[mdk-re] svgalib programming

[mdk-re] svgalib programming

[Yura Zotov]

А как сделать, чтобы проги под svgalib работали из под обычного
пользователя? Где про это написано?

Заранее спасибо за помощь.


--
Юрий А. Зотов

Re: [mdk-re] svgalib programming

[Michael Shigorin]

On Thu, Feb 07, 2002 at 01:26:01AM +0300, Yura Zotov wrote:
> А как сделать, чтобы проги под svgalib работали из под обычного
> пользователя? Где про это написано?
chmod +s :((

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/

Re: [mdk-re] svgalib programming

[Yura Zotov]

On Thu, Feb 07, 2002 at 12:46:57AM +0200, Michael Shigorin wrote:
> On Thu, Feb 07, 2002 at 01:26:01AM +0300, Yura Zotov wrote:
> > А как сделать, чтобы проги под svgalib работали из под обычного
> > пользователя? Где про это написано?
> chmod +s :((
> 

Иного способа нет совсем? Скажем дать права на консоль или еще
что?

Как же тогда детей учить программированию, если chmod +s?
 

--
Юрий А. Зотов

[mdk-re] Re: svgalib programming: not-for-children

[Michael Shigorin]

On Thu, Feb 07, 2002 at 11:02:05AM +0300, Yura Zotov wrote:
> Иного способа нет совсем? Скажем дать права на консоль или еще
Нет AFAIK.  Т.е. можно помутить с capabilities, но это все равно
рут нужен.

> Как же тогда детей учить программированию, если chmod +s?
Юра, учить детей программированию на svgalib, мягко говоря,
непедагогично :(  Уж лучше пусть на tk canvas рисуют, if at all
possible.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/

Re: [mdk-re] Re: svgalib programming: not-for-children

[Yura Zotov]

On Thu, Feb 07, 2002 at 10:13:11AM +0200, Michael Shigorin wrote:
> On Thu, Feb 07, 2002 at 11:02:05AM +0300, Yura Zotov wrote:
> > Иного способа нет совсем? Скажем дать права на консоль или еще
> Нет AFAIK.  Т.е. можно помутить с capabilities, но это все равно
> рут нужен.
> 
> > Как же тогда детей учить программированию, если chmod +s?
> Юра, учить детей программированию на svgalib, мягко говоря,
> непедагогично :(  Уж лучше пусть на tk canvas рисуют, if at all
> possible.
> 

А почему, если не секрет? Восьмиклассники очень любят графику, и
слышать не хотят про tk. Вот C/C++ - это другое
дело, на нем все крутые программисты вирусы пишут! К тому же, с
графикой работать интересно и дети лучше запоминают те или иные
алгоритмические конструкции. Как быть? Есть
еще какой-нибудь простой графический интерфейс для C? Да и где ж
мы найдем преподавателей на tk?
 

--
Юрий А. Зотов

Re: [mdk-re] Re: svgalib programming: not-for-children

[Sergey Vlasov]

Yura Zotov пишет:
> 
> On Thu, Feb 07, 2002 at 10:13:11AM +0200, Michael Shigorin wrote:
> > On Thu, Feb 07, 2002 at 11:02:05AM +0300, Yura Zotov wrote:
> > > Иного способа нет совсем? Скажем дать права на консоль или еще
> > Нет AFAIK.  Т.е. можно помутить с capabilities, но это все равно
> > рут нужен.
> >
> > > Как же тогда детей учить программированию, если chmod +s?
> > Юра, учить детей программированию на svgalib, мягко говоря,
> > непедагогично :(  Уж лучше пусть на tk canvas рисуют, if at all
> > possible.
> >
> 
> А почему, если не секрет? Восьмиклассники очень любят графику, и
> слышать не хотят про tk. Вот C/C++ - это другое
> дело, на нем все крутые программисты вирусы пишут! К тому же, с
> графикой работать интересно и дети лучше запоминают те или иные
> алгоритмические конструкции. Как быть? Есть
> еще какой-нибудь простой графический интерфейс для C? Да и где ж
> мы найдем преподавателей на tk?

Ну, если так уж хочется Borland-образной графики, можно попробовать
библиотеку GRX (http://www.gnu.de/software/GRX/); к ней есть даже
bcc2grx (где-то в районе djgpp) - эмуляция BGI. Под X создает окошко, в
котором все и рисуется. Правда, сам я такой режим не пробовал, но
говорят, что работает.

[mdk-re] Re: svgalib programming: not-for-children

[Michael Shigorin]

On Thu, Feb 07, 2002 at 12:25:57PM +0300, Yura Zotov wrote:
> > Юра, учить детей программированию на svgalib, мягко говоря,
> > непедагогично :(  Уж лучше пусть на tk canvas рисуют, if at all
> > possible.
> А почему, если не секрет? Восьмиклассники очень любят графику, и
Да гадость это, старье и т.д.  А вот где будет самая дешевая
точка входа в сколько-нить пригождающуюся в жизни графику,
желательно не прибитую гвоздями к конкретному тулкиту...

> слышать не хотят про tk. Вот C/C++ - это другое
> дело, на нем все крутые программисты вирусы пишут! К тому же, с
Крутые программисты пишут вирусы или на асме, или на VB все
больше ;>  Да и _тут_ графика ни при чем.  Уж тогда на демки
лучше детей подсадить...

> графикой работать интересно и дети лучше запоминают те или иные
> алгоритмические конструкции. Как быть? Есть
Крикните погромче -- должно же что-то быть.  Я постарался
сказать, что считаю svgalib тупиком и false positive (в данном
случае) -- но вот сказать, _что_ будет "positive" -- не скажу Ж(

> еще какой-нибудь простой графический интерфейс для C? Да и где ж
> мы найдем преподавателей на tk?
Ну, Остерхута-то не отменяли.  И, кстати, на Tk, как известно,
графика (и GUI) пишется быстрее и лучше, чем на сях; заодно и
применимо хоть сразу после парты и кроссплатформенно.  Проверено
на своей шкуре перед советованием...

PS: вариант -- dosemu и BGI?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/

Re: [mdk-re] svgalib programming: not-for-children

["Баталов Григорий"]

On Thu, 7 Feb 2002 14:49:56 +0200
Michael Shigorin <mike@lic145.kiev.ua> wrote:

> PS: вариант -- dosemu и BGI?

   А кое-кто алгоритм Брезенхема для трёхмерного
 пространства на ассемблере писал =).
 (Это к тому, что под DOS не только BGI сгодится)

-- 
 Баталов Григорий.
---------------------------------------------------------------------------
 I am the "ILOVEGNU" signature virus. Just copy me to your signature.
 This email was infected under the terms of the GNU General Public License.

Re[2]: [mdk-re] Re: svgalib programming: not-for-children

[Serge Skorokhodov]

Здравствуйте!

>> On Thu, Feb 07, 2002 at 11:02:05AM +0300, Yura Zotov wrote:
>> > Иного способа нет совсем? Скажем дать права на консоль или еще
>> Нет AFAIK.  Т.е. можно помутить с capabilities, но это все равно
>> рут нужен.
>> 
>> > Как же тогда детей учить программированию, если chmod +s?
>> Юра, учить детей программированию на svgalib, мягко говоря,
>> непедагогично :(  Уж лучше пусть на tk canvas рисуют, if at all
>> possible.
>> 

YZ> А почему, если не секрет? Восьмиклассники очень любят графику, и
YZ> слышать не хотят про tk. Вот C/C++ - это другое
YZ> дело, на нем все крутые программисты вирусы пишут! К тому же, с
YZ> графикой работать интересно и дети лучше запоминают те или иные
YZ> алгоритмические конструкции. Как быть? Есть
YZ> еще какой-нибудь простой графический интерфейс для C? Да и где ж
YZ> мы найдем преподавателей на tk?

А user mode linux, который есть в спринге, не подойдет?

-- 
Serge Skorokhodov aka suralis
07.02.2002 suralis-s@mtu-net.ru

[mdk-re] Re: [JT] svgalib programming: not-for-children

[Michael Shigorin]

On Thu, Feb 07, 2002 at 05:28:28PM +0300, Serge Skorokhodov wrote:
> YZ> А почему, если не секрет? Восьмиклассники очень любят графику, и
> А user mode linux, который есть в спринге, не подойдет?
?!?!?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/

[mdk-re] Re: svgalib programming: not-for-children

[Mikhail Zabaluev]

Hello Michael,

On Thu, Feb 07, 2002 at 02:49:56PM +0200, Michael Shigorin wrote:
>
> > еще какой-нибудь простой графический интерфейс для C? Да и где ж
> > мы найдем преподавателей на tk?
> Ну, Остерхута-то не отменяли.  И, кстати, на Tk, как известно,
> графика (и GUI) пишется быстрее и лучше, чем на сях; заодно и
> применимо хоть сразу после парты и кроссплатформенно.  Проверено
> на своей шкуре перед советованием...

Tk и C -- это как яблоки и ящики. Возможно, имелся в виду Tcl с
графическими возможностями из Tk. Тогда от себя добавлю,
что есть ещё Python с tkinter, IMHO гораздо удобнее Tcl.

А вообще, GTK+ в сердце своём -- простой графический toolkit на C ;)

-- 
Stay tuned,
  MhZ                                     JID: mookid@jabber.org
___________
Man 1:	Ask me the what the most important thing about telling a good joke is.

Man 2:	OK, what is the most impo --

Man 1:	______\b\b\b\b\b\bTIMING!

[mdk-re] Q!: Школы и языки программирования (was: svgalib programming: not-for-children)

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 777 bytes --]

On Wed, Feb 13, 2002 at 02:02:18AM +0300, Mikhail Zabaluev wrote:
> > > еще какой-нибудь простой графический интерфейс для C? Да и где ж
> > > мы найдем преподавателей на tk?
> Tk и C -- это как яблоки и ящики. Возможно, имелся в виду Tcl с
> графическими возможностями из Tk. Тогда от себя добавлю,
> что есть ещё Python с tkinter, IMHO гораздо удобнее Tcl.
Так.  Внимание, вопрос -- кто здесь еще заинтересован в утряске
деталей отбора ученического софта?  Кажется, вопрос плавно
переходит в прикладную область (для меня).

Насколько я понимаю, --

1) просто начать
2) учиться, играючи (~рисуя)
3) (ideally) иметь прикладную перспективу

> Man 1:  ______^H^H^H^H^H^HTIMING!
;)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --]

Re: [mdk-re] Q!: Школы и языки программирования (was: svgalib programming: not-for-children)

[Yura Zotov]

On Wed, Feb 13, 2002 at 09:49:04AM +0200, Michael Shigorin wrote:
> On Wed, Feb 13, 2002 at 02:02:18AM +0300, Mikhail Zabaluev wrote:
> > > > еще какой-нибудь простой графический интерфейс для C? Да и где ж
> > > > мы найдем преподавателей на tk?
> > Tk и C -- это как яблоки и ящики. Возможно, имелся в виду Tcl с
> > графическими возможностями из Tk. Тогда от себя добавлю,
> > что есть ещё Python с tkinter, IMHO гораздо удобнее Tcl.
> Так.  Внимание, вопрос -- кто здесь еще заинтересован в утряске
> деталей отбора ученического софта?  Кажется, вопрос плавно
> переходит в прикладную область (для меня).
> 
> Насколько я понимаю, --
> 
> 1) просто начать
> 2) учиться, играючи (~рисуя)
> 3) (ideally) иметь прикладную перспективу
> 

Я.


--
Юрий А. Зотов

[mdk-re] Re: [oodisc] Q!: Школы и языки программирования (was: svgalib programming: not-for-children)

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 329 bytes --]

On Wed, Feb 13, 2002 at 09:49:04AM +0200, Michael Shigorin wrote:
> Так.  Внимание, вопрос -- кто здесь еще заинтересован в утряске
> деталей отбора ученического софта?
Всем спасибо!  Кое-что знал и смотрел, а кое-что в новинку ;)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --]

[mdk-re] Re: [oodisc] Q!: Школы и языки программирования

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 262 bytes --]

On Wed, Feb 13, 2002 at 08:08:32PM +0200, Michael Shigorin wrote:
> Всем спасибо!  Кое-что знал и смотрел, а кое-что в новинку ;)
Вдогонку: http://schoolforge.net/

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --]

[mdk-re] JT Школы и языки программирования

[Michael Bykov]

> Среди свободных "научных" программ много учебных:
> http://www.sai.msu.su/sal/sal1.shtml
> 
> Алексей Смирнов
> 

Скажите, кстати, пожалуйста, не встречали ли вы какие-нибудь
проекты, построенные по тем же образцам разработки свободного
программного обеспечения, но не относящиеся к разработке программ
как таковых - например, любые базы данных в биологии, или
переводы, например, античных текстов? Главное, чтобы
использовались те же программы, или форматы файлов (.po) и те же
методы? 



-- 

M.