From: Alexandre Prokoudine <a_prokudin@pub.tmb.ru> To: mandrake-russian@altlinux.ru Subject: Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Взгляд со стороны Date: Sat Mar 16 15:59:58 2002 Message-ID: <20020316155842.7947cc6b.a_prokudin@pub.tmb.ru> (raw) In-Reply-To: <697366700.20020315143804@mtu-net.ru> On Fri, 15 Mar 2002 14:38:04 +0300 ROmul <romul.home@mtu-net.ru> wrote: > Мира тебе,Новомлинский, > > НИ> http://www.softerra.ru/freeos/16680/page1.html > Отличная статья. В точности описывает мои переживания, когда я только > заинтересовался Линуксом и из чистого интереса сунлся в эту > субкультуру. Девушка молодец....Она выделила главную черту линуксового > сообщества, которая всегда будет ему мешать развиваться - замкнутость > на себя. Идеология FREE и OPEN волей неволей порождает следствие - > люди занимаются тем ЧТО ИМ ЛИЧНО ИНТЕРЕСНО и никто не может > скорректировать это направление. Пока не столкнутся люди схожих интересов и не начнут делать что-то одно. Что столкнуло Джоди Голдберга и Мигеля? А вот поди ж ты, Гнумерик получился ... :-) > С точки зрения творчества - отлично, > так и должно быть. С точки зрения бизнеса - утопия. > {Я уже как-то высказывал свое негативное отношение к > децентрализованной модели разработки... хотя для меня это звучит как > "мэнеджмент без менеджера" - утопия. Разговоры на эту тему были, > поэтому я предлагаю их не возобновлять.} > Последние строки статьи по поводу дистрибутива из трех кнопок + софта > заточенного для узкой задачи это, по моему, просто программа для > приведения Open Source в устойчивое, с точки зрения рынка состояние, > хотя бы в очень узкой области на очень маленькой территории, что уже > неплохо. Трёх кнопок в Линуксе никогда не будет. Четыре - как минимум =) А если серьёзно, то будущее именно за быстро- и легкомасштабируемыми ОС. Хотите иметь домашний увеселительный центр? Поставьте DVD-привод, 19-ти дюймовый монитор, SB 5.1 Live, софтовый проигрыватель - и вперёд к победе дарвинизма. Хотите кластер для химических/физических расчётов? Вот вам кластер ... Хотите держать инфраструткуру большого супермаркета под управлением той же ОС, что и у менеджера на рабочем столе? Да на здоровье. Кстати, в соседнем Липецке два здоровых торговых дома на Линуксе сидят ... не знаю, на какой ОСи висит книжный магазин на Новом Арбате, но слышал - что на юниксе. Моё личное мнение - демократичность штука хорошая, но держать в одной сетке виндовые и линуксовые машины потому что "так надо" - весьма геморно. Это называется зоопарк. Уважаемому мной ROmul' наверняка хотелось бы иметь Linux-box для своих сугубо музыкальных целей. Другой музыкант демонстративно бы зажал нос, сказал "Фи, в этом лЮниксе не поддерживается даже MIDI для emu10 ...", однако ж господин ROmul' в этом джеме варится и, судя по всему, получает от этого достаточное удовольствие. :) Я эту тягомотину к чему опять завожу - надо анализировать уметь. Тщательно проведённый анализ в ряде случаев заменяет литр валидола, кроме тех случаев, когда он к нему приводит :). Но боюсь, это именно наш случай. Что значит "дистрибутив из трех кнопок + софт, заточенный для узкой задачи"? Это значит "решение на основе определённой технологии". Технология может быть закрытой, а может быть открытой. Вы можете пользоваться закрытой технологией, производя решения на её основе, зарабатывать денежки и прыгать от радости, хлопать в ладоши и, как Пушкин, называть себя сукиным сыном. Но в один прекрасный день окажется, что ваших мощностей не хватает на то, чтобы отслеживать корректность основного кода, который разрастается подобно дрожжевому тесту. Пойдут заметные глюки - один, второй, третий ... Компания начнёт терять авторитет вместе со своими клиентами и в конце концов разорится. Впрочем, для последнего найдётся и немало других причин. Посмотрим на Mozilla или OOo. Там каждый делает то, что ему лично хочется видеть в конечной разработке. Но поскольку у каждого человека свои интересы, на выходе мы получаем интересную разработку, чьё состояние мы можем наблюдать в любое время дня и ночи благодаря CVS. И та же гипотетическая команда из 20-30 человек, которая с офигевшими глазами пыталась разбираться в своём коде, в конечном случае пользуется трудом других, дошлифовывая его под своих заказчиков. Ошибки в коде будут, но поскольку разработчики подписаны на кучу рассылок по безопасности и пр., они их вовремя замечают и вносят патчи. Возвращаясь к музыкальному Линукс-боксу. Если мы запасёмся терпением и иссследуем Linux на предмет музыыкальных технологий, то увидим, что проблем принципиальных за исключением драйверов просто НЕТ. Драйверов, кстати, не хватает именно под полу/профессиональную технику. Например, моя новая карточка (SB 5.1 Live) в Linux - MIDI'less. Хотя на sourceforge.net лежит маааленький бинарничек, в котором зашиты разные интересные утилитки для работы непосредственно с карточкой (ещё сам толком, правда, не смотрел). В остальном, технологий до фига. Многопоточный звук - на здоровье. Проблемы со звуковыми серверами - используйте gdam/gstreamer. На последний, кстати, будут переходить очень многие существующие музыкальные gtk+-based разработки, либо я ничего не понимаю в том, о чём пишу. :) Тот музыкант, который ещё немного программист, мог бы при наличии драйверов заскриптовать, скажем, на Питоне, то, что ему надо и пользоваться этими скриптами. Всё, что после этого надо - pygtk/pygnome/PyQt и общий бинарник. Так, если не ошибаюсь, делались векторная рисовалка Sketch и "диаграмщик" Dia. Музыкантам нужен аналог Cakewalk или Cubase. Музыкантам нужна возможность слить с клавиш записанные где-то куски и обработать их на писишнике на том уровне сложности, который зависит от их компетенции, а не от компетенции разработчиков оной программы. Я знаю три более-менее приемлемых MIDI-секвенсера, два из которых есть в Сизифе (особый интерес вызывает пока только Anthem). Если не с MusE, то с anthem вполне можно работать. Идём дальше. Музыканты имеют полное право тут же и сюда же записать, скажем, гитарную партию, партию бас-гитары и свести всё это вместе с клавишной партией в один демо-трек. А сложность обработки PCM сигнала будет определяться уже не фичнутостью самой программы, а ПЛАГИНАМИ, кои можно запхать в систему один раз и пользоваться ими в любое время дня и ночи. Плагинового интерфейса в Linux что ли нет? А LADSPA что такое? :) Они уже часть VST'шных плагинов конвертнули. В сизифовом пакете этих плагинов 36 штук. В общем, в конечном итоге всё сводится к реализации возможностей. ROmul' сумеет, пожалуй, точнее отобразить требования, однако ждать Linux-порт Samplitude или хотя бы одной из софтин от Soundforge - всё равно, что похоронить идею заживо. Написано ведь абсолютно правильно: каждый делает то, что ему одному надо. Программер не умеет писать музыку, а музыкант не программирует, поэтому лучшие разработки пишутся конторами, которые на этом специализируются. Поэтому мы и имеем дело с абсолютно невнятным glame, автор которого обладает, по всей видимости, извращённым чувством юмора. Я вчера попробовал вставить в его проект WAV-файл и проиграть его, так он отказался играть звук как через OSS, так и через ESD с ALSA. Возвращаясь к LADSPA. "The Linux Audio Developer's Simple Plugin API (LADSPA) attempts to give programmers the ability to write simple `plugin' audio processors in C/C++ and link them dynamically against a range of host applications." Я очень хочу посмотреть на этот range of host applications. Если это только gdam-clients-gtk ... ей богу, я от монитора отшатнулся, когда увидел ... :( > В настоящее время пользователь переходя на Линукс должен потратить кучу > времени только на то, чтобы выснить СМОЖЕТ он решить свою задачу или нет... > не хватает понятности и агрессивности рыночных предложений, свойственных > "проприетарщикам". > Вобщем больная тема.... Вот и надо лечить. Интуиция мне подсказывает, что те же Cakewalk и Cubase если и будут портированы на Linux, то только в самый последний момент. Я не видел ещё ни одной софтины под Linux, которая работала бы одновременно с MIDI и PCM звуком. Хотя на ум приходит проект, в котором можно было при помощи разных утилит работать и с MIDI, и С PCM, и они между собой, вроде, взаимодействовали. Пойду ещё раз поищу. Кому интересно - напишите мне вечером. -- А.П.
next prev parent reply other threads:[~2002-03-16 15:59 UTC|newest] Thread overview: 263+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top 2002-03-15 6:38 [mdk-re] ÷ÚÇÌÑÄ ÓÏ ÓÔÏÒÏÎÙ îÏ×ÏÍÌÉÎÓËÉÊ éÇÏÒØ 2002-03-15 9:45 ` [mdk-re] Re: [mdk-re] [JT] Взгляд со стороны Roman S 2002-03-15 13:16 ` [mdk-re] " Michael Shigorin 2002-03-15 14:29 ` [mdk-re] Re: [mdk-re] " ROmul 2002-03-15 15:28 ` [mdk-re] Re: [mdk-re] JT " Sergey Sokolov 2002-03-15 16:38 ` [mdk-re] " Maksim Otstavnov 2002-03-15 16:49 ` [mdk-re] " Michael Shigorin 2002-03-15 16:26 ` [mdk-re] Re: [JT] " Michael Shigorin 2002-03-15 16:51 ` Aleksey Novodvorsky 2002-03-15 19:48 ` Michael Shigorin 2002-03-15 23:15 ` [mdk-re] " Maksim Otstavnov 2002-03-17 16:06 ` Aleksey Novodvorsky 2002-03-15 22:09 ` ROmul 2002-03-16 1:12 ` Michael Shigorin 2002-03-16 2:05 ` Mikhail Zabaluev 2002-03-16 2:00 ` Mikhail Zabaluev 2002-03-16 10:02 ` [mdk-re] " Sergey Sokolov 2002-03-16 12:41 ` Mikhail Zabaluev 2002-03-16 13:21 ` [mdk-re] " Sergey Sokolov 2002-03-16 13:39 ` ROmul 2002-03-16 14:53 ` [mdk-re] Re[2]: " Sergey Sokolov 2002-03-17 1:06 ` Michael Shigorin 2002-03-18 9:14 ` [mdk-re] " Sergey Sokolov 2002-03-18 15:05 ` [mdk-re] Linux office solution (was: Взгляд со стороны) Michael Shigorin 2002-03-18 15:39 ` Anatoly A. Yakushin 2002-03-18 16:17 ` [mdk-re] Re[2]: " Sergey Sokolov 2002-03-18 16:43 ` Alexandre Prokoudine 2002-03-18 17:40 ` ROmul 2002-03-18 17:46 ` [mdk-re] " Ilia Menchikh 2002-03-19 12:06 ` [mdk-re] " Michael Shigorin 2002-03-19 12:37 ` Korshunov Ilya 2002-03-19 13:37 ` [mdk-re] [JT] " Michael Shigorin 2002-03-19 14:20 ` Korshunov Ilya 2002-03-19 13:55 ` [mdk-re] " Alexandre Prokoudine 2002-03-19 13:51 ` [mdk-re] RE: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] " ROmul 2002-03-19 12:05 ` [mdk-re] " Michael Shigorin 2002-03-18 17:11 ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] " Aleksey Novodvorsky 2002-03-18 16:18 ` Aleksey Novodvorsky 2002-03-18 17:29 ` [mdk-re] " Ilia Menchikh 2002-03-18 17:50 ` Aleksey Novodvorsky 2002-03-18 18:11 ` Re[2]: [mdk-re] RE: [mdk-re] Linux office solution (was: ÷ÚÇÌÑÄ ÓÏ ÓÔÏÒÏÎÙ) Sergey S. Skulachenko 2002-03-18 19:24 ` [mdk-re] RE: [mdk-re] Linux office solution (was: Взгляд со стороны) Aleksey Novodvorsky 2002-03-18 17:58 ` [mdk-re] " Artem K. Jouravsky 2002-03-19 12:20 ` Michael Shigorin 2002-03-19 14:02 ` Artem K. Jouravsky 2002-03-18 17:58 ` [mdk-re] RE: [mdk-re] " ROmul 2002-03-19 12:19 ` [mdk-re] " Michael Shigorin 2002-03-19 13:48 ` ROmul 2002-03-19 14:41 ` Michael Shigorin 2002-03-19 15:50 ` [mdk-re] " Maksim Otstavnov 2002-03-19 17:14 ` [mdk-re] " Ilia Menchikh 2002-03-19 17:54 ` Alexandre Prokoudine 2002-03-20 8:54 ` [mdk-re] Re[2]: " Sergey Sokolov 2002-03-20 14:10 ` Alexandre Prokoudine 2002-03-20 15:23 ` Alexandre Prokoudine 2002-03-21 9:12 ` [mdk-re] Re[2]: " Sergey Sokolov 2002-03-21 9:40 ` Alexey Morozov 2002-03-21 9:48 ` Korshunov Ilya 2002-03-21 10:05 ` Alexey Morozov 2002-03-21 10:10 ` Korshunov Ilya 2002-03-21 11:17 ` Alexey Morozov 2002-03-21 12:22 ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] [mdk-re] Re: Linuxoffice " Andriy Dobrovol's'kii 2002-03-21 10:16 ` [mdk-re] Re: Linux office " Mikhail Zabaluev 2002-03-21 11:15 ` Alexey Morozov 2002-03-21 12:20 ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] " Sergey Sokolov 2002-03-21 10:14 ` Mikhail Zabaluev 2002-03-22 2:37 ` [mdk-re] " Maksim Otstavnov 2002-03-23 10:14 ` [mdk-re] ошибка при сборке ядра из сизифа Dmitry S Kiselev 2002-03-23 10:33 ` Dmitry S Kiselev 2002-03-19 18:15 ` [mdk-re] [mdk-re] Re: Linux office solution (was: Взгляд со стороны) Andriy Dobrovol's'kii 2002-03-20 2:24 ` [mdk-re] " Maksim Otstavnov 2002-03-20 10:45 ` Michael Shigorin 2002-03-21 2:12 ` [mdk-re] " Maksim Otstavnov 2002-03-20 10:10 ` Michael Shigorin 2002-03-19 14:14 ` [mdk-re] Re: Linux office solution (was: ÷ÚÇÌÑÄ ÓÏ ÓÔÏÒÏÎÙ) Serge Skorokhodov 2002-03-20 10:42 ` [mdk-re] Re: Linux office solution (was: Взгляд со стороны) Michael Shigorin 2002-03-20 12:25 ` [mdk-re] Re: Linux office solution (was: ÷ÚÇÌÑÄ ÓÏ ÓÔÏÒÏÎÙ) Serge Skorokhodov 2002-03-19 18:21 ` [mdk-re] Re: Linux office solution (was: Взгляд со стороны) ROmul 2002-03-20 2:23 ` [mdk-re] Re[2]: " Maksim Otstavnov 2002-03-20 10:43 ` Michael Shigorin 2002-03-19 12:07 ` Michael Shigorin 2002-03-19 12:20 ` Michael Shigorin 2002-03-19 13:50 ` ROmul 2002-03-19 14:42 ` Michael Shigorin 2002-03-19 14:07 ` Artem K. Jouravsky 2002-03-18 20:05 ` [mdk-re] " Anatoly A. Yakushin 2002-03-19 11:04 ` Vyt 2002-03-19 11:29 ` [mdk-re] Re[2]: " Russu V.F. 2002-03-19 11:47 ` [mdk-re] Re: [JT] Linux office solution Vyt 2002-03-19 13:03 ` Russu V.F. 2002-03-19 11:31 ` [mdk-re] Linux office solution (was: Взгляд со стороны) AVL 2002-03-19 14:48 ` Aleksey Novodvorsky 2002-03-19 17:06 ` AVL 2002-03-19 17:15 ` Aleksey Novodvorsky 2002-03-19 17:09 ` [mdk-re] Re: Linux office solution Vyt 2002-03-19 17:20 ` Aleksey Novodvorsky 2002-03-19 18:30 ` ROmul 2002-03-19 19:54 ` Artem K. Jouravsky 2002-03-19 20:06 ` Aleksey Novodvorsky 2002-03-20 6:27 ` [mdk-re] Linux office solution (was: Взгляд со стороны) Alexey Morozov 2002-03-19 11:46 ` Peter V. Saveliev 2002-03-19 14:41 ` Re[2]: [mdk-re] Linux office solution (was: ÷ÚÇÌÑÄ ÓÏ ÓÔÏÒÏÎÙ) Serge Skorokhodov 2002-03-20 6:28 ` [mdk-re] Linux office solution (was: Взгляд со стороны) Alexey Morozov 2002-03-19 12:02 ` [mdk-re] Re[2]: " Sergey Sokolov 2002-03-19 12:44 ` [mdk-re] Re: [JT] Linux office solution Vyt 2002-03-19 14:13 ` Serge Skorokhodov 2002-03-19 15:26 ` Aleksey Novodvorsky 2002-03-19 20:29 ` Re[2]: " Serge Skorokhodov 2002-03-19 20:43 ` Aleksey Novodvorsky 2002-03-19 22:26 ` Re[2]: " Serge Skorokhodov 2002-03-19 15:51 ` Maksim Otstavnov 2002-03-20 12:33 ` Michael Shigorin 2002-03-20 16:22 ` Serge Skorokhodov 2002-03-20 23:10 ` Michael Shigorin 2002-03-19 14:25 ` Sergey Sokolov 2002-03-19 14:49 ` Mikhail Zabaluev 2002-03-19 16:12 ` Sergey Sokolov 2002-03-19 17:49 ` AVL 2002-03-20 8:55 ` Re[2]: " Sergey Sokolov 2002-03-19 15:34 ` Korshunov Ilya 2002-03-20 6:27 ` Alexey Morozov 2002-03-19 13:03 ` [mdk-re] Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Linux office solution (was: Взгляд со стороны) Russu V.F. 2002-03-19 14:11 ` [mdk-re] " Artem K. Jouravsky 2002-03-20 10:46 ` Michael Shigorin 2002-03-20 11:17 ` Artem K. Jouravsky 2002-03-19 12:46 ` Re[2]: [mdk-re] Linux office solution (was: ÷ÚÇÌÑÄ ÓÏ ÓÔÏÒÏÎÙ) Serge Skorokhodov 2002-03-19 13:36 ` [mdk-re] [JT] Re: Linux office solution (was: Взгляд со стороны) Michael Shigorin 2002-03-19 14:41 ` [mdk-re] [JT] Re: Linux office solution (was: ÷ÚÇÌÑÄ ÓÏ ÓÔÏÒÏÎÙ) Serge Skorokhodov 2002-03-20 6:27 ` [mdk-re] [JT] Re: Linux office solution (was: Взгляд со стороны) Alexey Morozov 2002-03-20 22:49 ` [mdk-re] [JT] Re: Linux office solution(was: " Vitaly Lipatov 2002-03-19 13:44 ` [mdk-re] Re: [JT] Linux office solution Vyt 2002-03-19 15:01 ` [mdk-re] Linux office solution (was: Взгляд со стороны) Aleksey Novodvorsky 2002-03-19 16:09 ` [mdk-re] Re[2]: " Maksim Otstavnov 2002-03-19 16:23 ` Aleksey Novodvorsky 2002-03-19 17:06 ` Aleksey Novodvorsky 2002-03-20 2:23 ` [mdk-re] Re[2]: " Maksim Otstavnov 2002-03-20 3:14 ` [mdk-re] " Aleksey Novodvorsky 2002-03-19 20:26 ` Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Linux office solution (was: ÷ÚÇÌÑÄ ÓÏ ÓÔÏÒÏÎÙ) Serge Skorokhodov 2002-03-19 20:40 ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Linux office solution (was: Взгляд со стороны) Aleksey Novodvorsky 2002-03-19 20:26 ` [mdk-re] to pay or not to pay (was: Linux office solution (was: ÷ÚÇÌÑÄ ÓÏ ÓÔÏÒÏÎÙ)) Serge Skorokhodov 2002-03-19 20:37 ` [mdk-re] to pay or not to pay (was: Linux office solution (was: Взгляд со стороны)) Aleksey Novodvorsky 2002-03-19 22:26 ` Re[2]: [mdk-re] to pay or not to pay (was: Linux office solution (was: ÷ÚÇÌÑÄ ÓÏ ÓÔÏÒÏÎÙ)) Serge Skorokhodov 2002-03-19 23:29 ` Re[2]: [mdk-re] to pay or not to pay (was: Linux office solution (was: Взгляд со стороны)) Любимов А.В. 2002-03-20 11:30 ` [mdk-re] " Artem K. Jouravsky 2002-03-20 13:55 ` AVL 2002-03-20 14:38 ` Korshunov Ilya 2002-03-20 15:41 ` AVL 2002-03-20 16:41 ` Korshunov Ilya 2002-03-20 17:19 ` AVL 2002-03-20 15:54 ` [mdk-re] Re[2]: " Artem Pastuchov 2002-03-20 16:17 ` Korshunov Ilya 2002-03-20 2:23 ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] " Maksim Otstavnov 2002-03-20 10:46 ` [mdk-re] " Michael Shigorin 2002-03-20 13:11 ` Re[2]: [mdk-re] Linux office solution (was: ÷ÚÇÌÑÄ ÓÏ ÓÔÏÒÏÎÙ) Denis G. Samsonenko 2002-03-20 6:27 ` Re[2]: [mdk-re] Linux office solution (was: Взгляд со стороны) Alexey Morozov 2002-03-20 10:35 ` Antonio 2002-03-20 10:57 ` AVL 2002-03-20 12:06 ` Alexey Morozov 2002-03-20 11:45 ` [mdk-re] right thing vs. good enough (was: Linux office solution (was: ÷ÚÇÌÑÄ ÓÏ ÓÔÏÒÏÎÙ)) Serge Skorokhodov 2002-03-20 12:24 ` [mdk-re] right thing vs. good enough (was: Linux office solution (was: Взгляд со стороны)) Alexey Morozov 2002-03-20 16:27 ` Re[2]: [mdk-re] right thing vs. good enough (was: Linux office solution (was: ÷ÚÇÌÑÄ ÓÏ ÓÔÏÒÏÎÙ)) Serge Skorokhodov 2002-03-20 11:45 ` Re[4]: [mdk-re] Linux office solution (was: ÷ÚÇÌÑÄ ÓÏ ÓÔÏÒÏÎÙ) Serge Skorokhodov 2002-03-20 12:36 ` [mdk-re] Linux office solution (was: Взгляд со стороны) Andriy Dobrovol's'kii 2002-03-20 13:46 ` [mdk-re] " Artem K. Jouravsky 2002-03-20 16:27 ` Re[2]: [mdk-re] Linux office solution (was: ÷ÚÇÌÑÄ ÓÏ ÓÔÏÒÏÎÙ) Serge Skorokhodov 2002-03-19 13:05 ` Denis G. Samsonenko 2002-03-19 14:00 ` Re[2]: [mdk-re] Linux office solution (was: чЪЗМСД УП УФПТПОЩ) Vyt 2002-03-19 15:13 ` [mdk-re] Re[4]: " Sergey Sokolov 2002-03-20 10:49 ` [mdk-re] " Vyt 2002-03-20 12:27 ` [mdk-re] Re: Linux office solution (was: Þÿúíóä õð õæðôðïý) Serge Skorokhodov 2002-03-19 14:13 ` Re[3]: [mdk-re] Linux office solution (was: ÷ÚÇÌÑÄ ÓÏ ÓÔÏÒÏÎÙ) Serge Skorokhodov 2002-03-19 13:50 ` [mdk-re] Linux office solution (was: Взгляд со стороны) ROmul 2002-03-19 15:09 ` Alexandre Prokoudine 2002-03-19 16:22 ` Sergey Vlasov 2002-03-19 15:31 ` [mdk-re] " Michael Shigorin 2002-03-20 6:25 ` [mdk-re] " Alexey Morozov 2002-03-20 11:45 ` Re[2]: [mdk-re] Linux office solution (was: ÷ÚÇÌÑÄ ÓÏ ÓÔÏÒÏÎÙ) Serge Skorokhodov 2002-03-19 12:05 ` [mdk-re] Re: Linux office solution (was: Взгляд со стороны) Michael Shigorin 2002-03-19 12:20 ` Michael Shigorin 2002-03-19 12:05 ` Michael Shigorin 2002-03-17 1:23 ` [mdk-re] [JT] Взглядсо стороны cornet 2002-03-18 9:14 ` [mdk-re] " Sergey Sokolov 2002-03-18 10:33 ` Alexandre Prokoudine 2002-03-16 15:08 ` [mdk-re] Re: [JT] Взгляд со стороны Michael Shigorin 2002-03-16 15:40 ` [mdk-re] " Sergey Sokolov 2002-03-16 16:32 ` Sergey Sokolov 2002-03-16 16:40 ` Korshunov Ilya 2002-03-16 16:46 ` Alexey Morozov 2002-03-16 16:51 ` Korshunov Ilya 2002-03-16 16:57 ` Alexey Morozov 2002-03-16 17:07 ` Korshunov Ilya 2002-03-16 17:22 ` Alexey Morozov 2002-03-16 17:25 ` Korshunov Ilya 2002-03-16 17:28 ` Alexey Morozov 2002-03-16 17:31 ` Korshunov Ilya 2002-03-16 19:29 ` Alexey Morozov 2002-03-16 20:51 ` Mikhail Zabaluev 2002-03-16 21:51 ` Alexey Morozov 2002-03-16 21:54 ` Alexey Morozov 2002-03-16 23:02 ` Alexandre Prokoudine 2002-03-18 13:09 ` [mdk-re] Re: Bonobo Mikhail Zabaluev 2002-03-19 11:58 ` Alexey Morozov 2002-03-19 14:17 ` Mikhail Zabaluev 2002-03-16 22:37 ` [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [JT] Взгляд со стороны Roman S 2002-03-18 9:14 ` [mdk-re] Re[2]: " Sergey Sokolov 2002-03-18 10:15 ` [mdk-re] " Aleksandr Blohin 2002-03-18 12:39 ` [mdk-re] Re: [mdk-re] " Sergey Sokolov 2002-03-18 15:04 ` [mdk-re] " Michael Shigorin 2002-03-17 1:07 ` Michael Shigorin 2002-03-18 9:14 ` [mdk-re] " Sergey Sokolov 2002-03-18 15:05 ` Michael Shigorin 2002-03-16 22:45 ` [mdk-re] " Ilia Menchikh 2002-03-16 22:52 ` [mdk-re] " cornet 2002-03-17 0:43 ` Ilia Menchikh 2002-03-17 0:54 ` cornet 2002-03-18 9:14 ` [mdk-re] " Sergey Sokolov 2002-03-16 15:35 ` [mdk-re] " Konstantin Lepikhov 2002-03-15 16:37 ` [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] " Maksim Otstavnov 2002-03-15 19:53 ` Roman S 2002-03-15 16:39 ` Maksim Otstavnov 2002-03-15 22:09 ` ROmul 2002-03-16 0:19 ` [mdk-re] Re[2]: " Maksim Otstavnov 2002-03-16 0:33 ` [mdk-re] " Mikhail Zabaluev 2002-03-16 1:19 ` ROmul 2002-03-16 2:38 ` Mikhail Zabaluev 2002-03-16 11:13 ` ROmul 2002-03-16 12:58 ` Mikhail Zabaluev 2002-03-16 15:04 ` [mdk-re] Re: [JT] " Michael Shigorin 2002-03-16 12:23 ` Michael Shigorin 2002-03-16 15:59 ` Alexandre Prokoudine [this message] 2002-03-17 2:39 ` [mdk-re] Re: [mdk-re] " ROmul 2002-03-17 4:26 ` Alexandre Prokoudine 2002-03-17 6:08 ` Alexey Morozov 2002-03-17 15:04 ` ROmul 2002-03-17 15:26 ` Gosha 2002-03-18 13:02 ` [mdk-re] " Michael Shigorin 2002-03-19 1:08 ` ROmul 2002-03-18 10:15 ` [mdk-re] Re: [mdk-re] " AVL 2002-03-18 13:25 ` ROmul 2002-03-18 15:05 ` [mdk-re] Re: [JT] " Michael Shigorin 2002-03-18 15:28 ` Aleksey Novodvorsky 2002-03-19 0:39 ` Michael Shigorin 2002-03-18 22:53 ` [mdk-re] " Maksim Otstavnov 2002-03-18 22:57 ` Любимов А.В. 2002-03-18 23:08 ` Alexandre Prokoudine 2002-03-19 1:36 ` [mdk-re] Re[2]: " Maksim Otstavnov 2002-03-19 12:21 ` [mdk-re] ifdown avl (was: [JT] Взгляд со стороны) Michael Shigorin 2002-03-19 14:41 ` [mdk-re] ifdown avl (was: [JT] ÷ÚÇÌÑÄ ÓÏ ÓÔÏÒÏÎÙ) Serge Skorokhodov 2002-03-18 15:12 ` [JT] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Взгляд со стороны Alexandre Prokoudine 2002-03-18 16:34 ` [mdk-re] [JT] " ROmul 2002-03-19 10:34 ` [mdk-re] Re: [mdk-re] " Shur 2002-03-19 10:45 ` admin 2002-03-19 11:01 ` [mdk-re] " Mikhail Zabaluev 2002-03-20 11:23 ` [mdk-re] Re: [mdk-re] " Shur 2002-03-19 11:33 ` [mdk-re] RE: [JT] " Ilia Menchikh 2002-03-19 11:43 ` [mdk-re] " Tihonov Vladimir 2002-03-19 12:17 ` [mdk-re] " Artem K. Jouravsky 2002-03-19 13:35 ` Michael Shigorin 2002-03-20 11:24 ` [mdk-re] " Shur 2002-03-19 13:08 ` [mdk-re] [JT] " Michael Shigorin 2002-03-20 8:06 ` Shur 2002-03-15 20:15 ` [mdk-re] " Alexandre Prokoudine 2002-03-15 20:53 ` [mdk-re] " Aleksey Novodvorsky
Reply instructions: You may reply publicly to this message via plain-text email using any one of the following methods: * Save the following mbox file, import it into your mail client, and reply-to-all from there: mbox Avoid top-posting and favor interleaved quoting: https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style * Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to switches of git-send-email(1): git send-email \ --in-reply-to=20020316155842.7947cc6b.a_prokudin@pub.tmb.ru \ --to=a_prokudin@pub.tmb.ru \ --cc=mandrake-russian@altlinux.ru \ /path/to/YOUR_REPLY https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html * If your mail client supports setting the In-Reply-To header via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Community general discussions This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \ mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com public-inbox-index community Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git