ALT Linux Community general discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: Michael Shigorin <mike@lic145.kiev.ua>
To: mandrake-russian@altlinux.ru
Subject: [mdk-re] Юзеры, ОС и другие (часть ][) (was: Mandrake-russian digest, Vol 1 #2937 - 20 msgs)
Date: Wed Jan  9 19:19:01 2002
Message-ID: <20020109180016.E16052@lic145.kiev.ua> (raw)
In-Reply-To: <030C0FF64E046C43B8D2AAB1C8A4E9F1318F47@exchgsrv.pirit.ru>

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 5600 bytes --]

On Wed, Jan 09, 2002 at 02:27:20PM +0300, Plokhov Vsevolod wrote:
> да это все круто, конечно.
Надеюсь, скоро сами все оцените и поймете, что автомобиль -- не
роскошь, а средство передвижения...

> Но мне как пользователю виндов со стажем дико наблюдать, что
> мне что-то вдруг запрещено или
Это нормально.  Потому как запрещено не Вам как личности, а
пользователю, под именем которого Вы работаете.  Соответственно
Ваша задача как администратора -- совершить _минимум_ настроек
для того, чтобы далее пользователь мог работать без
администратора по мере возможности.  Представьте, что это разные
люди, и админа ломить дергаться по каждому крику юзера, а юзеру
тяжко искать/пинать админа -- и здоровая лень все расставит по
местам 8-)

> нельзя. А сидеть целый день и разрешать самому себе
> использование файлов, директорий, устройств и т.д. - это жуть.
Разумеется -- не надо этого делать.  Пользователи, созданные при
установке или после нее при помощи userdrake, получают в награду
вполне достаточный объем прав на устройства -- а
жизнедеятельность пользователя сосредотачивается в его домашнем
каталоге.  Вот мой, например (по спешке он чуть загажен файлами,
но это обычно рассасывается поутру):

total 310
-rw-r--r--    1 mike     mike           12 Jan  9 16:08 1
-rw-r--r--    1 mike     mike            2 Jan  8 11:19 1~
-rw-r--r--    1 mike     mike           61 Jan  4 21:38 2gpg
-rw-r--r--    1 mike     mike           82 Dec 29 13:34 2gpg~
drwxr-xr-x    7 mike     mike          328 Dec 29 10:28 ALT
-rw-r--r--    1 mike     mike         2270 Jan  8 18:48 alt-sisyphus-deps.ps.gz
drwxr-xr-x    3 mike     mike         1328 Jan  3 20:24 bin
drwxr-xr-x    4 mike     mike          112 Aug 23 19:35 Choices
drwxr-xr-x    4 mike     mike           96 Oct 13 18:17 cvs
drwx------   12 mike     mike         1072 Jan  9 11:04 doc
drwxr-x---   21 mike     mike         2664 Jan  9 15:51 Download
drwx------   15 mike     mike          744 Jan  8 21:58 Enamine
-rw-------    1 mike     mike        13473 Jan  8 15:51 en_ru_ua_layout.txt
-rw-------    1 mike     mike        13471 Jan  8 12:19 en_ru_ua_layout.txt~
drwx------    5 mike     mike          192 Apr 19  2001 evolution
drwxr-xr-x    5 mike     mike          120 Apr 20  2001 GNUstep
drwxr-xr-x    2 mike     mike          168 Nov 29  2000 html
drwxr-xr-x   11 mike     mike         1280 Jan  4 21:38 img
-rw-r--r--    1 mike     mike        97076 Dec 26 17:12 kernel-2.4.spec
-rw-------    1 mike     mike        24261 Jan  8 10:38 kernel-2.4.spec.gz
-rw-------    1 mike     mike        45402 Jan  7 22:40 kernel.specs-configs.tar.bz2
-rw-------    1 mike     mike        13593 Jan  9 09:22 layout_en_ru_ua-20020109.txt
-rw-r--r--    1 mike     mike         4691 Jan 19  2001 lynx_bookmarks.html
drwx------    4 mike     mike         1080 Jan  9 17:41 mail
-rw-r--r--    1 mike     mike         4492 Jan  6 12:17 minicom.log
drwxr-sr-x    8 mike     mike          192 Nov 25 21:17 mnt
drwxr-xr-x    3 mike     mike         1168 Nov 11 19:57 mp3
drwxr-xr--    2 mike     mike          168 Oct 16 08:48 Nautilus
drwxrwxr-x    3 mike     mike          288 May 26  2001 office52
drwxr-xr-x    3 mike     mike          288 Jan  4 14:31 OpenOffice.org641
-rw-r--r--    1 mike     mike         3982 Dec 12 21:53 Plan.txt
drwxr-xr-x   14 mike     mike          496 Nov 13 16:04 public_html
-rw-------    1 mike     mike         1670 Jan  9 09:22 ru_UA.tar.gz
-rw-------    1 mike     mike        22295 Jan  9 15:19 solfege-bugs.tar.bz2
drwxr-xr-x   47 mike     mike         1752 Jan  6 10:48 src
lrwxrwxrwx    1 mike     mike           37 Jan  8 20:33 summary.csv -> /home/thor/test/ext3/time/summary.csv
drwx------   18 mike     mike         5432 Jan  9 17:47 tmp
drwxr-xr-x    5 mike     mike          128 Mar 14  2001 univ
drwxr-x---    6 mike     mike          256 Jan  6 11:03 Upload
drwxrwxr-x    7 mike     mike          200 Sep 12 20:21 virtservers
lrwxrwxrwx    1 mike     mike            9 Oct 13 18:18 WWW -> ./cvs/www

> Да я и не умею толком - разбираться придется еще неделю.
Эта неделя -- хорошее вложение времени при условии правильного
проведения.  Можете почитать DOS-Win-to-Linux HOWTO (пакет
howto-html-*, живет в /usr/share/doc/HOWTO/ ...) -- помогает
припереходе.

А разграничение прав -- должно быть.  Если честно, то некрософт
надо было линчевать не за какой-то експлорер, а за subverting
(извращение?) пользовательской психологии --

когда чайник мнит себя Богом (я не про Вас -- это "общая часть");

когда ему дают средства "простого" решения сложных задач и итог
становится чем дальше, тем горше -- потому как кнопочки для
чайников и технология -- разные вещи (пример?  да банальная
организация результатов труда);

когда вместо изучения пользователи приучаются к "а по колесам
стучал?" и фразам "ну она почему-то не распознала ...";

когда средства автоматизации используются в основном для
нанесения ущерба системе сторонними авторами вирусов;

когда то, что должно быть в основе просто (пример -- права в
Unix), превращается в обязательном порядке в кошмар, который в
итоге практически не используется (права на объекты файловой
системы в NT, не говоря уже о "многопользовательскости");

когда...  еще миллион раз когда...

А лично я хочу линчевать некрософт за то, что они здесь десять
лет не пикали про "пиратство", потом за год "разогрелись" вдруг,
заимев благодаря пиратам весь рынок, а изюм -- это то, что сейчас
самое реальное применение мер вылилось в заказные "убийства"
фирм.  И они лезут в мой бизнес! (C)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --]

  parent reply	other threads:[~2002-01-09 19:19 UTC|newest]

Thread overview: 86+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2002-01-09 14:23 [mdk-re] RE: Mandrake-russian digest, Vol 1 #2937 - 20 msgs Plokhov Vsevolod
2002-01-09 14:46 ` [mdk-re] " "Баталов Григорий"
2002-01-09 14:51 ` [mdk-re] " cornet
2002-01-10  1:27   ` [mdk-re] Re: [JT] Говорила мама -- не работай под root'ом Mikhail Zabaluev
2002-01-10 13:32     ` [mdk-re] " cornet
2002-01-11 12:54       ` [mdk-re] [JT] Tea-coffee talks Andrey Brindeew
2002-01-12 21:18       ` [mdk-re] Re: [mdk-re] [JT] Говорила мама -- не работай под root'ом Vladimir Karpinsky
2002-01-13 10:27         ` Michael Shigorin
2002-01-13 11:43           ` Leonid B. Sysoletin
2002-01-13 13:49             ` [mdk-re] Re[2]: " Vladimir Karpinsky
2002-01-13 15:54               ` [mdk-re] [JT!!] стимуляторы (was: Говорила мама) Michael Shigorin
2002-01-14 12:55               ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] [JT] Говорила мама -- не работай под root'ом Antonio
2002-01-13 14:40             ` Maksim Otstavnov
2002-01-13 15:39             ` Victor Sovetov
2002-01-13 15:43               ` Leonid B. Sysoletin
2002-01-13 15:56                 ` Victor Sovetov
2002-01-13 18:32                   ` Re[2]: [mdk-re] [JT] çÏ×ÏÒÉÌÁ ÍÁÍÁ -- ÎÅ ÒÁÂÏÔÁÊ ÐÏÄ root'ÏÍ Serge Skorokhodov
2002-01-13 21:47                     ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] [JT] Говорила мама -- не работай под root'ом Victor Sovetov
2002-01-13 15:36           ` Victor Sovetov
2002-01-13 17:51             ` [mdk-re] Re[2]: " Sergey Krivulja
2002-01-13 19:31               ` [mdk-re] " Alexandre Prokoudine
2002-01-14  1:20                 ` Fred
2002-01-14  6:50                   ` [mdk-re] Re[3]: " Maksim Otstavnov
2002-01-14  7:19                     ` [mdk-re] " Alexandre Prokoudine
2002-01-14  9:09                     ` Sergei
2002-01-15 15:23                     ` Fred
2002-01-14  9:55                   ` Re[3]: [mdk-re] [JT] çÏ×ÏÒÉÌÁ ÍÁÍÁ -- ÎÅ ÒÁÂÏÔÁÊ ÐÏÄ root'ÏÍ Serge Skorokhodov
2002-01-14 17:15               ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] [JT] Говорила мама -- не работай под root'ом Gosha
2002-01-14 17:29                 ` Peter V.Saveliev
2002-01-14 20:37                   ` Gosha
2002-01-14 17:38                 ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] [JT] Говорила мама-- " Aleksey Novodvorsky
2002-01-14 20:52                   ` Gosha
2002-01-14 21:53                     ` Aleksey Novodvorsky
2002-01-13 15:46           ` [mdk-re] [JT] Говорила мама -- не засыпай под root'ом ;) Ilia Menchikh
2002-01-13 15:57             ` Victor Sovetov
2002-01-13 18:32             ` Re[2]: [mdk-re] [JT] çÏ×ÏÒÉÌÁ ÍÁÍÁ -- ÎÅ ÚÁÓÙÐÁÊ ÐÏÄ root'ÏÍ ;) Serge Skorokhodov
2002-01-13 21:41               ` [mdk-re] Re[3]: [mdk-re] [JT] Говорила мама -- не засыпай под root'ом ;) Alexandre Prokoudine
2002-01-14  9:24                 ` [mdk-re] Re[3]: [mdk-re] [JT] çÏ×ÏÒÉÌÁ ÍÁÍÁ -- ÎÅ ÚÁÓÙÐÁÊ ÐÏÄ root'ÏÍ ;) Serge Skorokhodov
2002-01-14 11:08                   ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[3]: [mdk-re] [JT] Говорила мама -- не засыпай под root'ом ;) Alexandre Prokoudine
2002-01-14 17:17               ` Re[2]: " Gosha
2002-01-14 19:48                 ` Re[4]: [mdk-re] [JT] çÏ×ÏÒÉÌÁ ÍÁÍÁ -- ÎÅ ÚÁÓÙÐÁÊ ÐÏÄ root'ÏÍ ;) Serge Skorokhodov
2002-01-14 20:54                   ` Re[4]: [mdk-re] [JT] Говорила мама -- не засыпай под root'ом ;) Gosha
2002-01-15  0:22                     ` Re[6]: [mdk-re] [JT] çÏ×ÏÒÉÌÁ ÍÁÍÁ -- ÎÅ ÚÁÓÙÐÁÊ ÐÏÄ root'ÏÍ ;) Serge Skorokhodov
2002-01-15 16:38                       ` Re[6]: [mdk-re] [JT] Говорила мама -- не засыпай под root'ом ;) Gosha
2002-01-15 17:53                         ` [mdk-re] [JT] Говорила мама -- незасыпай " sam
2002-01-19 10:14                           ` Egor Grebnev
2002-01-21  3:56                             ` [mdk-re] " Oleg N. Kayunov
2002-01-21 19:52                               ` [mdk-re] [JT] " Maksim Otstavnov
2002-01-21 23:36                                 ` [mdk-re] " Alexandre Prokoudine
2002-01-15 20:47                         ` [mdk-re] Re[8]: [mdk-re] [JT] Говорила мама -- не засыпай " Maksim Otstavnov
2002-01-15 21:14                           ` Victor Sovetov
2002-01-15 16:36           ` [mdk-re] [JT] Говорила мама -- неработай под root'ом sam
2002-01-13 13:18         ` [mdk-re] Re: [OFF] [JT] Говорила мама -- не работай " Roman S
2002-01-13 14:41           ` [mdk-re] " Maksim Otstavnov
2002-01-13 18:19             ` Roman S
2002-01-09 17:55 ` [mdk-re] RE: Mandrake-russian digest, Vol 1 #2937 - 20 msgs AVL
2002-01-09 19:19 ` Michael Shigorin [this message]
2002-01-09 19:59   ` [mdk-re] Re: [mdk-re] Юзеры, ОС и другие (часть ][) (was: Mandrake-russian digest, Vol 1 #2937 - 20 msgs) Maksim Otstavnov
2002-01-09 20:10   ` Dmitri Drozdov
2002-01-10 12:11     ` [mdk-re] Медицинское направление (was: [flame] Юзеры, ОС и другие) Michael Shigorin
2002-01-10 13:50       ` [mdk-re] " Dmitri Drozdov
2002-01-10 16:27         ` [mdk-re] [JT] Медицинское направление Michael Shigorin
2002-01-10 16:51         ` [mdk-re] [JT] íÅÄÉÃÉÎÓËÏÅ ÎÁÐÒÁ×ÌÅÎÉÅ (was: [flame] àÚÅÒÙ, ïó É ÄÒÕÇÉÅ) Serge Skorokhodov
2002-01-11 15:44           ` [mdk-re] Re: [mdk-re] [JT] Медицинское направление (was: [flame] Юзеры, ОС и другие) Dmitri Drozdov
2002-01-10 17:53       ` [mdk-re] Медицинское направление (was: [flame]Юзеры,ОС " Victor Sovetov
2002-01-10 22:54         ` Re[2]: [mdk-re] [JT] íÅÄÉÃÉÎÓËÏÅ ÎÁÐÒÁ×ÌÅÎÉÅ Serge Skorokhodov
2002-01-11  1:24           ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] [JT] Медицинское направление Victor Sovetov
2002-01-11 15:58             ` [mdk-re] " Dmitri Drozdov
2002-01-12  1:13               ` [mdk-re] Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] [JT] íÅÄÉÃÉÎÓËÏÅ ÎÁÐÒÁ×ÌÅÎÉÅ Serge Skorokhodov
2002-01-12  2:02               ` [mdk-re] Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] [JT] Медицинское направление Victor Sovetov
2002-01-12  2:51                 ` [mdk-re] " Anatoly Yakushin
2002-01-12  3:08                   ` Aleksey Novodvorsky
2002-01-12  3:26                     ` [mdk-re] " Anatoly Yakushin
2002-01-12  3:45                       ` Aleksey Novodvorsky
2002-01-12  4:09                         ` [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re[2]: " Anatoly Yakushin
2002-01-12 12:43                         ` Re[2]: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] [JT] íÅÄÉÃÉÎÓËÏÅ ÎÁÐÒÁ×ÌÅÎÉÅ Serge Skorokhodov
2002-01-14 10:55                         ` [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] [JT] Медицинское направление Anatoly Yakushin
2002-01-14 12:39                           ` [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] [JT] íÅÄÉÃÉÎÓËÏÅ ÎÁÐÒÁ×ÌÅÎÉÅ Serge Skorokhodov
2002-01-12  3:17                   ` [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] [JT] Медицинское направление Victor Sovetov
2002-01-12 11:17                     ` Re[2]: [mdk-re] [JT] íÅÄÉÃÉÎÓËÏÅ ÎÁÐÒÁ×ÌÅÎÉÅ Serge Skorokhodov
2002-01-12 13:24                   ` [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] [JT] Медицинское направление Maksim Otstavnov
2002-01-13  3:04                     ` [mdk-re] На: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re[2]JT] " Anatoly A. Yakushin
2002-01-13  3:24                       ` Aleksey Novodvorsky
2002-01-14 14:22                         ` [mdk-re] " Dmitri Drozdov
2002-01-12 14:57                   ` [mdk-re] [JT] " Michael Shigorin
2002-01-13  3:05                     ` [mdk-re] На: " Anatoly A. Yakushin

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20020109180016.E16052@lic145.kiev.ua \
    --to=mike@lic145.kiev.ua \
    --cc=mandrake-russian@altlinux.ru \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Community general discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \
		mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com
	public-inbox-index community

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git