From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: From: Alexandre Prokoudine To: mandrake-russian@altlinux.ru Subject: [JT] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] =?KOI8-R?B?99rHzNHEINPPINPUz9LPzg==?= =?KOI8-R?B?2Q==?= Message-Id: <20020318150829.4a50faf9.a_prokudin@pub.tmb.ru> In-Reply-To: <20020318124515.01765192.romul.home@mtu-net.ru> References: <493372069.20020315094927@hounds.ru> <697366700.20020315143804@mtu-net.ru> <20020315170014.2633508a.avl@l14.ru> <20020318124515.01765192.romul.home@mtu-net.ru> X-Mailer: Sylpheed version 0.7.4 (GTK+ 1.2.10; i586-alt-linux) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R Content-Transfer-Encoding: 8bit Sender: mandrake-russian-admin@altlinux.ru Errors-To: mandrake-russian-admin@altlinux.ru X-BeenThere: mandrake-russian@altlinux.ru X-Mailman-Version: 2.0 Precedence: bulk Reply-To: mandrake-russian@altlinux.ru List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: Linux-Mandrake RE / ALT Linux discussion list List-Unsubscribe: , List-Archive: Date: Mon Mar 18 15:12:02 2002 X-Original-Date: Mon, 18 Mar 2002 15:08:29 +0300 Archived-At: List-Archive: List-Post: People, давайте [JT] не забывать, а то кто-то уже наверно матерится ... On Mon, 18 Mar 2002 12:45:15 +0300 ROmul wrote: > On Fri, 15 Mar 2002 17:00:14 +0300 > AVL wrote: > > > A> Любой неначинающий уже не просит "три кнопки", потому что все и так элементарно и быстро делается и без ограничений "трех кнопок". > Дело в том, что есть огромное количество людей, которые не выходят за рамки этого требования и ничему не учатся В ЭТОЙ области. Кроме того их задачи сводятся к "прочитать документ ворд". И им не нужна супер гибкость и настраиваемость...им нужны три понятные кнопки и не важно в виде чего - винды 95 или X terminal. > Девиз "главное чтобы работало". А что, не надо, чтобы работало? :-) Не, их девиз - "мне никто не заплатит за то, что я буду хорошо в этом разбираться" Такой человек лучше пойдёт детектив прочитает, с любимой девушкой/женой в кино сходит. Вот когда шеф рявкнет "Чтоб все через неделю ходили с сертификатом UNIX Network Specialist!" (не казните - точное название не помню), тогда они начут и книжки правильные читать, и в соответствующую сторону развиваться. А пока им за компетенцию другую платят. Проблема не желающего самосовершенствоваться юзера существует везде, не только в России. Лично же я считаю, что раз компьютер - мой основной рабочий инструмент после мозгов, то я обязан использовать его максимально эффективно. А если я нормальный начальник, то в моих интересах, чтобы админ занимался своим админовым делом - сетью, а не оффис переустанавливать бегал. А для этого подчинённые должны в обязательном порядке пройти нормальный курс обучения, если по недогляду предыдущий начальник чайников (пардон) набрал. Была дивная книжка на английском, изданная году так в 93-ем - Компьютер для женщин - "Цитируй, не нацитируешься" ((С) Экслер). Там такие, например, фразочки были (по памяти воспроизвожу, не судите строго): "Положите клавиатуру себе на колени. В самом деле, разве так не удобнее?". :-))) Для женщин книжка была просто идеальная, когда ещё ничего не умеешь, но научиться хочется. > > A> таким образом даже если появится дистр "три кнопки" - он тут же и умрет... > Дистр не должен быть три кнопки...Интерфейс для начинающего пользователя должен быть три кнопки. > "Что там внутри" интересно не многим, а то что видно интересует всех. B Linux как концепция > не подохнет если немного прогнется в эту сторону. В силу чего? А в силу своей же настраиваемости и гибкости. > на его основе можно сделать много разных решений, а не только одно, как его видит линукс сообщество. > Уж что что, а Линукс имеет возможность подстраиваться под конъюктуру рынка моментально... > Наличие выбора, разве это не один из лозунгов опенсоурс? > Есть КДЕ и есть айс wm...КДЕ нужен для облегчения перехода, айс человек ставит, когда начинает думать о ресурсах и прочем... Интересная концепция :-) Это разработчики KDE так пишут? :-) >Есть трехкнопочный дистр и есть сложный. Захочется наворотов - поставят другой дистр - практически бесплатно ведь и настройки в легкую переносятся... А вот это как раз важный момент - является ли дистрибутив универсальным или уникальным решением. Спринг и Мастер - движение в сторону универсальности, З'амок и Вьюнош - в сторону уникального. Но это в России. А как насчёт Mandrake, SUSE? RedHat? Все их дистрибутивы идут в сторону универсальности, оставляя уникальные решения для уникальных клиентов (те же redhat, продающие серверные решения по 2.500 долларов). Да, из этих дистрибутивов можно создать уникальные решения, тем они и хороши. На основе того же Мастера можно создать как серверное решение, так и десктопное. Ткните мне пальцем в юзера, который не додумается почесать пятку гному, а увидев хорошо структурированное меню, залезть в Мультимедиа - Видео, открыть xine, нажать кнопку VCD и смотреть себе диск! Кстати, если бы при установке дистрибутива имелась настройка типа "офис", "домашняя" и т.п., то в домашнюю схему я бы закатал настройку. по которой на панель удут выноситься определённые приложения - xine, xmms, Mozilla/Galeon, OpenWiter/LyX. Для icewm это уже реализовано. Дело за KDE и GNOME. Кстати, в одной из сборок BlackBox в корневое меню выносился StarOffice. Чтоб сразу находили :-) Предложение разработчикам: тут недавно "выпустили" апплет для GNOME - быстрый вызов приложений OpenOffice.org. Почему бы его не включить в стандарную поставку дистрибутивов вместе с саамим ООо? -- А.П.