From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Fri, 20 Dec 2002 22:10:00 +0300 From: "Oleg K. Artemjev" To: community@altlinux.ru Subject: Re: [Comm] Installer and system bugs. Continuation. Message-Id: <20021220221000.243bf904.olli@simauto.ru> In-Reply-To: <200212181755.02163._alex_v_@ua.fm> References: <20021217165602.715f246a.olli@simauto.ru> <200212172120.45512.LAV@VL3143.spb.edu> <200212181755.02163._alex_v_@ua.fm> X-Mailer: Sylpheed version 0.7.4 (GTK+ 1.2.10; i586-alt-linux) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R Content-Transfer-Encoding: 8bit Sender: community-admin@altlinux.ru Errors-To: community-admin@altlinux.ru X-BeenThere: community@altlinux.ru X-Mailman-Version: 2.0.9 Precedence: bulk Reply-To: community@altlinux.ru List-Unsubscribe: , List-Id: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , List-Archive: Archived-At: List-Archive: List-Post: On Wed, 18 Dec 2002 17:55:02 +0300 Александр <_alex_v_@ua.fm> wrote: > чувствуется подход настоящего профессионала - "я сам себе хороший друг" ;-)) > я вот так издалека наблюдаю за этой перепалкой и думаю, что далеко > Alt-семейство не пойдет - нет коммерческого подхода у команды. Вот его то и надо прививать моими наездами. Я рад, что прозвучало и это мнение, рад что есть люди, которые понимают что такой подход должен иметь место и он, в общем то, соответствует бизнес ориентированным законам жизни. Давайте я расскажу для всех кто говорит в духе "сделайте лучше или не пи$%^те" притчу из жизни, которой Вы можете верить, а можете не верить - это, как всегда, зависит только от Вас. Я сисадмин. Я (заносчиво так говорить, но в данном треде не идет речь о моем уровне) профессионально использую дистрибутив. Мне платят деньги за управление серверами, сетевым железом и еще за некоторые моменты. Мое мнение на совещаниях выслушивает начальник IT отдела. В котором кстати на данный момент _куплен_ ASP, который я не люблю, но терплю и которым вмеру успешно (IMO) управляю. Мне приходило не раз желание много чего поменять, а в силу некоторых особенностей имеющихся инсталяций бывает желание просто снести то, что криво поставлено, а поставить что то другое. В итоге я помня хорошие впечатления от Junior'а скачанного с ftp прошу купить мне на день варенья Master имея две цели - получить конфетку себе и показав конфетку начальству убедить купить и заменить или сначала заменить, а потом купить, как это часто практикуется.. Что же я вижу? Я вижу далеко не конфетку. Я вижу, что конфетку показать не получится, но надеюсь показать отношение лучшее чем в ASP (про который, как компанию, я уже слышал некоторые нарекания в адрес расторопности от коллег его выбравших и поставивших). И что я делаю? Я, поскольку я хочу не просто показать, а еще и сам в этом убедится, Вас провоцирую. Я пишу о вещах очень печальных и действительно существующих (да, об ошибках в алгоритме и его реализации) в намеренно язвительном тоне. В ответ я вижу разброд и шатания. Я вижу ответы от людей которым модератор разрешает писать в темплейте "ALT Team" в огрубленно двух типов - "сделай лучше или не пи$%и" и "да,существуют недостатки, Вы на них указали, мы работаем в этом направлении". Второй стиль ответа мне хорошо знаком по общению с представителями vendor'ов сетевого железа и их дилеров еще с прошлой работы. Второй тип ответа правилен (с моей покупательской точки зрения). Там люди продающие и консультирующие заинтересованы в каждом клиенте, поскольку имидж компании дорогого стоит и даже когда Вы собщаете им об ошибках в их железе, а мне приходилось лично это сообщать представителям двух вендоров - cisco и avaya (см. мой ~page/STP из темплейта) они остаются на высоте, и после разговора нет ощущения 'да они во мне не заинтересованы'. В общем на мой взгляд и в этом у Вас бардак - нет единого мнения что и когда правильно с точки зрения компании - каждый говорит от себя, что в хорошо организованной компании не рекомендуется. > потребитель - это венец творения, даже не человек, а именно потребитель. и вот для того чтобы дошло надо немного проутрировать. =) > то, что мнение не интересует, - оно, конечно, понятно... кому вообще в этой > жизни кто-то нужен, правда? ;-)) но _говорить_ потребителю так можно только в > двух случаях: > 1. когда потребитель использует продукт бесплатно. (без комментариев ;-)) ) > 2. когда деньги __уже__ взяты, и больше он нам __никогда__ не потребуется... > вот тогда можно потешить свою израненную комплексами душу ;-)) согласен, что если мотивация определяет поведение - да. PS: На этом я прощаюсь с этим тредом. -- Bye.Olli. http://olli.digger.org.ru