From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: From: Michael Shigorin To: mandrake-russian@altlinux.ru Message-ID: <20020319082447.GT1596@lic145.kiev.ua> Mail-Followup-To: mandrake-russian@altlinux.ru References: <3C95ED1F.1A940DD@altlinux.ru> Mime-Version: 1.0 Content-Type: multipart/signed; micalg=pgp-sha1; protocol="application/pgp-signature"; boundary="RYJh/3oyKhIjGcML" Content-Disposition: inline In-Reply-To: User-Agent: Mutt/1.3.27i Subject: [mdk-re] Re: Linux office solution =?koi8-r?B?KHdh?= =?koi8-r?B?czog99rHzNHEINPPINPUz9LPztkp?= Sender: mandrake-russian-admin@altlinux.ru Errors-To: mandrake-russian-admin@altlinux.ru X-BeenThere: mandrake-russian@altlinux.ru X-Mailman-Version: 2.0 Precedence: bulk Reply-To: mandrake-russian@altlinux.ru List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: Linux-Mandrake RE / ALT Linux discussion list List-Unsubscribe: , List-Archive: Date: Tue Mar 19 12:07:00 2002 X-Original-Date: Tue, 19 Mar 2002 10:24:47 +0200 Archived-At: List-Archive: List-Post: --RYJh/3oyKhIjGcML Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit On Mon, Mar 18, 2002 at 05:28:38PM +0300, Ilia Menchikh wrote: > Если будет подобная штука для "чайников-начальников" кому прочитать - > всегда найдется. Как правило подобная публика просто не подозревает, что > существуют работающие решения _кроме_ M$. > Я обеими руками за, только вот админить получается лучше чем писать, > а то сам бы написал :( Ну так давайте. Некий бред на заданную тему -- в аттаче. Пояснение: планировалось как статья в офисный журнал с год назад, когда шмоном (в воздухе) не пахло, чуточку правилось не очень давно; шансы на то, что я это куда-то после полной переработки засуну, ненулевые -- поэтому просьба не швырять сразу в ближайшую редакцию, тем паче что _я_ осознал неадекватность изложения и думаю вот над тем, как это фиксить. > > Т.е. - Вам нужно делопроизводство - вот бизнес-решение, стоит столько и > > столько, аппаратная часть такая, программая такая, грабли такие :). Проблема в том, что canned prices тут нет и не будет -- точнее, "сделать" можно, но, мягко говоря, неоптимальные. Оптимизация цены решения -- сугубо "задача по месту" и не для журналиста/дистрибутора, а для интегратора. Другое дело, что если сколько-нибудь продуманная верхняя планка будет все же приемлемой, то об этом тоже НУЖНО говорить. > > Нужна почта - вот решение и т.д. А так -- у меня таких оценок сейчас _нет_. > Я так понимаю, этот путь -- еще большего дробления технологий, чем > разделения дистрибутивов на универсальный\офисный\серверный. Есть маленько. Ботинки на всех никто еще не придумал, а вот "лишения" -- все пытаются и пытаются :-/ > Например: > Вот вам система документооборота раз (OpenOffice) > Вот система номер два (TeX) > ... три > ... > Стоимость внедрения - такая-то Плюсы/минусы для таких-то применений -- ... Ну там бланки, особенно с точным позиционированием, лучше напрячься интегратору и сделать на техе с веб-формочками какими -- а вот как это потом максимально эффективно реюзануть и не напрягаться повторно... NB: "банк решений" и "обмен клиентами". > Экономия по сравнению с софтом от M$ - ... Эээ... Это так прямо _не_стоит_ -- провокация. Считать они и сами неплохо умеют, а стоимость легализации (владения -- вовсе отдельная песня, которой у нас вроде как и не занимаются-то) _должен_ сказать ИТ-манагер, когда его спросят, во что обойдется отмазаться от вежливых посетителей. > Причем акцент делать не на количестве денег за лицензии, а на > эффективности решения. ДА!!! > ЗЫ. Мне например, как админу, главное убедить шефа что все это > будет _работать_, а стоимость для него, как и для любого > начальника - второй вопрос. И еще раз -- ДА!!! -- ---- WBR, Michael Shigorin ------ http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/ --RYJh/3oyKhIjGcML Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE8lvXPbsPDprYMm3IRAmtbAKC/XAVV89wnK9l9ZUjZHPGmY7oUDgCgpS1o lEnPBjZx1gK7G5zZmKLJ2vY= =gZRS -----END PGP SIGNATURE----- --RYJh/3oyKhIjGcML-- From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: From: Michael Shigorin To: mandrake-russian@altlinux.ru Message-ID: <20020319082447.GT1596@lic145.kiev.ua> Mail-Followup-To: mandrake-russian@altlinux.ru References: <3C95ED1F.1A940DD@altlinux.ru> Mime-Version: 1.0 Content-Type: multipart/signed; micalg=pgp-sha1; protocol="application/pgp-signature"; boundary="RYJh/3oyKhIjGcML" Content-Disposition: inline In-Reply-To: User-Agent: Mutt/1.3.27i Subject: [mdk-re] Re: Linux office solution =?koi8-r?B?KHdh?= =?koi8-r?B?czog99rHzNHEINPPINPUz9LPztkp?= Sender: mandrake-russian-admin@altlinux.ru Errors-To: mandrake-russian-admin@altlinux.ru X-BeenThere: mandrake-russian@altlinux.ru X-Mailman-Version: 2.0 Precedence: bulk Reply-To: mandrake-russian@altlinux.ru List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: Linux-Mandrake RE / ALT Linux discussion list List-Unsubscribe: , List-Archive: Date: Tue Mar 19 12:20:01 2002 X-Original-Date: Tue, 19 Mar 2002 10:24:47 +0200 Message-ID: <20020319122001.kdNg87iuJTIJnjpbyEtRXInk9ZrAdbZD-MmSY2M6x5Q@z> Archived-At: List-Archive: List-Post: --RYJh/3oyKhIjGcML Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit On Mon, Mar 18, 2002 at 05:28:38PM +0300, Ilia Menchikh wrote: > Если будет подобная штука для "чайников-начальников" кому прочитать - > всегда найдется. Как правило подобная публика просто не подозревает, что > существуют работающие решения _кроме_ M$. > Я обеими руками за, только вот админить получается лучше чем писать, > а то сам бы написал :( Ну так давайте. Некий бред на заданную тему -- в аттаче. Пояснение: планировалось как статья в офисный журнал с год назад, когда шмоном (в воздухе) не пахло, чуточку правилось не очень давно; шансы на то, что я это куда-то после полной переработки засуну, ненулевые -- поэтому просьба не швырять сразу в ближайшую редакцию, тем паче что _я_ осознал неадекватность изложения и думаю вот над тем, как это фиксить. > > Т.е. - Вам нужно делопроизводство - вот бизнес-решение, стоит столько и > > столько, аппаратная часть такая, программая такая, грабли такие :). Проблема в том, что canned prices тут нет и не будет -- точнее, "сделать" можно, но, мягко говоря, неоптимальные. Оптимизация цены решения -- сугубо "задача по месту" и не для журналиста/дистрибутора, а для интегратора. Другое дело, что если сколько-нибудь продуманная верхняя планка будет все же приемлемой, то об этом тоже НУЖНО говорить. > > Нужна почта - вот решение и т.д. А так -- у меня таких оценок сейчас _нет_. > Я так понимаю, этот путь -- еще большего дробления технологий, чем > разделения дистрибутивов на универсальный\офисный\серверный. Есть маленько. Ботинки на всех никто еще не придумал, а вот "лишения" -- все пытаются и пытаются :-/ > Например: > Вот вам система документооборота раз (OpenOffice) > Вот система номер два (TeX) > ... три > ... > Стоимость внедрения - такая-то Плюсы/минусы для таких-то применений -- ... Ну там бланки, особенно с точным позиционированием, лучше напрячься интегратору и сделать на техе с веб-формочками какими -- а вот как это потом максимально эффективно реюзануть и не напрягаться повторно... NB: "банк решений" и "обмен клиентами". > Экономия по сравнению с софтом от M$ - ... Эээ... Это так прямо _не_стоит_ -- провокация. Считать они и сами неплохо умеют, а стоимость легализации (владения -- вовсе отдельная песня, которой у нас вроде как и не занимаются-то) _должен_ сказать ИТ-манагер, когда его спросят, во что обойдется отмазаться от вежливых посетителей. > Причем акцент делать не на количестве денег за лицензии, а на > эффективности решения. ДА!!! > ЗЫ. Мне например, как админу, главное убедить шефа что все это > будет _работать_, а стоимость для него, как и для любого > начальника - второй вопрос. И еще раз -- ДА!!! -- ---- WBR, Michael Shigorin ------ http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/ --RYJh/3oyKhIjGcML Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE8lvXPbsPDprYMm3IRAmtbAKC/XAVV89wnK9l9ZUjZHPGmY7oUDgCgpS1o lEnPBjZx1gK7G5zZmKLJ2vY= =gZRS -----END PGP SIGNATURE----- --RYJh/3oyKhIjGcML--