 2003 at 01:05:50PM +0300, Anton Kovalenko wrote:
>
>    > Ситуация именно такова. Я отправляю сульфидой почту через
>    > бесплатный сервис с авторизацией и другим обратным адресом.
>    > Но я хочу. чтобы почту наружу отправлял postfix, а не
>    > почтовый клиент. Можно ли его настроить так, чтобы он использовал
>    > SMTP с авторизацией?
>
>Да наверняка можно. Пусть здешние постфиксеры расскажут, как.
>
>Вот exim ведь можно настроить, а он считается "простеньким"...

Слушай а как? Просто я настроил но у меня некоторые проблемки
возникают может конфигом киниеш?

>
>Но лучше всё-таки назовите нам  Вашего ОпСоС'а -- и, может быть,
>вам подскажут его "родной" smtp, который можно будет прописать в
>качестве smarthost. То, что оператор не кричит об этом на своём 
>сайте, ещё не значит, что у него smtp нет.
>

-- 
WBR, Sergey A. Sholokhov.
... Powered by GNU/Linux
 * HUN7ER | mail: hun7er@sutd.ru | icq : 72994428

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[Comm] Re: mutt->postfix->gprs

[Vitaly Ostanin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1805 bytes --]

On Tue, 14 Jan 2003 00:55:02 +0300
Anton Kovalenko <a_kovalenko@mtu-net.ru> wrote:

<skipped/>

> >>>>> Vitaly Ostanin writes:
> 
>     > Это распространённое заблуждение - при плохой связи imap
>     > _намного_ быстрее и экономичнее по трафику, чем pop3. 
> 
> ... И особенно через GPRS,  с его огромными RTT. Да, конечно,
> "в среднем" читать почту удалённо -- быстрее, и траффик
> экономится. Но  только очень выдержанный  человек может 
> спокойно дождаться, пока скачается нужное письмо, и  так
> _каждый раз_. Так что через dialup -- я ещё посомневаюсь, как

Никто не мешает выбрать нужные письма, скачать их, и потом
спокойно читать. Mozilla-mail это позволяет - например, можно
выбрать ненужные письма, удалить, и скачать папку для автономной
работы.

> читать почту, но через GPRS -- пусть уж она сразу вся
> скачается. Здоровье дороже.

Дело вкуса :) Мне imap удобен ещё и централизацией писем.

>     > Это тоже распространённое заблуждение :) Как правило,
>     > почтовые сервера настраивают на приём писем для своего
>     > домена, причём не важно, от кого.
> 
> ... но иногда эти сервера настроены привередничать, и
> отпинывают диалапщиков и  GPRS-ников. Причём эти  зануды
> обслуживают всякие полезные места вроде @sourceforge.net или
> @debian.org.

Странно, говорят, как раз в дебиановские листы могут писать все с
любых адресов, чем пользуются спамеры ;(

В любом случае, спасибо за информацию.

Кстати, изначально я поднял локальный postfix из-за того, что
оператор gprs закрыл smtp для своих пользователей (nwgsm, сейчас
тестовая эксплуатация). В коммерческой эксплуатации любой
провайдер обязан предоставить smtp для своих клиентов - пинайте
support.

<skipped/>

-- 
Regards, Vyt
mailto:  vyt@vzljot.ru
JID:     vyt@vzljot.ru

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] mutt->postfix->gprs

[Igor Homyakov]

On Sat, Jan 11, 2003 at 03:50:28PM +0600, Пушкин Сергей Алексеевич wrote:

> Приветствую, всезнающий All

> Таки начал я потихоньку мигрировать на mutt. И тут же наступил на
> грабли. Если меня не обманывают глаза, Муть не умеет посылать
> письма через удаленный SMTP, а только через локальный почтовик.

не умеет и уметь не должен, он отдает исходящую почту траспортному агенту
(MTA) и решать через какой smtp сервер почта пойдет его (MTA) задача.

конфигурация при которой MTA ТОЛЬКО перенаправляет почту на внешний 
smtp сервер обычно назвается nullmailer, обычно используеться на 
рабочих станциях и firewall-ах.

--
Igor Homyakov
<homyakov at altlinux dot ru>
http://counter.li.org/cgi-bin/runscript/display-person.cgi?user=190141