From: "Vladimir NOVIKOV" <vnovikov@novikov.org> To: mandrake-russian@altlinux.ru Subject: Re: [mdk-re] OO - SO Date: Sun Mar 31 00:57:02 2002 Message-ID: <20020330215634.E294628C8@linux.ru.net> (raw) In-Reply-To: <1017478222.6103.68.camel@linuxbox.800n.tirs.ru> Вячеслав Диконов <sdiconov@mail.ru> wrote: > В настоящий момент ОО-alt3 имеет несколько существенных минусов, а > именно: полное отсутствие интеграции с рабочей средой (хотя бы только Гном > с Кде) ... ОО является многоплатформенной средой, и, соответственно, пока действительно недостаточно интегрирован. Что касается Гнома, то я не беспокоюсь, как как Гном2 станет дефолтным десктопом Солярки. Про КДЕ не скажу. >Многоязычная проверка правописания должна а) позволять > проверять документы включающие фрагменты на разных языках, б) обеспечивать > поддержку проверки орфографии ВСЕХ языков, каких только возможно. В этом > вопросе Альт крайне дремуч. Чего стоит только крайне скудный набор ispell > баз. Э-э-э, любезнейший. ALTLinux не является единственным разработчиком ОО. Что Вам мешает сходить на http://whiteboard.openoffice.org/lingucomponent/download_dictionary.html и скачать всё необходимое? Другое дело, что ALTLinux мог бы перед подготовкой бильда скачивать и активировать все эти словари. Много места они не занимают. > Если делать ОО только для бывшего СССР, то надо бы включать только > русский с украинским, белорусский, татарский... А кто сделал белорусские и татарские словари? > Лично мне нужны немецкий и скандинавские языки > (шведский/датский/норвежский/фарерский...). Если их не будет в принципе, > то придётся переходить на SO. В родном русском правописании у меня ошибок > меньше чем в немецком. А Вы уверены, что они будут в SO? Что мешает взять ispell базу языка, отконвертировать для использования в ОО, и поместить на openoffice.org? > Кроме того, надо реализовать выбор языка интерфейса в соответствии с > переменной LANGUAGE. Это в архив. Я задавал этот вопрос, и АЕН ответил, что сегодня практически невозможно собрать многоязычный ОО. > Русский интерфейс в ОО откровенно "не очень" **, а > английская справочная система просит выбрать пункт в английском же меню, > что сильно запутывает в полупереведённом ОО. Вот здесь мы подходим к важному пункту. Да, есть слабые места в переводе. Так давайте улучшим! Я считаю, что надо начать с того, что поместить на openoffice.ru англо-русский глоссарий, с возможностью синхронизации английской части с openoffice.org. Далее, совместными усилиями довести глоссарий до ума. Нужны поля EN, RU & status. Например, File Файл closed Navigate Навигировать open Это означает, что мы уже никогда не трогаем перевод слова File, а вот со словом Navigate мы ещё разберёмся. У нас есть опыт русского глоссария KDE и GNOME. Кроме того, где-то на MSDN валялся глоссарий для Офиса. Можно содрать, так как нет ничего зазорного в том, чтобы обеспечить максимально лёгкий переход. Далее доводим до ума собственно перевод ОО, вылизываем его (в некоторых местах коротки caption fields, и руский текст режется), а только затем атакуем перевод документации. По-хорошему, если взяться вдесятером, то там на неделю работы, а далее один редактор причешет. Всё это можно сделать во время существования версии 1.0, чтобы какая-нибудь 1.08 была полностью переведена. > * Для справки: испанский, китайский, хинди - на каждом из них говорит > больше людей чем на английском. Это уже политика. Китайский, хинди - одна страна, причём живущая замкнуто. > Частое использование этого языка в > переписке с иностранцами есть опасное проявление "национал-мазохизма". Не знаю, не страдаю. > Германия пишет и _ответ получает_ по немецки, Франция - по французски. Да? Я работаю с французскими компаниями, а проеты договоров и письма получаю на английском, так как моим партнёрам так легче. При этом я прекрасно говорю по-французски, а английский у меня средний. > Причём русский в формальной иерархии стоит _выше_ немецкого (это один из > рабочих языков ООН, входит в число "мировых" языков). Кто-то про "национал-мазохизм" говорил? А как насчёт великодержавной отрыжки? Забудьте Вы про это! > Иностранцы > сворачивают классы и факультеты русского языка у себя в ответ на наше > использование английского. Всё вышесказанное основано на опыте работы и > поездок за рубеж. Это всё туфта! Во Франции растёт количество факультеттов и классов русского, так как он считается языком для умных людей, а умным всяк казаться хочет. А потом я получаю письма к кодировке 8859-5 на таком русском, что немедленно отвечаю на французском. Есть реальность, связанная со статусом английского. Извините, у эсперанто не вышло. > ** Надписи типа "приводка" "разогнать слово" у меня чётко ассоциируются с > ...милицией. Есть ошибки в падежах, и т.д. В целом необходима серьёзная > доработка, так как качество перевода уступает МС. См. выше. В мире GNU спасение утопающих, ну и .тд. Давайте сами и сделаем. > > 2. Всякие clip arts. Без комментариев. > Есть же бесплатные. Можно положить в комплект. Каждому из нас нужно своё. Пусть ALTLinux мне продаст за корректную цену хороший дистрибутив, а я уж сам найду. Будет хуже, если мы получим глюкало с клипартами спридачу! > Надо не выбросить, а ЗАМЕНИТЬ. Есть базы ispell и aspell, которые > можно преобразовать, а следовало бы использовать напрямую. Нужна > инструкция по подключению модулей от SO. ispell и aspell используют разные базы. При этом aspell реально применим только для английского. В этой связи и появилось желание создать myspell, в котором слить лучшие качества двух. Что касается модулей от SO, то их, скорее всего, прикрутить нельзя, так как есть ещё и необходимость их обрабатывать, а эта функциональность не булы передана в ОО. > "Большинству пользователей не надо, поэтому не будет". Узнаёте? > Это плохо пахнет. Опять Вы за своё! Кто это будет делать? ALTLinux, бесплатно? Уже пишется фильтр WP, будут и другие. > > 6. База данных ADABAS D. Но эта старая версия, ... > А будет ли в ОО новая? А у Вас уже на диске MySQL и PostgreSQL лежат. А ADABAS является закрытым коммерческим продуктом. ПРи этом, юникодный SO 6.0 будет уживаться с восьмибитной версией СУБД. > Или вообще, как мне - чайнику в БД открыть и искать данные в базах > Access и dbf? Хочется, ведь телефонный справочник без VMware смотреть. Легко. Файл - Создать - Исходные данные адресов. Интерфейс пока не очень интересный, но уже работать можно. Пока, Владимир ************************ Vladimir NOVIKOV vnovikov@novikov.org 100713.20@compuserve.com +++++ We don't need Windows, we don't need Gates, we have the whole Linux Universe. *************************
next prev parent reply other threads:[~2002-03-31 0:57 UTC|newest] Thread overview: 13+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top 2002-03-30 11:54 ` Вячеслав Диконов 2002-03-31 0:57 ` Vladimir NOVIKOV [this message] 2002-03-31 1:21 ` [mdk-re] маленькая поправочка про ADABAS (Re: [mdk-re] OO - SO) Victor Sovetov 2002-03-31 3:39 ` Aleksey Novodvorsky 2002-04-09 10:05 ` [mdk-re] postgres под win32 AT 2002-04-09 17:23 ` Aleksey Novodvorsky 2002-03-31 13:20 ` [mdk-re] маленькая поправочка про ADABAS (Re: [mdk-re] OO - SO) Alexandre Prokoudine 2002-03-31 16:33 ` Victor Sovetov 2002-03-31 1:51 ` [mdk-re] OO - SO Alexandre Prokoudine 2002-03-31 3:52 ` Aleksey Novodvorsky 2002-03-31 17:29 ` Vladimir NOVIKOV 2002-03-31 17:57 ` Aleksey Novodvorsky 2002-04-01 1:36 ` Vladimir NOVIKOV
Reply instructions: You may reply publicly to this message via plain-text email using any one of the following methods: * Save the following mbox file, import it into your mail client, and reply-to-all from there: mbox Avoid top-posting and favor interleaved quoting: https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style * Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to switches of git-send-email(1): git send-email \ --in-reply-to=20020330215634.E294628C8@linux.ru.net \ --to=vnovikov@novikov.org \ --cc=mandrake-russian@altlinux.ru \ /path/to/YOUR_REPLY https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html * If your mail client supports setting the In-Reply-To header via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Community general discussions This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \ mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com public-inbox-index community Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git