[mdk-re] Одноранговая сеть win98

[mdk-re] Одноранговая сеть win98

[Sergey Sokolov]

Добрый день!

Не видится сеть. В KDE выдаётся сообщение "не могу открыть localhost".
При этом сетевой принтер доступен и работает, почта по сети
отправляется. Окружение - одноранговая сеть win98. Настраивал сеть при
установке и потом в drak....
  

-- 
Best regards,
 Sergey                          mailto:renar@inbox.ru

[mdk-re] Re: [mdk-re] Одноранговая сеть win98

[cornet]

Sergey Sokolov wrote:
> 
> Добрый день!
> 
> Не видится сеть. В KDE выдаётся сообщение "не могу открыть localhost".
> При этом сетевой принтер доступен и работает, почта по сети
> отправляется. Окружение - одноранговая сеть win98. Настраивал сеть при
> установке и потом в drak....

А причем тут KDE??
А Вы Samba поставили?

-- 
Власенко Олег.
Отдел технической поддержки ALT Linux Team.
mailto:cornet@altlinux.ru

[mdk-re] Re: [mdk-re] Одноранговая сеть win98

[Andriy Dobrovol's'kii]

Sergey Sokolov wrote:
> Добрый день!
> 
> Не видится сеть. В KDE выдаётся сообщение "не могу открыть localhost".
> При этом сетевой принтер доступен и работает, почта по сети
> отправляется. Окружение - одноранговая сеть win98. Настраивал сеть при
> установке и потом в drak....
>   
> 
> 

Про КДЕ не знаю. У меня подобное было при не настроеной 
самбе. Если только к другим ходить, еастройте клиента. Если 
и других пускать, то и сервер.
Андрей

[mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Одноранговая сеть win98

[Sergey Sokolov]

Hello cornet,

Friday, March 15, 2002, 1:16:14 PM, you wrote:

c> Sergey Sokolov wrote:
>> 
>> Добрый день!
>> 
>> Не видится сеть. В KDE выдаётся сообщение "не могу открыть localhost".
>> При этом сетевой принтер доступен и работает, почта по сети
>> отправляется. Окружение - одноранговая сеть win98. Настраивал сеть при
>> установке и потом в drak....

c> А причем тут KDE??
c> А Вы Samba поставили?

  Только при том, что пробовал в KDE. Насчёт самбы - пакет стоит, при
  настройке что-том перезапускается. Все данные скопировал с этой
  машины с установленного WinXP. Что-то нужно запускать?


-- 
Best regards,
 Sergey                            mailto:renar@inbox.ru

[mdk-re] Одноранговая сеть win98

[cornet]

Sergey Sokolov wrote:
> 
> Hello cornet,
> 
> Friday, March 15, 2002, 1:16:14 PM, you wrote:
> 
> c> Sergey Sokolov wrote:
> >>
> >> Добрый день!
> >>
> >> Не видится сеть. В KDE выдаётся сообщение "не могу открыть localhost".
> >> При этом сетевой принтер доступен и работает, почта по сети
> >> отправляется. Окружение - одноранговая сеть win98. Настраивал сеть при
> >> установке и потом в drak....
> 
> c> А причем тут KDE??
> c> А Вы Samba поставили?
> 
>   Только при том, что пробовал в KDE. Насчёт самбы - пакет стоит, при
>   настройке что-том перезапускается. 

В самбе несколько пакетов, какие имено установлены?

>   Все данные скопировал с этой
>   машины с установленного WinXP. Что-то нужно запускать?

Какие именно данные?


-- 
Власенко Олег.
Отдел технической поддержки ALT Linux Team.
mailto:cornet@altlinux.ru

[mdk-re] Re: [mdk-re] Одноранговая сеть win98

[Sergey Sokolov]

Hello cornet,

Friday, March 15, 2002, 1:59:57 PM, you wrote:


c> В самбе несколько пакетов, какие имено установлены?

Клиент, сервер. Делал полную установку.

>>   Все данные скопировал с этой
>>   машины с установленного WinXP. Что-то нужно запускать?

c> Какие именно данные?

Имя компьютера, IP адрес.



-- 
Best regards,
 Sergey                            mailto:renar@inbox.ru

[mdk-re] Одноранговая сеть win98

[cornet]

Sergey Sokolov wrote:
> 
> Hello cornet,
> 
> Friday, March 15, 2002, 1:59:57 PM, you wrote:
> 
> c> В самбе несколько пакетов, какие имено установлены?
> 
> Клиент, сервер. Делал полную установку.
> 
> >>   Все данные скопировал с этой
> >>   машины с установленного WinXP. Что-то нужно запускать?
> 
> c> Какие именно данные?
> 
> Имя компьютера, IP адрес.

При условии что ping до компа_поблизости проходит нормально:
$ smbclient -L <имя_компа_поблизости> -I <IP_компа_поблизости>
что скажет??



-- 
Власенко Олег.
Отдел технической поддержки ALT Linux Team.
mailto:cornet@altlinux.ru

[mdk-re] Re: [mdk-re] Одноранговая сеть win98

[Sergey Sokolov]

Hello cornet,

Friday, March 15, 2002, 3:36:25 PM, you wrote:

c> Sergey Sokolov wrote:
>> 
>> Hello cornet,
>> 
>> Friday, March 15, 2002, 1:59:57 PM, you wrote:
>> 
>> c> В самбе несколько пакетов, какие имено установлены?
>> 
>> Клиент, сервер. Делал полную установку.
>> 
>> >>   Все данные скопировал с этой
>> >>   машины с установленного WinXP. Что-то нужно запускать?
>> 
>> c> Какие именно данные?
>> 
>> Имя компьютера, IP адрес.

c> При условии что ping до компа_поблизости проходит нормально:
c> $ smbclient -L <имя_компа_поблизости> -I <IP_компа_поблизости>
c> что скажет??

  Пинг есть, говорит вот что:

[sergey@Sokolov sergey]$ smbclient -L Vladimir -I 192.168.67.6
added interface ip=192.168.67.5 bcast=192.168.67.255 nmask=255.255.255.0
Password:

        Sharename      Type      Comment
        ---------      ----      -------
        PRINTER$       Disk
        HP950          Printer
        C              Disk
        IPC$           IPC       ┌╖═Ё╛╝╓╔╘бв╒Ё╔ ╛╔╕╓г г╓═╚╔╜╜л╛Ё ╞а╝ж╔бб═╛Ё

        Server               Comment
        ---------            -------

        Workgroup            Master
        ---------            -------


Всё правильно, диск с: расшарен на том компе, как получить доступ? mc
ругается, броузер KDE требует соединения с localhost. По причине
полного незнания теории сети, ничего в голову не приходит.




-- 
Best regards,
 Sergey                            mailto:renar@inbox.ru

Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Одноранговая сеть win98

[cornet]

Sergey Sokolov wrote:
> 
skip.

> c> При условии что ping до компа_поблизости проходит нормально:
> c> $ smbclient -L <имя_компа_поблизости> -I <IP_компа_поблизости>
> c> что скажет??
> 
>   Пинг есть, говорит вот что:
> 
> [sergey@Sokolov sergey]$ smbclient -L Vladimir -I 192.168.67.6
> added interface ip=192.168.67.5 bcast=192.168.67.255 nmask=255.255.255.0
> Password:
> 
>         Sharename      Type      Comment
>         ---------      ----      -------
>         PRINTER$       Disk
>         HP950          Printer
>         C              Disk
>         IPC$           IPC       ┌╖ Ё╛╝╓╔╘бв╒Ё╔ ╛╔╕╓г г╓ ╚╔╜╜л╛Ё ╞а╝ж╔бб ╛Ё
> 
>         Server               Comment
>         ---------            -------
> 
>         Workgroup            Master
>         ---------            -------

Ну, у Вас все работает :-))
 
> Всё правильно, диск с: расшарен на том компе, как получить доступ? mc
> ругается, броузер KDE требует соединения с localhost. По причине
> полного незнания теории сети, ничего в голову не приходит.

man smbclient
man smbmount
man samba
man smb.conf

-- 
Власенко Олег.
Отдел технической поддержки ALT Linux Team.
mailto:cornet@altlinux.ru

[mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re: [mdk-re] Одноранговая сеть win98

[Иван Евтухович]

                Привет, Всем!

Было 15 марта 2002 г. 16:32, когда вы писали:

>> Password:
>> 
>>         Sharename      Type      Comment
>>         ---------      ----      -------
>>         PRINTER$       Disk
>>         HP950          Printer
>>         C              Disk
>>         IPC$           IPC       ┌╖ Ё╛╝╓╔╘бв╒Ё╔ ╛╔╕╓г г╓ ╚╔╜╜л╛Ё ╞а╝ж╔бб ╛Ё
>> 
>>         Server               Comment
>>         ---------            -------
>> 
>>         Workgroup            Master
>>         ---------            -------

c> Ну, у Вас все работает :-))
 
>> Всё правильно, диск с: расшарен на том компе, как получить доступ? mc
>> ругается, броузер KDE требует соединения с localhost. По причине
>> полного незнания теории сети, ничего в голову не приходит.
У меня тоже так вот, smb-клиент работает, а из KDE не могу, хотя соседи с
RedHat 7.2 спокойно по smb лазят. Может в самбе чего не так настроено.


-- 
Дата:    15 марта 2002 г.
Время:   20:58

С наилучшими пожеланиями
Иван                          mailto:evtuhovich@mail.ru
ICQ UIN: 52227602

Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re: [mdk-re] ïÄÎÏÒÁÎÇÏ×ÁÑ ÓÅÔØ win98

[TDH]

On Fri, 15 Mar 2002 20:59:55 +0300
Иван Евтухович <evtuhovich@mail.ru> wrote:

>                 Привет, Всем!
> 
> Было 15 марта 2002 г. 16:32, когда вы писали:
> 
> >> Password:
> >> 
> >>         Sharename      Type      Comment
> >>         ---------      ----      -------
> >>         PRINTER$       Disk
> >>         HP950          Printer
> >>         C              Disk
> >>         IPC$           IPC       ┌╖ Ё╛╝╓╔╘бв╒Ё╔ ╛╔╕╓г г╓ ╚╔╜╜л╛Ё ╞а╝ж╔бб ╛Ё
> >> 
> >>         Server               Comment
> >>         ---------            -------
> >> 
> >>         Workgroup            Master
> >>         ---------            -------
> 
> c> Ну, у Вас все работает :-))
>  
> >> Всё правильно, диск с: расшарен на том компе, как получить доступ? mc
> >> ругается, броузер KDE требует соединения с localhost. По причине
> >> полного незнания теории сети, ничего в голову не приходит.
> У меня тоже так вот, smb-клиент работает, а из KDE не могу, хотя соседи с
> RedHat 7.2 спокойно по smb лазят. Может в самбе чего не так настроено.
В самбе должны быть прописаны пользователи отдельно. Можно их создать через swat.
Ставиться user level security и параметр шифрованные пароли в yes.
Рестарт самба и наслаждаешься.



-- 

                TDH
		Reply-To: Tdh@hotbox.ru

[mdk-re] Одноранговая сеть win98

[cornet]

TDH wrote:
skip.
> > >> Всё правильно, диск с: расшарен на том компе, как получить доступ? mc
> > >> ругается, броузер KDE требует соединения с localhost. По причине
> > >> полного незнания теории сети, ничего в голову не приходит.
> > У меня тоже так вот, smb-клиент работает, а из KDE не могу, хотя соседи с
> > RedHat 7.2 спокойно по smb лазят. Может в самбе чего не так настроено.
> В самбе должны быть прописаны пользователи отдельно. Можно их создать через swat.
> Ставиться user level security и параметр шифрованные пароли в yes.
> Рестарт самба и наслаждаешься.

В KDE'шно контрол центре пропиать дефалтного юзера, после чего в строке конкуэрора написать
smb://mashine_name/
и все будет класно. Только что проверил и на NT4 и на Samba - все работает кроме просмотра содержимого файлов, в имени которых есть пробелы. Над траблой раболтаем.

-- 
Власенко Олег.
Отдел технической поддержки ALT Linux Team.
mailto:cornet@altlinux.ru

[mdk-re] Re: KDE: выше, дальше, сильнее ;)

[Peter V. Saveliev]

On Fri, 15 Mar 2002 22:04:16 +0300
"cornet" <cornet@altlinux.ru> wrote:

> В KDE'шно контрол центре пропиать дефалтного юзера, после чего в
> строке конкуэрора написать
> smb://mashine_name/

> и все будет класно. Только что проверил и на NT4 и на Samba - все
> работает кроме просмотра содержимого файлов, в имени которых есть
> пробелы. Над траблой раболтаем.

А как бы его и еще 445 порту научить? Проблема вот в чем. Свежие
винды часто слушают не на 139, а на 445 порту. А если на такую машину
постучаться конкверором, то вываливается unknown error.

Даже больше. Если набрать smb://192.168.1.1/, то легко можно
пронаблюдать шары... А если работает 445 порт - та же проблема.

Петр.

[mdk-re] Re: [mdk-re] Одноранговая сеть win98

[Sergey Sokolov]

Hello cornet,

В общем, соседние машины я вижу, расшареные ресурсы монтирую, но разве
можно ЭТО назвать работой в сети? Ведь есть же в Konqueror пункт
"локальная сеть", почему он не работает? Я имел в виду, что сеть
должна подцепляться автоматически при включении компьютера, реагируя
на то, что некоторые компьютеры включены, некоторые нет... А
монтировать вручную 20 объектов нет желания.
Нет ли нормального пути?
И, кстати, русских имён нет - так должно быть?


-- 
Best regards,
 Sergey                            mailto:renar@inbox.ru

Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Одноранговая сеть win98

[АндрейГречко]

15 Март 2002 16:03, Sergey Sokolov wrote:
<skip>
> localhost. По причине полного незнания теории сети, ничего в
> голову не приходит.
С самбой идет замечательная книжка - using samba.

-- 
С уважением,
Андрей Гречко
ООО "Государственные ценные бумаги"
системный администратор

Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Одноранговая сеть win98

[Vitaly Lipatov]

On 16 March 2002 08:52, Sergey Sokolov wrote:
> Hello cornet,
>
> В общем, соседние машины я вижу, расшареные ресурсы монтирую, но разве
> можно ЭТО назвать работой в сети? Ведь есть же в Konqueror пункт
> "локальная сеть", почему он не работает? Я имел в виду, что сеть
> должна подцепляться автоматически при включении компьютера, реагируя
> на то, что некоторые компьютеры включены, некоторые нет... А
> монтировать вручную 20 объектов нет желания.
> Нет ли нормального пути?
> И, кстати, русских имён нет - так должно быть?
Не забудьте в /etc/samba/samba.conf
раскомментировать строчки про указание кодировок 
-- 
Lav
Виталий Липатов
ФГУП "ЦНИИ Судовой Электротехники и Технологии", Санкт-Петербург
GNU! Linux! LaTeX! LyX!

Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Одноранговая сеть win98

[cornet]

Sergey Sokolov wrote:
> 
> Hello cornet,
> 
> В общем, соседние машины я вижу, расшареные ресурсы монтирую, но разве
> можно ЭТО назвать работой в сети? Ведь есть же в Konqueror пункт
> "локальная сеть",

Этот пункт к samba отношения не имеет!

> почему он не работает? Я имел в виду, что сеть
> должна подцепляться автоматически при включении компьютера, реагируя
> на то, что некоторые компьютеры включены, некоторые нет...

С какой стати?? Есть /etc/fstab туда и пропишите
автомонтирование.

> А
> монтировать вручную 20 объектов нет желания.
> Нет ли нормального пути?
Есть нечто виндообразное но намного удобнее
LinNeighborhood
gnomba
xsmbrouser

> И, кстати, русских имён нет - так должно быть?

Локаль русскую настройте и в системе и в Samba будут русские
имена.

-- 
Власенко Олег.
Отдел технической поддержки ALT Linux Team.
mailto:cornet@altlinux.ru

[mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re: [mdk-re] Одноранговая сеть win98

[Sergey Sokolov]

Hello cornet,

Saturday, March 16, 2002, 4:15:02 PM, you wrote:


>> 
>> В общем, соседние машины я вижу, расшареные ресурсы монтирую, но разве
>> можно ЭТО назвать работой в сети? Ведь есть же в Konqueror пункт
>> "локальная сеть",

c> Этот пункт к samba отношения не имеет!

Раз он есть и в нём есть пункт Локальная сеть MS - должен работать?

>> монтировать вручную 20 объектов нет желания.
>> Нет ли нормального пути?
c> Есть нечто виндообразное но намного удобнее
c> LinNeighborhood
c> gnomba
c> xsmbrouser

Посмотрю, но, наверное в Junior чего-то нет.

>> И, кстати, русских имён нет - так должно быть?
c> Локаль русскую настройте и в системе и в Samba будут русские
c> имена.

В системе имена русские, а локаль настроена "из коробки" - это ведь
Junior, разве не так? :))


-- 
Best regards,
 Sergey                            mailto:renar@inbox.ru

[mdk-re] Одноранговая сеть win98

[cornet]

Sergey Sokolov wrote:
> 
> Hello cornet,
> 
> Saturday, March 16, 2002, 4:15:02 PM, you wrote:
> 
> >>
> >> В общем, соседние машины я вижу, расшареные ресурсы монтирую, но разве
> >> можно ЭТО назвать работой в сети? Ведь есть же в Konqueror пункт
> >> "локальная сеть",
> 
> c> Этот пункт к samba отношения не имеет!
> 
> Раз он есть и в нём есть пункт Локальная сеть MS - должен работать?

Где??? Там написано Local Network и все.
Локальные сети, между прочим, это понятие, к MS отношения не
имеющее. Локальные, значит НЕ Интернет. А по какому протокулу
все это работает - дело частного случая. Сети MS это всего лишь
один из сотни частных случаев не более того.

> >> монтировать вручную 20 объектов нет желания.
> >> Нет ли нормального пути?
> c> Есть нечто виндообразное но намного удобнее
> c> LinNeighborhood
> c> gnomba
> c> xsmbrouser
> 
> Посмотрю, но, наверное в Junior чего-то нет.

Ну в Сизифе первые 2 точно есть, причем они маленькие.

> >> И, кстати, русских имён нет - так должно быть?
> c> Локаль русскую настройте и в системе и в Samba будут русские
> c> имена.
> 
> В системе имена русские, а локаль настроена "из коробки" - это ведь
> Junior, разве не так? :))

Ну Вам виднее что за дистр у Вас на винте стоит ;-)) Однако в
Samba локаль из коробки не настроена, надо ручками.
 
А текущую локаль данного пользователя легко узнать по выводу
команды
locale

-- 
Власенко Олег.
Отдел технической поддержки ALT Linux Team.
mailto:cornet@altlinux.ru

Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re: [mdk-re] Одноранговая сеть win98

[Alexey Morozov]

В Сбт, 16.03.2002, в 19:31, Sergey Sokolov написал:
> >> можно ЭТО назвать работой в сети? Ведь есть же в Konqueror пункт
> >> "локальная сеть",
> c> Этот пункт к samba отношения не имеет!
Странно это все...

> Раз он есть и в нём есть пункт Локальная сеть MS - должен работать?
Более того, у меня работал...

> >> И, кстати, русских имён нет - так должно быть?
> c> Локаль русскую настройте и в системе и в Samba будут русские
> c> имена.
> В системе имена русские, а локаль настроена "из коробки" - это ведь
> Junior, разве не так? :))
По-хорошему, так. Но, я боюсь, KDE'шная kio_smb забивает на установки в
/etc/samba/smb.conf. Кстати, полезно проверить, есть ли там
соответствующие строчки про codepage и charset.
При монтировании русскоязычных ресурсов через smbmount, по-моему,
проблем нет.Ну, на дифолтных ядрах, по крайней мере.

[mdk-re] Одноранговаясеть win98

[cornet]

Alexey Morozov wrote:
> 
skip.
> > В системе имена русские, а локаль настроена "из коробки" - это ведь
> > Junior, разве не так? :))
> По-хорошему, так. Но, я боюсь, KDE'шная kio_smb забивает на установки в
> /etc/samba/smb.conf. Кстати, полезно проверить, есть ли там
> соответствующие строчки про codepage и charset.
> При монтировании русскоязычных ресурсов через smbmount, по-моему,
> проблем нет.Ну, на дифолтных ядрах, по крайней мере.

Однако у меня на машине с русским по Самбе проблем нет :-) А все
по тому, что везде локаль настроена.

-- 
Власенко Олег.
Отдел технической поддержки ALT Linux Team.
mailto:cornet@altlinux.ru

Re: [mdk-re] Одноранговаясеть win98

[Alexey Morozov]

В Сбт, 16.03.2002, в 19:59, cornet написал:
> > соответствующие строчки про codepage и charset.
> > При монтировании русскоязычных ресурсов через smbmount, по-моему,
> > проблем нет.Ну, на дифолтных ядрах, по крайней мере.
> Однако у меня на машине с русским по Самбе проблем нет :-) А все
> по тому, что везде локаль настроена.
Извините, я Вам не поверю. Ну, либо я от жизни отстал сильно.
А некоторое время назад самба (демон и smbclient) ориентировались в этом
вопросе на соответствующие строчки в smb.conf. smbmount, как несложно
понять, оперировал параметрами iocharset и codepage. Да, конечно, если
при сборке ядра были правильно указаны соответствующие опции, (что-то
вроде CONFIG_NLS_DEFAULT и что-то про SMB аналогичное, но я давно уже
make menuconfig вдумчиво не делал :-)). И то, и другое, как Вы сами
понимаете, к "настройке локали" имеют очень опосредованное отношение. В
том смысле, что без настроенной локали Вы, конечно, ничего путнего не
получите, но ее явно недостаточно [было]

[mdk-re] Re: [mdk-re] Одноранговаясеть win98

[cornet]

Alexey Morozov wrote:
> 
> В Сбт, 16.03.2002, в 19:59, cornet написал:
> > > соответствующие строчки про codepage и charset.
> > > При монтировании русскоязычных ресурсов через smbmount, по-моему,
> > > проблем нет.Ну, на дифолтных ядрах, по крайней мере.
> > Однако у меня на машине с русским по Самбе проблем нет :-) А все
> > по тому, что везде локаль настроена.
> Извините, я Вам не поверю. Ну, либо я от жизни отстал сильно.
> А некоторое время назад самба (демон и smbclient) ориентировались в этом
> вопросе на соответствующие строчки в smb.conf. smbmount, как несложно
> понять, оперировал параметрами iocharset и codepage. Да, конечно, если
> при сборке ядра были правильно указаны соответствующие опции, (что-то
> вроде CONFIG_NLS_DEFAULT и что-то про SMB аналогичное, но я давно уже
> make menuconfig вдумчиво не делал :-)). И то, и другое, как Вы сами
> понимаете, к "настройке локали" имеют очень опосредованное отношение. В
> том смысле, что без настроенной локали Вы, конечно, ничего путнего не
> получите, но ее явно недостаточно [было]

Вы действительно отстали от жизни. Нюансы сборки ядра последний
раз были актуальны на 2.2.18, 2.2.19 уже не имело этой ошибки с
локалью. Все ядра 2.4.X нормально работают при правильно
настроенной Самбе и локали того юзера, который по сетевым
ресурсам через Самбу лазит. Не верите - приезжайте к нам в офис
- покажу на собственном мониторе :-)

А! Еще нюанс! В винде, на которую ходим Самбой, так же должна
быть правильно проставлена локаль - русская. Да же если винда
английская (PE например), то все равно системная локаль должна
быть русской, тогда винда в правильной кодировке в сеть все
будет рассказывать.

-- 
Власенко Олег.
Отдел технической поддержки ALT Linux Team.
mailto:cornet@altlinux.ru

Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Одноранговаясеть win98

[Alexey Morozov]

В Сбт, 16.03.2002, в 20:21, cornet написал:
> Alexey Morozov wrote:
> Вы действительно отстали от жизни. Нюансы сборки ядра последний
> раз были актуальны на 2.2.18, 2.2.19 уже не имело этой ошибки с
> локалью. Все ядра 2.4.X нормально работают при правильно
> настроенной Самбе и локали того юзера, который по сетевым
> ресурсам через Самбу лазит. Не верите - приезжайте к нам в офис
> - покажу на собственном мониторе :-)
Э-э-э, типа,
> export LANG=ru_RU.UTF-8
> (ну, там, setfont соответствующий итп)
> а потом mount //MACHINE/SHARE /path/to/mount

> ls /path/to/mount/
и видим
Всякая Бнопня.doc
?

Хех, век живи, век учись, как говаривал поручик в такой ситуации :-). И
что, для этого ядро/smbfs никак специально собирать не надо?
Точно-точно?

> А! Еще нюанс! В винде, на которую ходим Самбой, так же должна
> быть правильно проставлена локаль - русская. Да же если винда
> английская (PE например), то все равно системная локаль должна
> быть русской, тогда винда в правильной кодировке в сеть все
> будет рассказывать.
Понятно...

[mdk-re] Одноранговая сетьwin98

[cornet]

Alexey Morozov wrote:
> 
> В Сбт, 16.03.2002, в 20:21, cornet написал:
> > Alexey Morozov wrote:
> > Вы действительно отстали от жизни. Нюансы сборки ядра последний
> > раз были актуальны на 2.2.18, 2.2.19 уже не имело этой ошибки с
> > локалью. Все ядра 2.4.X нормально работают при правильно
> > настроенной Самбе и локали того юзера, который по сетевым
> > ресурсам через Самбу лазит. Не верите - приезжайте к нам в офис
> > - покажу на собственном мониторе :-)
> Э-э-э, типа,
> > export LANG=ru_RU.UTF-8
> > (ну, там, setfont соответствующий итп)
> > а потом mount //MACHINE/SHARE /path/to/mount

Так. Самба 2.2.Х c UTF-8 работать НЕ умеет!!! Поддержка этой
кодировки появилась только в Samba-3.
Так что поставьте человеческую koi8-r или cp1251 и все должно
быть пушисто. По крайней мере у меня в koi8-r и у Бокового в
cp1251 все работает как надо.

> > ls /path/to/mount/
> и видим
> Всякая Бнопня.doc
> ?
> 
> Хех, век живи, век учись, как говаривал поручик в такой ситуации :-). И
> что, для этого ядро/smbfs никак специально собирать не надо?
> Точно-точно?

Абсолютно точно. У меня _всегда_ стоят стандартные ядра, те,
которые можно получить в дистрибутиве или скачать из Сизифа,
байт в байт, просто rpm -ivh и никаких пересборок.
Или Вы думаете, что когда Константин Волков собирает новое
ядрышко и выкладывает его в Сизиф, я ночью под одеялом его
потихому пересобираю что бы у меня одного Самба нормально
работала и потом издеваюсь надо все рассылкой [mdk-re] типа все
ламеры а у меня рабоает? Так что ли? :-))) Ну ейбогу смешно, же
право...
 
> > А! Еще нюанс! В винде, на которую ходим Самбой, так же должна
> > быть правильно проставлена локаль - русская. Да же если винда
> > английская (PE например), то все равно системная локаль должна
> > быть русской, тогда винда в правильной кодировке в сеть все
> > будет рассказывать.
> Понятно...

Причем это очень ломовой нюанс ;-)

-- 
Власенко Олег.
Отдел технической поддержки ALT Linux Team.
mailto:cornet@altlinux.ru

Re: [mdk-re] Одноранговая сетьwin98

[Alexey Morozov]

В Сбт, 16.03.2002, в 22:39, cornet написал:
> Alexey Morozov wrote:
> Так. Самба 2.2.Х c UTF-8 работать НЕ умеет!!! Поддержка этой
> кодировки появилась только в Samba-3.
Ну, есть в жизни еще незыблемые вещи :-). В линуксе по-прежнему нет
поддержки юникода :-)).

> Так что поставьте человеческую koi8-r или cp1251 и все должно
> быть пушисто. По крайней мере у меня в koi8-r и у Бокового в
> cp1251 все работает как надо.
:-)

> > что, для этого ядро/smbfs никак специально собирать не надо?
> > Точно-точно?
> Абсолютно точно. У меня _всегда_ стоят стандартные ядра, те,
> которые можно получить в дистрибутиве или скачать из Сизифа,
> байт в байт, просто rpm -ivh и никаких пересборок.
> Или Вы думаете, что когда Константин Волков собирает новое
> ядрышко и выкладывает его в Сизиф, я ночью под одеялом его
Нет, у меня просто нет уверенности в том, что Константин не делает эту
часть работы за Вас (и остальных пользователей kernel24-*alt*).

Коль скоро я сижу не на ALTовом ядре (хотя остальная часть системы -
почти полный сизиф), то я и интересуюсь внутренней механикой процесса.

> > Понятно...
> Причем это очень ломовой нюанс ;-)
Ну, наверное, да... Расскажите мне вот какой момент, если пошла такая
свистопляска. NT+ на файловых системах (ну, по крайней	мере, на их
цензурной части :-)) держит UCS-2. То есть, для того, чтобы иметь имена
файлов с русскими буквами в них, никакой локали не надо, достаточно
только "support for Cyrillic environment" и "все дела". Какая кодировка
в этом случае будет на SMB?

[mdk-re] Re: [mdk-re] Одноранговаясетьwin98

[cornet]

Alexey Morozov wrote:
> 
> В Сбт, 16.03.2002, в 22:39, cornet написал:
> > Alexey Morozov wrote:
> > Так. Самба 2.2.Х c UTF-8 работать НЕ умеет!!! Поддержка этой
> > кодировки появилась только в Samba-3.
> Ну, есть в жизни еще незыблемые вещи :-). В линуксе по-прежнему нет
> поддержки юникода :-)).

Ой!! Чо щас будееетт.... Ща из засады вылезет AVL и прочтет
очередную лекцию на тему кодировок в юниксе. Кажется премьера
этой лекции уже была на этой неделе :-)))
А если серьезно - вы действительно отстали от жизни :-((

> > Так что поставьте человеческую koi8-r или cp1251 и все должно
> > быть пушисто. По крайней мере у меня в koi8-r и у Бокового в
> > cp1251 все работает как надо.
> :-)
> 
> > > что, для этого ядро/smbfs никак специально собирать не надо?
> > > Точно-точно?
> > Абсолютно точно. У меня _всегда_ стоят стандартные ядра, те,
> > которые можно получить в дистрибутиве или скачать из Сизифа,
> > байт в байт, просто rpm -ivh и никаких пересборок.
> > Или Вы думаете, что когда Константин Волков собирает новое
> > ядрышко и выкладывает его в Сизиф, я ночью под одеялом его
> Нет, у меня просто нет уверенности в том, что Константин не делает эту
> часть работы за Вас (и остальных пользователей kernel24-*alt*).

Констанитин не может делать мою работу за меня, у нас радикально
разные списки должностных обязанностей ;-)
 
> Коль скоро я сижу не на ALTовом ядре (хотя остальная часть системы -
> почти полный сизиф), то я и интересуюсь внутренней механикой процесса.

А вот с этого и надо было начинать ;-) А то "не рабооотает,
рабооотает...." а теперь вдруг выясняется, что все Ваши
притензии выссказаны не по адресу, ядро то не местное :-(

> > > Понятно...
> > Причем это очень ломовой нюанс ;-)
> Ну, наверное, да... Расскажите мне вот какой момент, если пошла такая
> свистопляска. NT+ на файловых системах (ну, по крайней  мере, на их
> цензурной части :-)) держит UCS-2. То есть, для того, чтобы иметь имена
> файлов с русскими буквами в них, никакой локали не надо, достаточно
> только "support for Cyrillic environment" и "все дела". Какая кодировка
> в этом случае будет на SMB?

Ой. Я за NT точно не скажу, не спец. Знаю только что при прочих
равных если NT4 аглицкая стоит с аглицкой локалью (дефалт) то и
внутри нее и снаружи всякие жутенькие кренделя с кирилическими
символами выходят, просто кошмар. Если же поставить локаль
русскую и ребутнуться (куда ж без этого - маздай :-(( ) то сразу
все нормализуется и внутри NT и снаружи на стороне Samba.
Это просто многократно опытным путем проверено.


-- 
Власенко Олег.
Отдел технической поддержки ALT Linux Team.
mailto:cornet@altlinux.ru

Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Одноранговаясетьwin98

[Любимов А.В.]

> Ой. Я за NT точно не скажу, не спец. Знаю только что при прочих
> равных если NT4 аглицкая стоит с аглицкой локалью (дефалт) то и
> внутри нее и снаружи всякие жутенькие кренделя с кирилическими
> символами выходят, просто кошмар. Если же поставить локаль
> русскую и ребутнуться (куда ж без этого - маздай :-(( ) то сразу
> все нормализуется и внутри NT и снаружи на стороне Samba.
> Это просто многократно опытным путем проверено.

я тоже такое видел. гадко...
а тут еще страннее  получилось.
поставил на терминал сервер лингву.
при установке выбрал язык интерфейса - русский.
сделал юзеру ярлычок.
запускаю у себя, у нее - не работает, просит переустановиться.
поставил по новой и выбрал уже английский интерфейс.
запускаю у себя - лингво в английском виде.
запускаю у юзера - на русском.
вот так...
а бездисковый комп с линуксом рулит...




-- 
С уважением,Любимов А.В.

Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Одноранговаясетьwin98

[Alexey Morozov]

В Сбт, 16.03.2002, в 23:30, cornet написал:
> > Ну, есть в жизни еще незыблемые вещи :-). В линуксе по-прежнему нет
> > поддержки юникода :-)).
> Ой!! Чо щас будееетт.... Ща из засады вылезет AVL и прочтет
> очередную лекцию на тему кодировок в юниксе. Кажется премьера
> этой лекции уже была на этой неделе :-)))
Э-э-э, и что, LANG=ru_RU.UTF-8 xterm -fn '-monotype-andale
mono-*-*-*-*-*-120-*-*-*-*-iso10646-1' уже заработает?

> А если серьезно - вы действительно отстали от жизни :-((
Да ну.

> > > Так что поставьте человеческую koi8-r или cp1251 и все должно
      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:-)

> > Нет, у меня просто нет уверенности в том, что Константин не делает эту
> > часть работы за Вас (и остальных пользователей kernel24-*alt*).
> Констанитин не может делать мою работу за меня, у нас радикально
> разные списки должностных обязанностей ;-)
А я и не говорил, что он делает _Вашу_ часть работы.

> > Коль скоро я сижу не на ALTовом ядре (хотя остальная часть системы -
> > почти полный сизиф), то я и интересуюсь внутренней механикой процесса.
> А вот с этого и надо было начинать ;-) А то "не рабооотает,
> рабооотает...." а теперь вдруг выясняется, что все Ваши
> притензии выссказаны не по адресу, ядро то не местное :-(
У меня, заметьте, никаких претензий. И smbmount у меня отрабатывает, как
должно безо всяких вопросов, и шары отадются нормально. Но о таких
нововведениях я и вправду не знал. Собственно, поэтому и интересуюсь
именно механикой процесса.


> > Ну, наверное, да... Расскажите мне вот какой момент, если пошла такая
> > свистопляска. NT+ на файловых системах (ну, по крайней  мере, на их
> > цензурной части :-)) держит UCS-2. То есть, для того, чтобы иметь имена
> > файлов с русскими буквами в них, никакой локали не надо, достаточно
> > только "support for Cyrillic environment" и "все дела". Какая кодировка
> > в этом случае будет на SMB?
> Ой. Я за NT точно не скажу, не спец. Знаю только что при прочих
> равных если NT4 аглицкая стоит с аглицкой локалью (дефалт) то и
> внутри нее и снаружи всякие жутенькие кренделя с кирилическими
> символами выходят, просто кошмар. Если же поставить локаль
Ну, это как бы неправда. Идти искать оригинальную NT4 мне ломово, но
Win2K, _по крайней мере_, отрабатывают в этой части без вопросов. Только
что зашел rdesktop'ом на W2K/AS, проверил установки локали, а потом
создал на десктопе "Просто фолдер".

> русскую и ребутнуться (куда ж без этого - маздай :-(( ) то сразу
> все нормализуется и внутри NT и снаружи на стороне Samba.
Эх-хе-хе... Врага надо знать в лицо.

> Это просто многократно опытным путем проверено.
Вы тоже, типа, отстали от жизни :-)

Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Одноранговаясетьwin98

[Sergey Vlasov]

On Sun, Mar 17, 2002 at 01:00:56 +0600, Alexey Morozov wrote:
> В Сбт, 16.03.2002, в 23:30, cornet написал:
> > > Ну, есть в жизни еще незыблемые вещи :-). В линуксе по-прежнему нет
> > > поддержки юникода :-)).
> > Ой!! Чо щас будееетт.... Ща из засады вылезет AVL и прочтет
> > очередную лекцию на тему кодировок в юниксе. Кажется премьера
> > этой лекции уже была на этой неделе :-)))
> Э-э-э, и что, LANG=ru_RU.UTF-8 xterm -fn '-monotype-andale
> mono-*-*-*-*-*-120-*-*-*-*-iso10646-1' уже заработает?

LC_ALL=ru_RU.UTF-8 xterm -fa 'Andale Mono' -fs 14
LC_ALL=ru_RU.UTF-8 xterm -fn '-bolkhov-vga9-*-iso10646-1'

И само по себе все это работает.  Только не-ASCII символы все
равно криво обрабатываются (начиная с того, что Backspace удаляет
байты, а показывает на экране удаление целого символа; а в zsh -
вообще мусор отображается).

Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Одноранговая сеть win98

[Roman S]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 793 bytes --]

В Сбт, 16.03.2002, в 08:52, Sergey Sokolov написал:

> "локальная сеть", почему он не работает? Я имел в виду, что сеть
> должна подцепляться автоматически при включении компьютера, реагируя

А кто сказал, что "локальная сеть" - это SMB/CIFS? :)

Для случая работы в сети с Microsoft-овским применением SMB ненавязчиво
порекомендую:

1) Включить Samba настройки параметров (политика шифровки паролей,
именования групп, станций, адресов WINS) провести в соответствии с
действующими в Вашей сети правилами. Рекомендую в путём лёгких
пощёлкиваний мышкой в SWAT.

2) Запустить программу LinNeigborhood, в качестве MasterBrowser вписать
адрес 127.0.0.1

3) Забыть навек о проблеме.

3.5) В случае мелких проблем с языком - см вклеенный скрипт.


-- 
Rgds!
Roman Savelyev.

[-- Attachment #2: smbmount2 --]
[-- Type: text/x-sh, Size: 56 bytes --]

#!/bin/sh
smbmount $@,iocharset=cp1251,codepage=cp866

Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Одноранговаясетьwin98

[Alexey Morozov]

В Вск, 17.03.2002, в 01:15, Sergey Vlasov написал:
> > > > Ну, есть в жизни еще незыблемые вещи :-). В линуксе по-прежнему нет
> > > > поддержки юникода :-)).
> > Э-э-э, и что, LANG=ru_RU.UTF-8 xterm -fn '-monotype-andale
> > mono-*-*-*-*-*-120-*-*-*-*-iso10646-1' уже заработает?
> LC_ALL=ru_RU.UTF-8 xterm -fa 'Andale Mono' -fs 14
> LC_ALL=ru_RU.UTF-8 xterm -fn '-bolkhov-vga9-*-iso10646-1'
> 
> И само по себе все это работает.  Только не-ASCII символы все
> равно криво обрабатываются (начиная с того, что Backspace удаляет
> байты, а показывает на экране удаление целого символа; а в zsh -
> вообще мусор отображается).
ЧТД? :-)

[mdk-re] Одноранговаясетьwin98

[cornet]

Alexey Morozov wrote:
> 
skip.
> > > Ну, наверное, да... Расскажите мне вот какой момент, если пошла такая
> > > свистопляска. NT+ на файловых системах (ну, по крайней  мере, на их
> > > цензурной части :-)) держит UCS-2. То есть, для того, чтобы иметь имена
> > > файлов с русскими буквами в них, никакой локали не надо, достаточно
> > > только "support for Cyrillic environment" и "все дела". Какая кодировка
> > > в этом случае будет на SMB?
> > Ой. Я за NT точно не скажу, не спец. Знаю только что при прочих
> > равных если NT4 аглицкая стоит с аглицкой локалью (дефалт) то и
> > внутри нее и снаружи всякие жутенькие кренделя с кирилическими
> > символами выходят, просто кошмар. Если же поставить локаль
> Ну, это как бы неправда.

Могу продемонтстрировать :-) Легко!

> Идти искать оригинальную NT4 мне ломово, но
> Win2K, _по крайней мере_, отрабатывают в этой части без вопросов. Только
> что зашел rdesktop'ом на W2K/AS, проверил установки локали, а потом
> создал на десктопе "Просто фолдер".

А вот за w2k тем более не скажу, имел с ней дело в общей
сложности часов 40, впечатления матерные.
 
> > русскую и ребутнуться (куда ж без этого - маздай :-(( ) то сразу
> > все нормализуется и внутри NT и снаружи на стороне Samba.
> Эх-хе-хе... Врага надо знать в лицо.

Винда для меня не враг, а потусторонний мир, из которого иногда
приходят гости :-(( приходится оказывать гостеприимство :-\
 
> > Это просто многократно опытным путем проверено.
> Вы тоже, типа, отстали от жизни :-)

Угу, отстал возможно, только я не пишу в виндовые конференции
гневные письма о том, что в винде NT4 при неправильно
выставленной локали русский через Ж... работает ;-)


-- 
Власенко Олег.
Отдел технической поддержки ALT Linux Team.
mailto:cornet@altlinux.ru

Re: [mdk-re] Одноранговая сетьwin98

[Roman S]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 678 bytes --]

В Сбт, 16.03.2002, в 20:20, Alexey Morozov написал:
> Ну, наверное, да... Расскажите мне вот какой момент, если пошла такая
> свистопляска. NT+ на файловых системах (ну, по крайней	мере, на их
> цензурной части :-)) держит UCS-2. То есть, для того, чтобы иметь имена
> файлов с русскими буквами в них, никакой локали не надо, достаточно
> только "support for Cyrillic environment" и "все дела". Какая кодировка
> в этом случае будет на SMB?

В этом нет секрета.
В случае русского языка и корректной настройки языковой части NT (это
важно!), в т.ч. и "default"-языка, кодировка будет IBM-866 (она же
cp866)

Иначе - кракозябристая :)

-- 
Rgds!
Roman Savelyev.

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --]

Re: [mdk-re] Одноранговая сетьwin98

[Alexey Morozov]

В Вск, 17.03.2002, в 01:32, Roman S написал: 
> В Сбт, 16.03.2002, в 20:20, Alexey Morozov написал:
> > Ну, наверное, да... Расскажите мне вот какой момент, если пошла такая
> > свистопляска. NT+ на файловых системах (ну, по крайней	мере, на их
> > цензурной части :-)) держит UCS-2. То есть, для того, чтобы иметь имена
> > файлов с русскими буквами в них, никакой локали не надо, достаточно
> > только "support for Cyrillic environment" и "все дела". Какая кодировка
> > в этом случае будет на SMB?
> 
> В этом нет секрета.
> В случае русского языка и корректной настройки языковой части NT (это
> важно!), в т.ч. и "default"-языка, кодировка будет IBM-866 (она же
> cp866)
Ну, я тут покопался, и, выяснил, что "корректная настройка языковой
части" тоже, в общем, не необходимость более. Только что выполнил 

smbmount '//W2K-AS-WITH-US-LOCALE/Просто фолдер' ~/mnt/machine/Test -o
credentials=/home/alex/Private/NOVOSOFTsmb,fmask=666 

Внутри - 'Новый текстовый файл.txt'

Проверялось на ядре 2.4.18-4mdk со локальным конфигом и 2.4.18-alt3-up.
Все работает. Правда, надо сказать, что предыдущий подход к снаряду
несколько минут назад был не столь успешен (на ядре 2.4.18-4mdk). После
успешного монтирования я увидел внутри ????? ????????? ????.txt, после
нескольких экспериментов с явным указанием codepage для smbmount smbfs'у
в конце концов поплохело (кажется, на cp1251, явное указание cp866 не
сработало, хотя соседние виндовые машины с русскоязычными шарами
монтировались нормально). Пришлось перегружаться, перемонтировав все,
что можно, в ro, и т.п. В общем, раз на раз не приходится :-). Такой вот
подземный стук :-).

Кстати, а MS не планирует перевести все SMB на Win1251/UTF-8/UCS-2? У
нас тут некоторое количество треков группы Воплi Вiдоплясова имеется, я
боюсь, (и iconv меня в этом убеждает), что ни cp866, ни koi8-u для них
может оказаться недостаточно.

2cornet: Олег, не напрягайтесь, пожалуйста. Я, собственно, от Вас
никакой технической поддержки не требую, так, чистый интерес. Если Вы
считаете, что тема не стоит того, чтобы обсуждать ее в mdk-re, что ж, я
подчинюсь Вашему требованию.

Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Одноранговаясетьw in98

[Vitaly Lipatov]

On 16 March 2002 22:44, Alexey Morozov wrote:
> В Вск, 17.03.2002, в 01:15, Sergey Vlasov написал:
>
> > > > > Ну, есть в жизни еще незыблемые вещи :-). В линуксе по-прежнему
> > > > > нет\r поддержки юникода :-)).
> > >
> > > Э-э-э, и что, LANG=ru_RU.UTF-8 xterm -fn '-monotype-andale
> > > mono-*-*-*-*-*-120-*-*-*-*-iso10646-1' уже заработает?
> >
> > LC_ALL=ru_RU.UTF-8 xterm -fa 'Andale Mono' -fs 14
> > LC_ALL=ru_RU.UTF-8 xterm -fn '-bolkhov-vga9-*-iso10646-1'
> > 
> > И само по себе все это работает.  Только не-ASCII символы все
> > равно криво обрабатываются (начиная с того, что Backspace удаляет
> > байты, а показывает на экране удаление целого символа; а в zsh -
> > вообще мусор отображается).
>
> ЧТД? :-)
Не поверил, что всё так здорово, запустил xterm с UTF-8,
открыл в Midnight KDE-шные файлы, написанные в UTF-8 -
и очень удивился, когда они открылись как родные, всё по-русски
где надо, и позиция в колонке правильно считается. В общем, ждать
осталось недолго до окончательного забвения однобайтовых кодировок.
Вот только трафик электронной почты в России вдвое возрастёт, а?

-- 
Lav
Виталий Липатов
ФГУП "ЦНИИ Судовой Электротехники и Технологии", Санкт-Петербург
GNU! Linux! LaTeX! LyX!

Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Одноранговаясетьw in98

[Alexey Morozov]

В Вск, 17.03.2002, в 03:59, Vitaly Lipatov написал:
> > > > Э-э-э, и что, LANG=ru_RU.UTF-8 xterm -fn '-monotype-andale
> > > > mono-*-*-*-*-*-120-*-*-*-*-iso10646-1' уже заработает?
> > > И само по себе все это работает.  Только не-ASCII символы все
> > > равно криво обрабатываются (начиная с того, что Backspace удаляет
> > > байты, а показывает на экране удаление целого символа; а в zsh -
> > > вообще мусор отображается).
> > ЧТД? :-)
> Не поверил, что всё так здорово, запустил xterm с UTF-8,
Э-э-э, о методологии можно полюбопытствовать? Описанная выше команда у
меня не работает.
Интересно
1. версия и "комплектация" libc
2. установки типа RPM_INSTALL_LANG и все такое прочее.
3. Содержимое всех locale.alias'ов, if any
ну и все такое прочее..

Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Одноранговаясетьw in98

[Alexandre Prokoudine]

On Sun, 17 Mar 2002 00:59:22 +0300
Vitaly Lipatov <LAV@VL3143.spb.edu> wrote:

> On 16 March 2002 22:44, Alexey Morozov wrote:
> > В Вск, 17.03.2002, в 01:15, Sergey Vlasov написал:
> >
> > > > > > Ну, есть в жизни еще незыблемые вещи :-). В линуксе по-прежнему
> > > > > > нет
>  поддержки юникода :-)).
> > > >
> > > > Э-э-э, и что, LANG=ru_RU.UTF-8 xterm -fn '-monotype-andale
> > > > mono-*-*-*-*-*-120-*-*-*-*-iso10646-1' уже заработает?
> > >
> > > LC_ALL=ru_RU.UTF-8 xterm -fa 'Andale Mono' -fs 14
> > > LC_ALL=ru_RU.UTF-8 xterm -fn '-bolkhov-vga9-*-iso10646-1'
> > > 
> > > И само по себе все это работает.  Только не-ASCII символы все
> > > равно криво обрабатываются (начиная с того, что Backspace удаляет
> > > байты, а показывает на экране удаление целого символа; а в zsh -
> > > вообще мусор отображается).
> >
> > ЧТД? :-)
> Не поверил, что всё так здорово, запустил xterm с UTF-8,
> открыл в Midnight KDE-шные файлы, написанные в UTF-8 -
> и очень удивился, когда они открылись как родные, всё по-русски
> где надо, и позиция в колонке правильно считается. В общем, ждать
> осталось недолго до окончательного забвения однобайтовых кодировок.
> Вот только трафик электронной почты в России вдвое возрастёт, а?
> 
> -- 
> Lav
> Виталий Липатов
> ФГУП "ЦНИИ Судовой Электротехники и Технологии", Санкт-Петербург
> GNU! Linux! LaTeX! LyX!
> 
> _______________________________________________
> Mandrake-russian mailing list
> Mandrake-russian@altlinux.ru
> http://altlinux.ru/mailman/listinfo/mandrake-russian
> 

Втрое, батенька, втрое :-)

--
А.П.

Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Одноранговаясетьw in98

[Любимов А.В.]

On Sun, 17 Mar 2002 11:37:49 +0300
"Alexandre Prokoudine" <a_prokudin@pub.tmb.ru> wrote:

> 
> Втрое, батенька, втрое :-)

да ладно вам, Александр, нагнетать!

в вашем письме, к примеру, пять шестых, это заголовки.
так что оно увеличится на одну треть.

кроме того, всякие сжиматели контента никто не отменяет ведь?

-- 
С уважением,Любимов А.В.

Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Одноранговаясетьw in98

[Vitaly Lipatov]

On 17 March 2002 10:49, Alexey Morozov wrote:
> В Вск, 17.03.2002, в 03:59, Vitaly Lipatov написал:
>
> > > > > Э-э-э, и что, LANG=ru_RU.UTF-8 xterm -fn '-monotype-andale
> > > > > mono-*-*-*-*-*-120-*-*-*-*-iso10646-1' уже заработает?
> > > >
> > > > И само по себе все это работает.  Только не-ASCII символы все
> > > > равно криво обрабатываются (начиная с того, что Backspace удаляет
> > > > байты, а показывает на экране удаление целого символа; а в zsh -
> > > > вообще мусор отображается).
> > >
> > > ЧТД? :-)
> >
> > Не поверил, что всё так здорово, запустил xterm с UTF-8,
>
> Э-э-э, о методологии можно полюбопытствовать? Описанная выше команда у
> меня не работает.
> Интересно
> 1. версия и "комплектация" libc
> 2. установки типа RPM_INSTALL_LANG и все такое прочее.
> 3. Содержимое всех locale.alias'ов, if any
> ну и все такое прочее..
> 
> 
Ну на самом деле я сделал так:
$LANG=ru_RU.UTF-8 
$xterm -fn '-*-*-*-*-*-*-*-120-*-*-*-*-iso10646-1'
И в открывшемся терминале ввел
$LANG=ru_RU.UTF-8 
Всё.
Все версии и комплектации стандартные, из распоследнего Сизифа.

-- 
Lav
Виталий Липатов
ФГУП "ЦНИИ Судовой Электротехники и Технологии", Санкт-Петербург
GNU! Linux! LaTeX! LyX!

[mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Одноранговаясетьw in98

[Alexey Morozov]

В Вск, 17.03.2002, в 15:02, Vitaly Lipatov написал:
> Ну на самом деле я сделал так:
> $LANG=ru_RU.UTF-8 
> $xterm -fn '-*-*-*-*-*-*-*-120-*-*-*-*-iso10646-1'
> И в открывшемся терминале ввел
> $LANG=ru_RU.UTF-8 
> Всё.
> Все версии и комплектации стандартные, из распоследнего Сизифа.
Э-э-э, все плохо. Стоящий у меня шеллом zsh (4.0.4-alt4) не воспринимает
половину букв (bash - нормально). vim-gtk тоже не воспринимает такой вот
input как следует, /etc/gtk/gtkrc.ru_RU.utf8 отсутствует,
соответственно, gtk (в gedit'е, например) пытается рисовать фонтами
koi8-r. В общем, нежизнеспособно в нынешнем виде :-( Очень жаль...

Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Одноранговаясетьw in98

[Alexandre Prokoudine]

On Sun, 17 Mar 2002 11:58:02 +0300
Любимов А.В. <avl@l14.ru> wrote:

> On Sun, 17 Mar 2002 11:37:49 +0300
> "Alexandre Prokoudine" <a_prokudin@pub.tmb.ru> wrote:
> 
> > 
> > Втрое, батенька, втрое :-)
> 
> да ладно вам, Александр, нагнетать!
> 
> в вашем письме, к примеру, пять шестых, это заголовки.
> так что оно увеличится на одну треть.
> 
> кроме того, всякие сжиматели контента никто не отменяет ведь?

Не отменяет :-) Однако каждый не-ASCII символ в UTF-8, вроде бы,
по-прежнему отображается через три. То есть письмо, написанное полностью
неlatin-символами будет размером стремится к 3:1 против аналога
обсуждаемого аналога (хедеры всё равно в ASCII), али нет? :-)

--
А.П.

Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Одноранговаясетьw in98

[Alexey Morozov]

В Вск, 17.03.2002, в 16:25, Alexandre Prokoudine написал:
> Не отменяет :-) Однако каждый не-ASCII символ в UTF-8, вроде бы,
> по-прежнему отображается через три. То есть письмо, написанное полностью
Зачем?? Кириллические - по два, а всякие там причудливости - да хоть по
пять :-).

> неlatin-символами будет размером стремится к 3:1 против аналога
> обсуждаемого аналога (хедеры всё равно в ASCII), али нет? :-)
> 

[mdk-re] UTF-8 (was: something unreadable)

[Sergey Vlasov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1285 bytes --]

On Sun, Mar 17, 2002 at 16:05:53 +0600, Alexey Morozov wrote:
> В Вск, 17.03.2002, в 15:02, Vitaly Lipatov написал:
> > Ну на самом деле я сделал так:
> > $LANG=ru_RU.UTF-8 
> > $xterm -fn '-*-*-*-*-*-*-*-120-*-*-*-*-iso10646-1'
> > И в открывшемся терминале ввел
> > $LANG=ru_RU.UTF-8 
> > Всё.
> > Все версии и комплектации стандартные, из распоследнего Сизифа.
> Э-э-э, все плохо. Стоящий у меня шеллом zsh (4.0.4-alt4) не воспринимает
> половину букв (bash - нормально).

Есть такое.  И, кстати, bash - тоже не совсем нормально,
попробуйте хотя бы Backspace понажимать.

> vim-gtk тоже не воспринимает такой вот input как следует,

apt-get install xfonts-uni-vga
:set guifont=-*-vga9-*-iso10646-1

И все начинает восприниматься (попробуйте :digraphs для примера -
видно не все, но многое).  Кстати, в консольном vim работает
сразу.  Вот что в этом режиме не работает - это :set keymap, так
что за языком придется следить.

> /etc/gtk/gtkrc.ru_RU.utf8 отсутствует, соответственно, gtk (в
> gedit'е, например) пытается рисовать фонтами koi8-r.

Так напишите :-)

Прицеплен мой вариант (шрифтов там полно всяких, подбиралось до
исчезновения ругани "missing charsets in fontset").

> В общем, нежизнеспособно в нынешнем виде :-( Очень жаль...

Многое не работает, но кое-что уже есть.

[-- Attachment #2: gtkrc.ru_RU.utf8 --]
[-- Type: text/plain, Size: 473 bytes --]

style "gtk-default-utf8" {
       fontset = "-*-helvetica-medium-r-normal--12-*-*-*-*-*-iso8859-*,
    		  -rfx-helvetica-medium-r-normal--12-*-*-*-*-*-iso10646-1,
    		  -*-fangsong ti-medium-r-normal-*-*-160-*-*-c-*-gb2312.1980-0,
		  -sony-fixed-medium-r-normal-*-16-*-*-*-c-*-jisx0201.1976-0,
		  -jis-fixed-medium-r-normal-*-16-*-*-*-c-*-jisx0208.1983-0,
		  -daewoo-mincho-medium-r-normal-*-16-*-*-*-c-*-ksc5601.1987-0"
}
class "GtkWidget" style "gtk-default-utf8"

[mdk-re] Re: [mdk-re] Одноранговаясетьwin98

[cornet]

Alexey Morozov wrote:
> 
skip.
> 
> 2cornet: Олег, не напрягайтесь, пожалуйста. Я, собственно, от Вас
> никакой технической поддержки не требую, так, чистый интерес. Если Вы
> считаете, что тема не стоит того, чтобы обсуждать ее в mdk-re, что ж, я
> подчинюсь Вашему требованию.

Собственно все нормально, никаких проблем :-)) Тем более я
просто не в праве чего либо требовать от Вас :-))
А тема эта весьма насущная и в процессе обсуждения было
обозначено много граблей, которые уже просто отполированы
массовым на них наступанием. Ну что же поделать ежели народ по
маздайной привычке не желает читать документацию (разве что
только под дулом пистолета) а сразу норовит не зная броду... ну
и так далее с места в карьер. А между тем, все, что надо сделать
- прочесть документацию, которая прилагается к собранной нами
Самбе, и все сразу станет ясно :-)

P.S.
А чем колдовать с опциями smbmount не проще ли единожды забить
правильные установки в smb.conf и просто забыть обо всех этих
делах? :-))

-- 
Власенко Олег.
Отдел технической поддержки ALT Linux Team.
mailto:cornet@altlinux.ru

Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Одноранговаясетьwin98

[Alexey Morozov]

В Вск, 17.03.2002, в 17:41, cornet написал:
> А чем колдовать с опциями smbmount не проще ли единожды забить
> правильные установки в smb.conf и просто забыть обо всех этих
> делах? :-))
А что, smbmount уже начал обращать внимание на содержимое smb.conf? Или
я опять все проспал? 

Re: [mdk-re] Одноранговая сетьwin98

[Roman S]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 307 bytes --]

В Вск, 17.03.2002, в 06:09, Alexey Morozov написал:
> Ну, я тут покопался, и, выяснил, что "корректная настройка языковой
> части" тоже, в общем, не необходимость более. Только что выполнил 
Да ну!
> успешного монтирования я увидел внутри ????? ????????? ????.txt
Ну и?

-- 
Rgds!
Roman Savelyev.

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --]

[mdk-re] Одноранговаясетьwin98

[cornet]

Alexey Morozov wrote:
> 
> В Вск, 17.03.2002, в 17:41, cornet написал:
> > А чем колдовать с опциями smbmount не проще ли единожды забить
> > правильные установки в smb.conf и просто забыть обо всех этих
> > делах? :-))
> А что, smbmount уже начал обращать внимание на содержимое smb.conf? Или
> я опять все проспал?

Вообще то он смотрит в smb.conf уже ну очень давно. Так давно
что я да же не помню когда это началось.

-- 
Власенко Олег.
Отдел технической поддержки ALT Linux Team.
mailto:cornet@altlinux.ru

[mdk-re] Re: Одноранговая сетьwin98

[Alexander Bokovoy]

On Sat, Mar 16, 2002 at 11:20:01PM +0600, Alexey Morozov wrote:
> В Сбт, 16.03.2002, в 22:39, cornet написал:
> > Alexey Morozov wrote:
> > Так. Самба 2.2.Х c UTF-8 работать НЕ умеет!!! Поддержка этой
> > кодировки появилась только в Samba-3.
> Ну, есть в жизни еще незыблемые вещи :-). В линуксе по-прежнему нет
> поддержки юникода :-)).
Поддержка UTF-8 в Самба есть в виде стороннего патча в 2.0.x и в 2.2.x. В
3.0 это уже норма внутренней жизни Самбы. Вот это можно назвать незыблемой
вещью -- постоянство поддержки. :)

> > Причем это очень ломовой нюанс ;-)
> Ну, наверное, да... Расскажите мне вот какой момент, если пошла такая
> свистопляска. NT+ на файловых системах (ну, по крайней	мере, на их
> цензурной части :-)) держит UCS-2. То есть, для того, чтобы иметь имена
> файлов с русскими буквами в них, никакой локали не надо, достаточно
> только "support for Cyrillic environment" и "все дела". Какая кодировка
> в этом случае будет на SMB?
По сети будет 866 для старых клиентов (которые не умеют соответствующий
флажок в протоколе выставлять) и UCS2 для продвинутых.
-- 
/ Alexander Bokovoy
Software architect and analyst             // SaM-Solutions Ltd.
---
A is for Apple.
		-- Hester Pryne