ALT Linux Community general discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: AVL <info@atmsk.ru>
To: mandrake-russian@altlinux.ru
Subject: Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] [RE:  Криворукость и идиотизм  ] Во дают!8- ) [JT]
Date: Tue Feb  5 09:44:01 2002
Message-ID: <20020205094631.27159c73.info@atmsk.ru> (raw)
In-Reply-To: <16210111465.20020205043446@pub.tmb.ru>

On Tue, 5 Feb 2002 04:34:46 +0300
Alexandre Prokoudine <a_prokudin@pub.tmb.ru> wrote:

> Hello AVL,
> 
> Боюсь, Вы не совсем верно истолковали мои намерения :-)
> 
> 
> >> 1. Корректное отображение любой страницы (пользователю по фигу, что
> >> дизайнер плохой - если на кривом дизайне свежепоставленная Мозилла
> >> заткнётся, виновата с точки зрения пользователя будет именно Мозилла -
> >> к сожалению, это так - в результате Мозилла улетит с компьютера со
> >> скоростью света).
> 
> A> это невозможно. html слишком убог для этого.
> 
> Я ни слова не сказал об HTML. 

>Потому что кроме того есть XHTML, 
черт с ним, хотя бы построже. 

>Java,
а как же XP, в которой ее нет?


> Javascripts,
опять у каждого свой в кармане. 

> ASP, PHP
а вы их видели в броузере? %)

> и пр. и пр., что тоже нужно как-то отображать.

если среди этого прочего есть открытые стандарты - их надо поддерживать в первую очередь. 
остальное - маркетинговые ходы, чуждые свободному сообществу.
основное достоинство свободного сообщества - иммунитет от бесноватых коммерсантиков, необходимиости постоянно что то докручивать в угоду сеюсекундным приоритетам. Будем копировать глюки микрософт - всегда будем вторыми. Подготовим серьезную открытую стандартную базу - станем сами диктовать условия глюконавтам-коммерсантишкам и принудим экс-монополистов занять свое место в строю.
для этого есть все, кроме понимания своих преимуществ и недостатков.

> Давайте не сводить всё к войне форматов. DVD всё равно круче :-)

я вообще то говорил не о войне форматов, а о строгости одного формата из за отсутствия которой корректное отображение документа обычно ассоциируется с глючным восприятием одного из представителей броузеров. 

> Берём Галеон из Юноши 1.1 и говорим ему: а открой-ка ты мне, дружок,
> (при включенной поддержке ресурсов локального диска) *.htm/*.html вон
> из той папочки. А он Вам кукиш с маслом. И Скип тоже. 

F3 
у меня все кажет. я вообще не понял, о чем разговор %)


А Мозилла всё
> кажет. Вот вам и Галеон. Попытка объяснить начинающему пользователю,
> что ВОЗМОЖНО это уже исправлено в новой версии пакетов, которые надо
> ещё откуда-то (в понимании пользователя) качать, да ещё NNN зависимых
> пакетов вместе с ними, приводит к печальным последствиям.

мозилла аналогична в этой части. ие тоже. обновляйтесь господа! слышим со всех фронтов.

> Гибкость,
> справедливо приписываемая Linux, должна быть реализована так, чтобы
> уютно было и начинающим пользователям, и опытным. Сорри за оффтопик.

вопросы конкретного дистра. вроде обсуждались другие проблемы.

> >> 4. Возможность интеграции с другими приложениями в системе.
> 
> A> проблематично из за кроссплатформенности. orbit? соап? dom? в
> A> рамках любой одной системы легко, но в везде сразу - думаю
> A> мозильщики даже не думают об этом.
> 
> А зачем везде сразу? Мы, вроде бы, о Linux речь ведём?

мозилла != линукс!!!
линукс мой != линукс ваш!!!
галеон можно подогнать под гном с его орбитом.
скипстон уже никуда не подгонишь.
конкур под кде тоже можно заточить.

мозилла работает _везде_ и никогда в ней не появится ни одной строчки, которая не будет работать в других архитектурах.
(ifdef  для всех архитектур не в счет)

> 
> >> 6. Наличие дополнительных вкусностей.
> 
> A> а может не стоит еще один швейцарский ножик требовать?
> 
> Речь идёт о РАСШИРЯЕМОСТИ. Боковая панель - это уже "ножик" или "ещё не
> совсем ножик"?
ножик. только мне бы хотелось видеть геку в чистом виде, а все остальное отдельно.
потому что мне нужен скипстон или галеон а вот обязательные довески, которые мне могут и не понравиться - в утиль.

> 
> A> а у меня вот вчера на работе трояна через IE засунули начальнику.
> 
> Сочувствую. Расскажите ему о Мозилле. А лучше - покажите. ;)

не буду. я ставлю вопрос жестче, о переходе на линукс.





  reply	other threads:[~2002-02-05  9:44 UTC|newest]

Thread overview: 71+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2002-02-04 21:33 [mdk-re] [RE: Криворукость и идиотизм] Во дают! 8-) [JT] Konstantin Lepikhov
2002-02-05  0:14 ` Sergey Degtyaryov
2002-02-05  0:16   ` Michael Bykov
2002-02-05  0:34   ` [mdk-re] [RE: Криворукость и идиотизм ] Во дают!8-) [JT] Aleksey Novodvorsky
2002-02-05  2:24     ` Egor Grebnev
2002-02-05  3:02       ` Aleksey Novodvorsky
2002-02-05  3:05         ` Aleksey Novodvorsky
2002-02-06  7:52         ` Alexey Korotkov
2002-02-06 11:31           ` Alexandre Prokoudine
2002-02-05 13:39       ` [mdk-re] " Mikhail Zabaluev
2002-02-07 18:31         ` [mdk-re] [RE: Криворукость и идиотизм + OO A. Mamonov
2002-02-07 21:38         ` [mdk-re] Re: [RE: Криворукость и идиотизм ] Во дают!8-) [JT] Egor Grebnev
2002-02-08  1:07           ` Mikhail Zabaluev
2002-02-05  2:24     ` [mdk-re] " Egor Grebnev
2002-02-05  3:31       ` [mdk-re] Re[2]: " Alexandre Prokoudine
2002-02-05 10:32         ` [mdk-re] [JT] mozilla vs IE and webmuzterz (was: Во дают!8-) Michael Shigorin
2002-02-05  3:23     ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] [RE: Криворукость и идиотизм ] Во дают!8-) [JT] Alexandre Prokoudine
2002-02-05  3:52       ` AVL
2002-02-05  4:33         ` [mdk-re] Re[2]: " Alexandre Prokoudine
2002-02-05  9:44           ` AVL [this message]
2002-02-06  0:05             ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] [RE: Криворукость и идиотизм ] Во дают!8- ) [JT] Egor Grebnev
2002-02-06  0:34               ` [mdk-re] [JT] браузер ворс (was: Во дают! 8-) PS: ПРИБИРАЙТЕ САБЖЕКТ! Michael Shigorin
2002-02-06  0:38                 ` Egor Grebnev
2002-02-06  1:35                   ` [mdk-re] [JT] браузер ворс (was: Во дают! 8-) Michael Shigorin
2002-02-05 10:32         ` [mdk-re] [JT] mozilla's speed (was: Во дают!8-) Michael Shigorin
2002-02-05 14:40         ` [mdk-re] Re: [RE: Криворукость и идиотизм ] Во дают!8-) [JT] Mikhail Zabaluev
2002-02-05 15:59           ` [mdk-re] Re: [JT] " Peter V. Saveliev
2002-02-05 10:32       ` [mdk-re] mozilla, mail, OOo; security, usability (was: во дают!) Michael Shigorin
2002-02-05 10:37         ` [mdk-re] " Alexandre Prokoudine
2002-02-05 11:23           ` [mdk-re] [JT] " Antonio
2002-02-05 11:36             ` AVL
2002-02-05 14:14           ` Michael Shigorin
2002-02-05 14:22       ` [mdk-re] Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] [RE: Криворукость и идиотизм ] Во дают!8-) [JT] Maksim Otstavnov
2002-02-05 14:25         ` [mdk-re] Re: [JT] Криворукость и идиотизм Vyt
2002-02-05 15:33         ` [mdk-re] Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] [RE: Криворукость и идиотизм ] Во дают!8-) [JT] Aleksey Novodvorsky
2002-02-06  7:52       ` Alexey Korotkov
2002-02-06  9:06         ` [mdk-re] Re: [mdk-re]: " Pavel N. Solovyov
2002-02-07  7:49           ` Alexey Korotkov
2002-02-07  8:38             ` [mdk-re] Re: [mdk-re] " Pavel N. Solovyov
2002-02-06 15:17         ` [mdk-re] [JT] moz vs ie (was: Во дают!8-) Michael Shigorin
2002-02-07  7:49           ` Alexey Korotkov
2002-02-07 11:48             ` [mdk-re] " Michael Shigorin
2002-02-08  9:53               ` Alexey Korotkov
2002-02-08 13:34                 ` AVL
2002-02-08 22:06                   ` Alexey Korotkov
2002-02-08 22:48                     ` AVL
2002-02-09 11:36                       ` [mdk-re] " Alexey Korotkov
2002-02-09 12:20                         ` [mdk-re] Re[2]: " Alexandre Prokoudine
2002-02-09 15:23                         ` AVL
2002-02-09 21:48                           ` Alexey Korotkov
2002-02-10  0:44                             ` AVL
2002-02-10  1:00                               ` Aleksey Novodvorsky
2002-02-10  1:09                                 ` AVL
2002-02-10 22:49                                 ` [mdk-re] Re[2]: " Maksim Otstavnov
2002-02-11 10:23                                   ` Sergey Degtyaryov
2002-02-11 12:37                                     ` [mdk-re] Re[2]: " Maksim Otstavnov
2002-02-11 12:44                                       ` Aleksey Novodvorsky
2002-02-11 16:17                                         ` [mdk-re] Re[2]: " Maksim Otstavnov
2002-02-11 12:56                                       ` Sergey Degtyaryov
2002-02-11 10:55                                   ` [mdk-re] Re[2]: " Aleksey Novodvorsky
2002-02-11 12:37                                     ` [mdk-re] Re[2]: " Maksim Otstavnov
2002-02-11 11:52                                   ` Aleksey Novodvorsky
2002-02-11 13:01                                   ` Egor Grebnev
2002-02-11 16:17                                     ` [mdk-re] Re[2]: " Maksim Otstavnov
2002-02-11 16:53                                       ` Egor Grebnev
2002-02-09 23:46                           ` Andrey Brindeew
2002-02-10  6:56                           ` Alexey Korotkov
2002-02-05  8:47     ` [mdk-re] [RE: Криворукость и идиотизм ] " Michael Shigorin
2002-02-05 12:05     ` [mdk-re] [RE: Криворукость и идиотизм ] Во дают!8-) [JT] Sergey Degtyaryov
2002-02-06  0:19     ` [mdk-re] " Konstantin Lepikhov
2002-02-05  0:20 ` [mdk-re] [RE: Криворукость и идиотизм] Во дают! 8-) [JT] Michael Shigorin

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20020205094631.27159c73.info@atmsk.ru \
    --to=info@atmsk.ru \
    --cc=mandrake-russian@altlinux.ru \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Community general discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \
		mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com
	public-inbox-index community

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git