ALT Linux Community general discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: "Peter V. Saveliev" <peet@infosite.ru>
To: mandrake-russian@altlinux.ru
Subject: Re: [mdk-re] CUPS, куда идём?
Date: Sun Apr 14 14:02:01 2002
Message-ID: <20020414140230.4f2bf1c0.peet@infosite.ru> (raw)
In-Reply-To: <1018775905.2092.130.camel@linuxbox.800n.tirs.ru>

On 14 Apr 2002 13:18:07 +0400
"Вячеслав Диконов" <sdiconov@mail.ru> wrote:

<skip>
> Однако он немедленно порождает вопрос... Зачем это было сделано? 

Для безопасности. Вообще все эти веб-интерфейсы - сплошная дыра. Мой Вам
совет - настраивайте руками, и не будет вопросов.

> > Вопросы безопасности и все такое уже обсуждались.
> А вопросы пригодности к использованию очередного /испорченного/ компонента системы?

Вполне пригоден после чтения доков.

> Для непосвящённого в заговор это выглядит так:
> Ставим новую версию (или просто _стандартным_ образом обновляем систему) и... ТРАХ!
> Снова что-то ПЕРЕСТАЁТ РАБОТАТЬ. Не было никаких окошек с сообщениями во время 
> обновления, никаких громких сообщений в сети или в рассылке, даже собственно 
> настройщик cups никак не сообщает что включена блокировка. Воистину режим "Изврат". 

Неправда. В рассылке по крайней мере сизифа это обсуждалось неоднократно.
Сам на то же вставал. Хочу отметить то, что неоднократно уже было сказано
разработчиками - Сизиф - это _не_ есть способ облегчить себе жизнь. Это
сплошные неприятности на аборальную область Вашего туловища. И чтобы их
хоть как-то избежать, нужно по крайней мере ознакомиться со архивом
рассылки sisyphus. Или не пользоваться сизифом. Разработчики честно
предупредили.

> В результате, первой же мыслью пользователя будет - "ЭТО новый ГЛЮК / недоработка,
> то есть НЕДОСТАТОК дистра". Мои попытки показать людям с виндозы как легко 
> настроить принтер в "моей" системе оказываются провальными. Идут фальшивые сообщения
> об ошибках. Мне приходится убивать рабочее время на поиск излишних сведений и жутко
> неудобную настройку... Продолжить? 

Да, сообщения об ошибках абсолютно иррелевантны ситуации, согласен. Совсем
как в окнах.

> Мне кажется, что разработка АльтЛинукса всё больше оказывается подчинена запросам
> сравнительно небольшой группы профессиональных системных администраторов, с достаточно
> специфическими требованиями и пристрастиями. Это неизбежно приводит к снижению степени
> универсальности и применимости дистрибутива для НЕ серверных приложений (прежде всего
> в качестве домашнего компьютера для игр / развлечения / работы людей гуманитарных 
> профессий) и общей деградации.  

Все так, только "АльтЛинукса" я бы заменил на конкретно "Сизифа". Опять
же, Вы были предупреждены.

> Ещё раз прошу разработчиков определиться в своей политике развития. Какова цель 
> создания дистрибутива "Мастер"? Будет это _универсальный_ дистрибутив (который можно
> путём настройки в момент установки подогнать под _свои_ требования) или 
> специализированный для нужд серверов / рабочих станций, выполняющих одну-две жёстко
> заданные функции (подход "двух кнопок") ? Состав пакетов репозитария говорит в пользу 
> первого, в то время как введение драконовских настроек, отпугивающих новичка и явно 
> рассчитанных на узкий круг - второго.

Хм-хм. А кто сказал, что Мастер будет слепком Сизифа на какой-то момент?

> 
> Если верить тому, что, как я ранее слышал, "Мастер" будет универсальной ОС, то необходимо:
>  
> - Огромными буквами предупреждать о включении такого рода пакостей при установке
> дистрибутива, ДАВАЯ ВЫБОР и ВОЗМОЖНОСТЬ ОТКАЗАТЬСЯ от вредных настроек по умолчанию. 
> (Они будут в целом перечислены Михаилом Шигориным в создаваемом ЧаВо). Логичным 
> представляется вариант введения диалога детальной настройки политики безопасности 
> (все вопросы msec, фильтр пакетов, перечень включаемых настроек-ограничений (с 
> предупреждением и справкой)). Возможно? 

Вот с этим согласен. Вроде как выбирая "по умолчанию", получаешь рабочую
станцию, а в эксперте - двадцать листов настроек безопасности.

> 
> - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не включать в Сизифе _нестандартные_ ограничения "тихой сапой" без
> голосования и учёта потребностей всех участников рассылок. Бета версия дистрибутива, 
> отдельный "секурный" репозитарий ,под названием "Аид", например, лучше подойдут для 
> таких экспериментов. Причина в том, что apt не спросит надо ли вам это и сломает 
> настроенную как надо конкретному человеку систему. 

Ни одно изменение, вроде бы, "тихой сапой" не вводилось. Все есть в
рассылке сизифа. А вот про "Аид" - пять баллов :)))

> 
> - напечатать полный перечень дополнительных настроек "ради безопасности", влияющих на
> функциональность, в ПрочтиМеня.txt, лежащем на самом видном месте. 

"Специфика ALT".... Уже звучало. Стало быть, надо.

> > надо бы сизифную рассылку почитывать.
> Две такие рассылки это уже слишком... Там придётся, наверно, большую брань устраивать. 

А _эта_ рассылка - про Mandrake RE Spring 2001 и его обновления. Что к
сизифу весьма косвенно. Так что выбирайте. Да и траффик в сизифовской
рассылке не такой большой, в основном из-за меньшего удельного веса
флеймов.


-- 
С уважением, Петр.
E-mail: peet@peet.spb.ru
JID:    peet@peet.spb.ru



  reply	other threads:[~2002-04-14 14:02 UTC|newest]

Thread overview: 22+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2002-04-14 11:27 ` [mdk-re] Ximian Setup Вячеслав Диконов
2002-04-14 13:25 ` [mdk-re] CUPS, куда идём? Вячеслав Диконов
2002-04-14 14:02   ` Peter V. Saveliev [this message]
2002-04-14 17:45     ` Aleksey Novodvorsky
2002-04-14 18:06       ` Egor Grebnev
2002-04-14 18:24         ` Aleksey Novodvorsky
2002-04-14 18:40           ` Aleksey Novodvorsky
2002-04-14 18:43             ` Egor Grebnev
2002-04-15 11:41               ` admin
2002-04-15 12:15                 ` [mdk-re] " Alexander Bokovoy
2002-04-15 12:21                   ` admin
2002-04-15 12:26                     ` AVL
2002-04-15 12:44                       ` Egor Grebnev
2002-04-15 13:12                     ` Alexander Bokovoy
2002-04-15 11:42       ` Artem K. Jouravsky
2002-04-14 14:14   ` [mdk-re] " Любимов А.В.
2002-04-15  0:43     ` [mdk-re] " Michael Shigorin
2002-04-14 23:53   ` Michael Shigorin
2002-04-14 13:26 ` [mdk-re] " Вячеслав Диконов
2002-04-15  0:43   ` [mdk-re] [JT] " Michael Shigorin
2002-04-15  9:59     ` [mdk-re] Re: [mdk-re] [JT] Re: CUPS, куда ид м? Andrew Borodin
2002-04-15 13:03       ` [mdk-re] " Michael Shigorin

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20020414140230.4f2bf1c0.peet@infosite.ru \
    --to=peet@infosite.ru \
    --cc=mandrake-russian@altlinux.ru \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Community general discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \
		mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com
	public-inbox-index community

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git