[mdk-re] KDE Баг-Фича??

[mdk-re] KDE Баг-Фича??

[admin]

В КДЕ (или этио в самом X сервере?) есть такая комбинация клавиш 
CTRL-ALT-BackSpace, я думаю все о ней знают. Для тех же кто не знает, эта 
комбинация убивает КДЕ  и вываливает комп в терминал с которого КдЕ была 
запущена.
Конечно функция полезная если КДЕ повисла, но меня бесит то, что если  
заблокировать десктоп в КДЕ эта функция все равно действует, Десктоп 
убивается и вываливается в консоль, что не есть гуд и с этого момента эта 
функция становится багом. В тех же горячо нелюбимых всеми виндах (Win2k, 
WInNT) заблокированный комп даже выключить нельзя (можно только с кнопок на 
системнике). Так как же проблема решается и почему в стандартной поставке она 
еще не решена, ведь проблеме не первый год. Мне  стала досаждать только 
последнее время, так как на работе появились несознательные люди. Неужели я 
один такой или все остальные избавились от этих "горячих клавиш".
-----------------------------------
Антон.

Re: [mdk-re] KDE Баг-Фича??

[Peter V. Saveliev]

On Wed, 10 Apr 2002 11:25:22 +0400
"admin" <admin@profitm.ru> wrote:

> В КДЕ (или этио в самом X сервере?) есть такая комбинация клавиш 
> CTRL-ALT-BackSpace, я думаю все о ней знают. Для тех же кто не знает, эта 
> комбинация убивает КДЕ  и вываливает комп в терминал с которого КдЕ была 
> запущена.
> Конечно функция полезная если КДЕ повисла, но меня бесит то, что если  
> заблокировать десктоп в КДЕ эта функция все равно действует, Десктоп 
> убивается и вываливается в консоль, что не есть гуд и с этого момента эта 
> функция становится багом. В тех же горячо нелюбимых всеми виндах (Win2k, 
> WInNT) заблокированный комп даже выключить нельзя (можно только с кнопок на 
> системнике). Так как же проблема решается и почему в стандартной поставке она 
> еще не решена, ведь проблеме не первый год. Мне  стала досаждать только 
> последнее время, так как на работе появились несознательные люди. Неужели я 
> один такой или все остальные избавились от этих "горячих клавиш".

Это не бага. И не фича. Это нормальная функциональность иксов, и к KDE не
имеет никакого отношения. Если машина загружена в 3 круг ада (runlevel), а
не в 5, то это действительно вываливает машину в консоль. Что можно
сделать:

- сидючи в иксах, нажать Ctrl-Alt-F2
- войти под собой
- ввести clear; echo "бала-бала"; vlock -a
- вернувшись, ввести пароль
- нажать Alt-F7

И не забудьте оторвать проводок от reset и кнопку выключения питания
вывести на заднюю панель системного блока.

-- 
С уважением, Петр.
E-mail: peet@peet.spb.ru
JID:    peet@peet.spb.ru

Re: [mdk-re] KDE Баг-Фича??

[Korshunov Ilya]

> Это не бага. И не фича. Это нормальная функциональность иксов, и к KDE не
> имеет никакого отношения. Если машина загружена в 3 круг ада (runlevel), а
> не в 5, то это действительно вываливает машину в консоль. Что можно
> сделать:
> 
> - сидючи в иксах, нажать Ctrl-Alt-F2
> - войти под собой
> - ввести clear; echo "бала-бала"; vlock -a
> - вернувшись, ввести пароль
> - нажать Alt-F7
> 
> И не забудьте оторвать проводок от reset и кнопку выключения питания
> вывести на заднюю панель системного блока.

Компутер в сейф, сейф в хранилище)))

Re: [mdk-re] KDE Баг-Фича??

[Antonio]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Wed, 10 Apr 2002, admin wrote:

> В КДЕ (или этио в самом X сервере?) есть такая комбинация клавиш
> CTRL-ALT-BackSpace, я думаю все о ней знают. Для тех же кто не знает, эта
> комбинация убивает КДЕ  и вываливает комп в терминал с которого КдЕ была
> запущена.

Это в самом X-сервере. Отменить такое поведение, безусловно,
можно. За него отвечает (для третьих иксов) параметр DontZap в
XF86Config (секция ServerFlags). Если в четвертых иксах не так,
то меня поправят.

- -- 
Best regards,
	Tony.			mailto:obidos@mail.ru

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.4 (GNU/Linux)
Comment: For info see http://www.gnupg.org

iD8DBQE8s/Wy2gaLrWRbr5URAvAOAKCd01n8j+XgwHaBL7DkPZlvPzUlGwCdHvsi
WrLV4vz1zU3DenqXqaouJ0c=
=XY+U
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [mdk-re] KDE Баг-Фича??

[admin]

On Wednesday 10 April 2002 15:48, you wrote:
> > Это не бага. И не фича. Это нормальная функциональность иксов, и к KDE не
> > имеет никакого отношения. Если машина загружена в 3 круг ада (runlevel),
> > а не в 5, то это действительно вываливает машину в консоль. Что можно
> > сделать:
> >
> > - сидючи в иксах, нажать Ctrl-Alt-F2
> > - войти под собой
> > - ввести clear; echo "бала-бала"; vlock -a
> > - вернувшись, ввести пароль
> > - нажать Alt-F7
> >
> > И не забудьте оторвать проводок от reset и кнопку выключения питания
> > вывести на заднюю панель системного блока.
>
> Компутер в сейф, сейф в хранилище)))

На самом деле не смешно.
Потому как это сервак, но я за ним сижу локально, так удобнее.
И как писалось в теме "Изврат" гадкие юзвери могут натворить все, что угодно, 
а потом расхлебывай. Комбинация блокировки интересна, но все таки с самими 
Х'ами имеет мало общего. может в конфиге есть какая опция или при компиляции 
можно ключи указать? Хотя и есть спасение в уходе в текстовую консоль, такая 
ситуация все равно не нормальна!

Re: [mdk-re] KDE Баг-Фича??

[admin]

On Wednesday 10 April 2002 12:20, you wrote:
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
> On Wed, 10 Apr 2002, admin wrote:
> > В КДЕ (или этио в самом X сервере?) есть такая комбинация клавиш
> > CTRL-ALT-BackSpace, я думаю все о ней знают. Для тех же кто не знает, эта
> > комбинация убивает КДЕ  и вываливает комп в терминал с которого КдЕ была
> > запущена.
>
> Это в самом X-сервере. Отменить такое поведение, безусловно,
> можно. За него отвечает (для третьих иксов) параметр DontZap в
> XF86Config (секция ServerFlags). Если в четвертых иксах не так,
> то меня поправят.
Большое спасибо!
Теперь все как надо, опция правда странно называется:-0.
Ура!

[mdk-re] Re[2]: [mdk-re] KDE Баг-Фича??

[Dmitry Gerasimov]

a> На самом деле не смешно.
a> Потому как это сервак, но я за ним сижу локально, так удобнее.
сервак?.. и иксы??... и КДЕ ????
a> И как писалось в теме "Изврат" гадкие юзвери могут натворить все, что угодно,

Re: [mdk-re] KDE Баг-Фича??

[Leonid Sysoletin]

10 Апрель 2002 12:21, Вы написали:
> > > Это не бага. И не фича. Это нормальная функциональность иксов, и к KDE
> > > не имеет никакого отношения. Если машина загружена в 3 круг ада
> > > (runlevel), а не в 5, то это действительно вываливает машину в консоль.
> > > Что можно сделать:
> > Компутер в сейф, сейф в хранилище)))
> На самом деле не смешно.
> Потому как это сервак, но я за ним сижу локально, так удобнее.

"Удобнее" - враг "секьюрнее".
Работать локально на серваке...
Чем ssh не катит?

-- 
Л. Сысолетин,
webmaster@unicon-ms.ru
[Team Ёжики-рулез!]  [Team Котёнки на солярке] [Team Берегите букву "ё"!]

Re: [mdk-re] KDE Баг-Фича??

[Peter V. Saveliev]

On Wed, 10 Apr 2002 12:25:30 +0400
"admin" <admin@profitm.ru> wrote:

> Большое спасибо!
> Теперь все как надо, опция правда странно называется:-0.
> Ура!

Только, если не ошибаюсь, на 3 runlevel это не спасет от Ctrl-Alt-F1 ;
Ctrl-C - et voila, Ваша консоль.

Если ошибаюсь - поправьте.

-- 
С уважением, Петр.
E-mail: peet@peet.spb.ru
JID:    peet@peet.spb.ru

Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] KDE Баг-Фича??

[Korshunov Ilya]

Wed, 10 Apr 2002 12:23:03 +0300
Dmitry Gerasimov <matrix@podlipki.ru> Писал:

> a> На самом деле не смешно.
> a> Потому как это сервак, но я за ним сижу локально, так удобнее.
> сервак?.. и иксы??... и КДЕ ????
> a> И как писалось в теме "Изврат" гадкие юзвери могут натворить все, что угодно,

Да...X-сы и KDE на сервере это круто))). Хотя бы ресурсов пожалели

[mdk-re] Re: KDE Баг-Фича??

[Artem K. Jouravsky]

On Wed, Apr 10, 2002 at 12:34:07PM +0400, Peter V. Saveliev wrote:
> On Wed, 10 Apr 2002 12:25:30 +0400
> "admin" <admin@profitm.ru> wrote:
> 
> > Большое спасибо!
> > Теперь все как надо, опция правда странно называется:-0.
> > Ура!
> 
> Только, если не ошибаюсь, на 3 runlevel это не спасет от Ctrl-Alt-F1 ;
> Ctrl-C - et voila, Ваша консоль.
> 
> Если ошибаюсь - поправьте.
Не спасёт, я гулял по этим граблям. Не на сервере, правда...
По поводу удобства - была вроде такая формула, что секурность находится в
обратной квадратичной зависимости от удобства, то есть на 2 единицы
удобства в пролёт отправляется 4 единицы безопасности. Не знаю Вашей
ситуации, может быть, у Вас просто нет своей рабочей станции, но тогда
стоит задуматься о работе в консоли. Она во многих случаях ничуть не менее
удобна, и уж во всяком случае стоит отказаться от KDE как от самой
прожорливой оболочки. Кстати, извините за дурацкий вопрос, Вы не под рутом
работаете??

-- 
Best wishes,
Artem K. Jouravsky,
iFirst Ltd, System Administrator.
-----------------------
You can't get there from here.

[mdk-re] Re: KDE Баг-Фича??

[Michael Shigorin]

On Wed, Apr 10, 2002 at 11:25:22AM +0400, admin wrote:
> В КДЕ (или этио в самом X сервере?) есть такая комбинация клавиш 
В X.

> CTRL-ALT-BackSpace, я думаю все о ней знают. Для тех же кто не знает, эта 
> комбинация убивает КДЕ  и вываливает комп в терминал с которого КдЕ была 
> запущена.
man XF86Config на тему DontZap

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] KDE Баг-Фича??

[admin]

On Wednesday 10 April 2002 12:35, you wrote:
> Wed, 10 Apr 2002 12:23:03 +0300
>
> Dmitry Gerasimov <matrix@podlipki.ru> Писал:
> > a> На самом деле не смешно.
> > a> Потому как это сервак, но я за ним сижу локально, так удобнее.
> > сервак?.. и иксы??... и КДЕ ????
> > a> И как писалось в теме "Изврат" гадкие юзвери могут натворить все, что
> > угодно,
>
> Да...X-сы и KDE на сервере это круто))). Хотя бы ресурсов пожалели
:)) Да нет ресурсов не жалко гиг оперативки и Дурень950 для postfix, apache, 
dns, squid с кешем на харде в пол-гига на 10 человек (включая меня 
локального) вполне хватает. а по поводу секурности не правда у меня в 
хост.дени стоит ALL:ALL, все нужные сервисы доступны тока из локалки (кроме 
апачи и SMTP) и только для известных ип адресов (т.е. в моем случае 10 
адресов). и только на squid и ftp так что никаких проблем не испытываю.
хотя если на www будет где то 50 запросов одновременно то начнутся проблемы 
правда решится это все сменой проца и все

Re: [mdk-re] Re: KDE Баг-Фича??

[admin]

On Wednesday 10 April 2002 12:48, you wrote:
> On Wed, Apr 10, 2002 at 12:34:07PM +0400, Peter V. Saveliev wrote:
>
> Не спасёт, я гулял по этим граблям. Не на сервере, правда...
> По поводу удобства - была вроде такая формула, что секурность находится в
> обратной квадратичной зависимости от удобства, то есть на 2 единицы
> удобства в пролёт отправляется 4 единицы безопасности. Не знаю Вашей
> ситуации, может быть, у Вас просто нет своей рабочей станции, но тогда
> стоит задуматься о работе в консоли. Она во многих случаях ничуть не менее
> удобна, и уж во всяком случае стоит отказаться от KDE как от самой
> прожорливой оболочки. Кстати, извините за дурацкий вопрос, Вы не под рутом
> работаете??
хы:) конечно  под рутом опять же из за удобства, хотя конечно врядли это 
можно назвать работой из под рута потому как в основном я вишу в VMware (к 
вопросу о ресурсах единственное о чем пожалел, так это об установки 3 версии 
VMWar'и все таки проц грузит) хотя рут конечно весит.
А безопасность вообще интересная тема. Так я считаю что если настроить 
правильно host.deny, host.allow и ipchains (iptables) не запускать всякие 
аттачи к мылам (хотя в линухе это не так актуально как в виндах) ну  конечно 
не пропускать важные хотфиксы, то можно вполне безбоязннено работать под 
любым пользователем и стоит опасаться только локального взлома. Если у кого 
есть мнения прошу продолжить беседу

Re: [mdk-re] Re: KDE Баг-Фича??

[cornet]

admin wrote:
> 
> On Wednesday 10 April 2002 12:48, you wrote:
> > On Wed, Apr 10, 2002 at 12:34:07PM +0400, Peter V. Saveliev wrote:
> >
> > Не спасёт, я гулял по этим граблям. Не на сервере, правда...
> > По поводу удобства - была вроде такая формула, что секурность находится в
> > обратной квадратичной зависимости от удобства, то есть на 2 единицы
> > удобства в пролёт отправляется 4 единицы безопасности. Не знаю Вашей
> > ситуации, может быть, у Вас просто нет своей рабочей станции, но тогда
> > стоит задуматься о работе в консоли. Она во многих случаях ничуть не менее
> > удобна, и уж во всяком случае стоит отказаться от KDE как от самой
> > прожорливой оболочки. Кстати, извините за дурацкий вопрос, Вы не под рутом
> > работаете??
> хы:) конечно  под рутом опять же из за удобства,

Никакого удобства, одни неприятности.

> хотя конечно врядли это
> можно назвать работой из под рута потому как в основном я вишу в VMware (к
> вопросу о ресурсах единственное о чем пожалел, так это об установки 3 версии
> VMWar'и все таки проц грузит) хотя рут конечно весит.

VMware3 грузит проц только в 2 случаях:
1. в гостевой оси Не установлены VMtools.
2. гостевая ось из линейки Win95 иногда жрет да же и с VMtools и
жутко нестабильна.

Если установить под Варь что то из линии NT4 то все будет
кучеряво и летает со свистом и камень за зря не жрет!

> А безопасность вообще интересная тема. Так я считаю что если настроить
> правильно host.deny, host.allow и ipchains (iptables) не запускать всякие
> аттачи к мылам (хотя в линухе это не так актуально как в виндах) ну  конечно
> не пропускать важные хотфиксы, то можно вполне безбоязннено работать под
> любым пользователем и стоит опасаться только локального взлома. Если у кого
> есть мнения прошу продолжить беседу

Это спорно хотя бы по тому, что цена Вашей собственной ошибки
очень высока при таком раскладе.
Одно это уже перевешивает кучу аргументов "ЗА".
А не ошибается только тот, кто ничего не делает.

-- 
Власенко Олег.
Отдел технической поддержки ALT Linux Team.
mailto:cornet@altlinux.ru

[mdk-re] Re: [JT++] KDE Баг-Фича??

[Peter V. Saveliev]

On Wed, 10 Apr 2002 16:29:32 +0400
"admin" <admin@profitm.ru> wrote:

> хы:) конечно  под рутом опять же из за удобства, хотя конечно врядли это 
> можно назвать работой из под рута потому как в основном я вишу в VMware (к 
> вопросу о ресурсах единственное о чем пожалел, так это об установки 3 версии 
> VMWar'и все таки проц грузит) хотя рут конечно весит.
> А безопасность вообще интересная тема. Так я считаю что если настроить 
> правильно host.deny, host.allow и ipchains (iptables) не запускать всякие 
> аттачи к мылам (хотя в линухе это не так актуально как в виндах) ну  конечно 
> не пропускать важные хотфиксы, то можно вполне безбоязннено работать под 
> любым пользователем и стоит опасаться только локального взлома. Если у кого 
> есть мнения прошу продолжить беседу

sudo не пробовали? Я уже забыл пароль рута, который когда-то у него был.
Сейчас у него и пароль - *, и хом - /dev/null, и шелл - /bin/false. И ничего.

Про рута есть несколько соображений:

- Это единственный пользователь, которого ожидают увидеть в системе и
который суть предмет вожделения всех уродов на свете.

- Это единственный пользователь, у которого настройка локали подойдет
только католическому монаху. Как по кодировке, так и по строгости.

- Это возможность сделать kill init просто по ошибке (я иногда использую
kill в скриптах). А так мне нужно набрать sudo kill, что настораживает.

- Это возможность похерить пол-системы просто нажав не ту кнопу в
konqueror.

- ... (список на 20 листах прилагается).

Вы часто спите на тротиловой шашке? А 98е окна на сервер ставите? Я
понимаю, что риск - это необходимая составляющая жизни. Но, будь на месте
страхового агента, я не взял бы Ваш сервер а обслуживание.

А в качестве самого убойного и неотразимого довода против работы под
рутом, могу предложить man sex (не так давно мелькавший в этой рассылке).
Это то, в результате чего ляжет Ваша система (это только вопрос времени),
и что Вам придется с ней делать после.

Короче, предлагаю не разводить на эту тему баталий, благо она давно и
навсегда закрыта.

-- 
С уважением, Петр.
E-mail: peet@peet.spb.ru
JID:    peet@peet.spb.ru

Re: [mdk-re] Re: KDE Баг-Фича??

[Antonio]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Wed, 10 Apr 2002, admin wrote:

> А безопасность вообще интересная тема. Так я считаю что если настроить
> правильно host.deny, host.allow и ipchains (iptables) не запускать всякие
> аттачи к мылам (хотя в линухе это не так актуально как в виндах) ну  конечно
> не пропускать важные хотфиксы, то можно вполне безбоязннено работать под
> любым пользователем и стоит опасаться только локального взлома. Если у кого
> есть мнения прошу продолжить беседу

rm -rf / home/user/somefile

Банальная и обидная опечатка (лишний пробел)... От рута снесет
ВСЕ, что смонтировано. Из-под юзера просто ругнется, дескать,
прав не хватает.

И подобных "черноюморных" приколов предостаточно. В конце
концов, систему разграничения полномочий придумали не для
усложнения работы, а для упрощения и повышения безопасности. И
еще немаловажным является повышеная защита от дурака (ничего
личного!).

ИМХО, позывы к работе рутом идут от недостаточного ПОКА
понимания, чем же UNIX/Linux отличаются от win9x/NT/2000/XP. Для
обычной же работы (того же админа!!!) при правильно настроенном
sudo рут вообще не нужен.

P.S. Не обижайтесь, но сейчас Вас будут больно бить. ;-))) За
рута.

- -- 
Best regards,
	Tony.			mailto:obidos@mail.ru
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.4 (GNU/Linux)
Comment: For info see http://www.gnupg.org

iD8DBQE8tDl32gaLrWRbr5URAm2TAJwLmgILk5d2kx8TuByWCFaPsdt5MgCfSrbR
0rp/RXbRu9oQz2Hor67oM2M=
=ITRB
-----END PGP SIGNATURE-----

[mdk-re] Re: [mdk-re] Re: KDE Баг-Фича??

[Sergey S. Skulachenko]

On Wed, 10 Apr 2002 17:09:07 +0400 (MSD)
Antonio <obidos@mail.ru> wrote:

> ИМХО, позывы к работе рутом идут от недостаточного ПОКА
> понимания, чем же UNIX/Linux отличаются от win9x/NT/2000/XP.
> Для
> обычной же работы (того же админа!!!) при правильно настроенном
> sudo рут вообще не нужен.

> P.S. Не обижайтесь, но сейчас Вас будут больно бить. ;-))) За
> рута.

А почтовое имя admin Вам ни о чём не говорит?
Могу признаться, что под таким же именем я долгое время работал,
будучи первым почтовым администратором в домене roscredit.msk.su.
У меня уж несколько десятков пользователей было заведено.
Только-только начинали раскручиваться. И какой-то товарищ в
relcom'овской эхе объяснил мне публично (грубо и доходчиво), что
такое хороший тон, а что такое дурной. Мне стыдно до сих пор.
____________
С уважением,
С.С.Скулаченко

Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: KDE Баг-Фича??

[admin]

Среда 10 Апрель 2002 17:59, Вы написали:
>
> А почтовое имя admin Вам ни о чём не говорит?
> Могу признаться, что под таким же именем я долгое время работал,
> будучи первым почтовым администратором в домене roscredit.msk.su.
> У меня уж несколько десятков пользователей было заведено.
> Только-только начинали раскручиваться. И какой-то товарищ в
> relcom'овской эхе объяснил мне публично (грубо и доходчиво), что
> такое хороший тон, а что такое дурной. Мне стыдно до сих пор.
> ____________
> С уважением,
> С.С.Скулаченко
>
Дурной тон писать от админа?
а если писать от админа (супорта) писать необходимо
если на запросы клиентов и пользователей будет отвечать vasya_pupkin@domain.ru
еще более дурной тон да и не понятно кто же все таки написал если люди не 
знакомы
а поповоду начинающего админа не совсем верно
пользователей у меня не много, а вот клиентов достаточно
правда то что в рассылке появляется от admin сознаюсь не очень хорошо 
-- 
С уважением ОАО "Профит-М"
http://www.profitm.ru

[mdk-re] Re: KDE Баг-Фича??

[Artem K. Jouravsky]

On Wed, Apr 10, 2002 at 06:28:44PM +0400, admin wrote:
> Среда 10 Апрель 2002 17:59, Вы написали:
> >
> > А почтовое имя admin Вам ни о чём не говорит?
> > Могу признаться, что под таким же именем я долгое время работал,
> > будучи первым почтовым администратором в домене roscredit.msk.su.
> > У меня уж несколько десятков пользователей было заведено.
> > Только-только начинали раскручиваться. И какой-то товарищ в
> > relcom'овской эхе объяснил мне публично (грубо и доходчиво), что
> > такое хороший тон, а что такое дурной. Мне стыдно до сих пор.
> > ____________
> > С уважением,
> > С.С.Скулаченко
> >
> Дурной тон писать от админа?
> а если писать от админа (супорта) писать необходимо
> если на запросы клиентов и пользователей будет отвечать vasya_pupkin@domain.ru
Как раз это нормально. Не какой-то обезличенный support, который и
нахамить может при случае а конкретный человек, на которого и пожаловаться
можно. Напишите какому-нибудь провайдеру на support@ или admin@ или 
ещё куда-то и посмотрите, кто вам ответит. Хотя бы по той причине, что 
там за этот mailbox отвечает (и получает его) более одного человека. 
В лучшем случае, поле Reply-To будет выставлено обратно на общий адрес..

> еще более дурной тон да и не понятно кто же все таки написал если люди не 
> знакомы
Почему непонятно??? А цитирование на что?

> а поповоду начинающего админа не совсем верно
> пользователей у меня не много, а вот клиентов достаточно
> правда то что в рассылке появляется от admin сознаюсь не очень хорошо 
> -- 
> С уважением ОАО "Профит-М"
> http://www.profitm.ru
> 
> _______________________________________________
> Mandrake-russian mailing list
> Mandrake-russian@altlinux.ru
> http://altlinux.ru/mailman/listinfo/mandrake-russian

-- 
Best wishes,
Artem K. Jouravsky,
iFirst Ltd, System Administrator.
-----------------------
Ben, why didn't you tell me?
		-- Luke Skywalker

Re: [mdk-re] Re: KDE Баг-Фича??

[Korshunov Ilya]

> > Дурной тон писать от админа?
> > а если писать от админа (супорта) писать необходимо
> > если на запросы клиентов и пользователей будет отвечать vasya_pupkin@domain.ru
> Как раз это нормально. Не какой-то обезличенный support, который и
> нахамить может при случае а конкретный человек, на которого и пожаловаться
> можно. Напишите какому-нибудь провайдеру на support@ или admin@ или 
> ещё куда-то и посмотрите, кто вам ответит. Хотя бы по той причине, что 
> там за этот mailbox отвечает (и получает его) более одного человека. 
> В лучшем случае, поле Reply-To будет выставлено обратно на общий адрес..

Смотря какой провайдер - Zenon например только на support@ отвечает по вопросам 
поддержки ....


Там правда система крутая..каждому письму присваивается id которое ведёт один человек. 

[mdk-re] Re: KDE Баг-Фича??

[Artem K. Jouravsky]

On Wed, Apr 10, 2002 at 07:08:33PM +0400, Korshunov Ilya wrote:
> > > Дурной тон писать от админа?
> > > а если писать от админа (супорта) писать необходимо
> > > если на запросы клиентов и пользователей будет отвечать vasya_pupkin@domain.ru
> > Как раз это нормально. Не какой-то обезличенный support, который и
> > нахамить может при случае а конкретный человек, на которого и пожаловаться
> > можно. Напишите какому-нибудь провайдеру на support@ или admin@ или 
> > ещё куда-то и посмотрите, кто вам ответит. Хотя бы по той причине, что 
> > там за этот mailbox отвечает (и получает его) более одного человека. 
> > В лучшем случае, поле Reply-To будет выставлено обратно на общий адрес..
> 
> Смотря какой провайдер - Zenon например только на support@ отвечает по вопросам 
> поддержки ....
> 
> 
> Там правда система крутая..каждому письму присваивается id которое ведёт один человек. 
Нормальная система... От какого адреса человек отвечает? Не на какой
принимает, а отвечает от какого адреса?

-- 
Best wishes,
Artem K. Jouravsky,
iFirst Ltd, System Administrator.
-----------------------
CPU radiator broken

Re: [mdk-re] Re: KDE Баг-Фича??

[Korshunov Ilya]

> > Смотря какой провайдер - Zenon например только на support@ отвечает по вопросам 
> > поддержки ....
> > 
> > 
> > Там правда система крутая..каждому письму присваивается id которое ведёт один человек. 
> Нормальная система... От какого адреса человек отвечает? Не на какой
> принимает, а отвечает от какого адреса?

C support@ но с обязательной подписью. 
Если мне надо решить проблему по телефону я звоню в zenon и просто называю 
id письма и меня переключают на человека который ведёт мой вопрос

[mdk-re] [JT] о бедном админе замолвите слово (was: KDE Баг-Фича??)

[Michael Shigorin]

On Wed, Apr 10, 2002 at 05:09:07PM +0400, Antonio wrote:
> > А безопасность вообще интересная тема.
Никуда не интересная :-/  Точнее, как только, так и сразу
становится очередным мешающим фактором в этом мире.  А что
делать...

> > не пропускать важные хотфиксы, то можно вполне безбоязннено работать под
> > любым пользователем и стоит опасаться только локального взлома. Если у кого
> > есть мнения прошу продолжить беседу
Вам уже намекнули насчет "цены ошибки".  Могу привести два
примера из своей жизни, если хотите (или поищите на google в
архиве mandrake-russian по словам chown -R .*)...

> rm -rf / home/user/somefile
(somedir?  иначе -r -- просьба о неприятностях)

> Банальная и обидная опечатка (лишний пробел)... От рута снесет
> ВСЕ, что смонтировано. Из-под юзера просто ругнется, дескать,
> прав не хватает.
Если бы.  Вот так вот люди и ошибаются 8-)  Юзер снесен _все_,
до чего дотянется, если не тормознет _очень_ быстро процесс.  Это
включает ценнейшие залежи в /tmp, /var/tmp (а может попасть и по
/var/spool/mail в зависимости от расклада) -- и, разумеется,
/home/user (точнее, ~user).

Воттактовот...

> И подобных "черноюморных" приколов предостаточно. В конце
> концов, систему разграничения полномочий придумали не для
> усложнения работы, а для упрощения и повышения безопасности. И
> еще немаловажным является повышеная защита от дурака (ничего
> личного!).
При чем тут личное -- надо оставлять себе право на ошибку.
Желательно с сохранением пигментированных волос, неподранных
нервов и/или рабочего места...

> ИМХО, позывы к работе рутом идут от недостаточного ПОКА
> понимания, чем же UNIX/Linux отличаются от win9x/NT/2000/XP. Для
> обычной же работы (того же админа!!!) при правильно настроенном
> sudo рут вообще не нужен.
Ыменно.

> P.S. Не обижайтесь, но сейчас Вас будут больно бить. ;-))) За
> рута.
2admin: кстати, в ALT руту локаль так малость подламывают -- не
пробовали осчутить приятственность работы пользователем? ,-)

А насчет vmware и KDE -- все в порядке, осваивайтесь потихоньку.
Вот как _сами_ поймете, что консольные инструменты зачастую
попросту адекватнее -- так все само и разрешится (не толкаю Вас в
80x25 -- сам под иксами сижу (на воркстейшне), но в основном в
терминалях :-))

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[mdk-re] [JT] о бедном админе замолвите слово (was: KDE Баг-Фича??)

[Michael Shigorin]

On Wed, Apr 10, 2002 at 06:28:44PM +0400, admin wrote:
> Дурной тон писать от админа?
А в особенности -- от root :-)

> а если писать от админа (супорта) писать необходимо
admin@ и support@ -- ой какие разные вещи.  По крайней мере
воспринимаются ой как...

> а поповоду начинающего админа не совсем верно
> пользователей у меня не много, а вот клиентов достаточно
Дело наживное.  Вас же не макают, а скорее дают повод чууточку
задуматься :-)

> правда то что в рассылке появляется от admin сознаюсь не очень хорошо 
а... тут-то какая разница...  Разве что по имени никто не
обратится -- а это не способствует улучшению микроклимата.

Вот я до сих пор не знаю, А.В. -- это Александр Васильевич али
как? 8-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [mdk-re] [JT] о бедном админе замолвите слово (was: KDE Баг-Фича??)

[AVL]

> Вот я до сих пор не знаю, А.В. -- это Александр Васильевич али
> как? 8-)
Если AVL, то Алексей Владимирович.
хотя до отчества я точно еще не дорос :)

[mdk-re] Re: [JT] о бедном админе замолвите слово (was: KDE Баг-Фича??)

[Michael Shigorin]

On Fri, Apr 12, 2002 at 07:33:39PM +0700, Alexey Morozov wrote:
> > 80x25 -- сам под иксами сижу (на воркстейшне), но в основном в
> > терминалях :-))
> Mouse is a device you point an xterm you type in?
Что-то вроде ;-)

На самом деле, помимо того, что каждая новая сессия требует
меньших усилий, чем консоль (C-M-a => aterm, C-S-M-a => большой
aterm), нормально организуется работа с тремя раскладками, не
говоря уже о навигации и прочих мелочах вроде dock :-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/