* Re: [mdk-re] [JT]BeOs
2001-12-29 14:00 [mdk-re] [JT]BeOs ROmul
@ 2001-12-29 14:18 ` Peter V.Saveliev
2001-12-29 15:47 ` Re[2]: " Alexandre Prokoudine
2001-12-29 14:40 ` Aleksey Novodvorsky
2001-12-29 15:34 ` [mdk-re] [JT]BeOs Alexandre Prokoudine
2 siblings, 1 reply; 30+ messages in thread
From: Peter V.Saveliev @ 2001-12-29 14:18 UTC (permalink / raw)
To: mandrake-russian
On Sat, 29 Dec 2001 13:50:16 +0300
"ROmul" <romul.home@mtu-net.ru> wrote:
> Мира тебе mandrake-russian,
>
> Посмотрел давеча пятую беос. И очень мне все это понравилось. С
> юзерской точки зрения (как здесь одно время принято было говорить, "с
> точки зрения юзабилити") офигительная операционка. Оборудование
> дэтектит хорошо и быстро, драйвера ставятся просто и быстро (хоть и
> не ко всем устройствам они есть). Оконный менэджер не навороченный, быстрый
> и красивый(хотя функциональности немного нехватает, например
> элементарный Alt-Tab).
> Работа с файлами очень органично в плетается в интерфэйс ос.
> Вопросы:
> 1.(риторический и бессмысленный) Когда нибудь доживем до линукса (дистра) настолько же
> простого и эргономичного с точки зрения пользователя (в данном
> случае речь может идти о том, что при выборе в инсталяторе установки
> desktop получаем на выходе маленькую, с минимальной необходимой
> функциональностью и нормальной юзерской частью ось в которую можно
> добавлять что угодно. И беос здесь великолепный пример как это должно быть)?
<skip>
> 2. Какой оконный мэнеджер можно отстроить чтобы он был
> похож на беосный (по скорости и виду)?
<skip>
> Еще один плюс в оконном мэнеджере беос - ОЧЕНЬ МНОГО РАБОЧЕГО
> ПРОСТРАНСТВА. На разрешении 1024х768 свободен весь экран. При этом
> мелкие шрифты хорошо читаются, в окошечках умещается все. Какие
> есть рекомендации по отстройке wm для того, чтобы приблизиться к
> ощущению беос?
Юзайте blackbox (быть апологетом - так до конца ;))
> Причем понятно, что море всего взято из мира юниксов (и наверняка
> юниксоиды не будут довольны функциональностью), НО ведь до ума
> довели юзерскую часть. Мне кажется стоит на беос смотреть в качестве
> примера для подражания....Жаль что ее уже похоронили...
Жаль.
Петр.
^ permalink raw reply [flat|nested] 30+ messages in thread
* Re[2]: [mdk-re] [JT]BeOs
2001-12-29 14:18 ` Peter V.Saveliev
@ 2001-12-29 15:47 ` Alexandre Prokoudine
0 siblings, 0 replies; 30+ messages in thread
From: Alexandre Prokoudine @ 2001-12-29 15:47 UTC (permalink / raw)
To: Peter V.Saveliev
Hello Peter,
Saturday, December 29, 2001, 2:23:34 PM, you wrote:
>> Причем понятно, что море всего взято из мира юниксов (и наверняка
>> юниксоиды не будут довольны функциональностью), НО ведь до ума
>> довели юзерскую часть. Мне кажется стоит на беос смотреть в качестве
>> примера для подражания....Жаль что ее уже похоронили...
PVS> Жаль.
Повторюсь: они сами виноваты. У них в руках была великолепная
десктопная ОС, на которую оставалось навесить сетевые сервисы, и если
бы они заключили контракт с Apple, эти сервисы бы сейчас работали на
ОЧЕНЬ быстрой и ОЧЕНЬ маленькой оси, работающей как на PowerPC, та и
на PC. Пожадничали - теперь сами разбрелись наполовину по проектам
типа BlueOS и FreeBeOS, наполовину - в Palm.
А нам остаётся только жалеть ...
Александр
^ permalink raw reply [flat|nested] 30+ messages in thread
* Re: [mdk-re] [JT]BeOs
2001-12-29 14:00 [mdk-re] [JT]BeOs ROmul
2001-12-29 14:18 ` Peter V.Saveliev
@ 2001-12-29 14:40 ` Aleksey Novodvorsky
2001-12-29 15:39 ` Re[2]: " Alexandre Prokoudine
2001-12-29 15:34 ` [mdk-re] [JT]BeOs Alexandre Prokoudine
2 siblings, 1 reply; 30+ messages in thread
From: Aleksey Novodvorsky @ 2001-12-29 14:40 UTC (permalink / raw)
To: mandrake-russian
ROmul wrote:
> Мира тебе mandrake-russian,
>
> Посмотрел давеча пятую беос. И очень мне все это понравилось. С
> юзерской точки зрения (как здесь одно время принято было говорить, "с
> точки зрения юзабилити") офигительная операционка. Оборудование
> дэтектит хорошо и быстро, драйвера ставятся просто и быстро (хоть и
> не ко всем устройствам они есть). Оконный менэджер не навороченный, быстрый
> и красивый(хотя функциональности немного нехватает, например
> элементарный Alt-Tab).
> Работа с файлами очень органично в плетается в интерфэйс ос.
> Вопросы:
> 1.(риторический и бессмысленный) Когда нибудь доживем до линукса (дистра) настолько же
> простого и эргономичного с точки зрения пользователя (в данном
> случае речь может идти о том, что при выборе в инсталяторе установки
> desktop получаем на выходе маленькую, с минимальной необходимой
> функциональностью и нормальной юзерской частью ось в которую можно
> добавлять что угодно. И беос здесь великолепный пример как это должно быть)?
> 2. Какой оконный мэнеджер можно отстроить чтобы он был
> похож на беосный (по скорости и виду)?
> Еще один плюс в оконном мэнеджере беос - ОЧЕНЬ МНОГО РАБОЧЕГО
> ПРОСТРАНСТВА. На разрешении 1024х768 свободен весь экран. При этом
> мелкие шрифты хорошо читаются, в окошечках умещается все. Какие
> есть рекомендации по отстройке wm для того, чтобы приблизиться к
> ощущению беос?
> Причем понятно, что море всего взято из мира юниксов (и наверняка
> юниксоиды не будут довольны функциональностью), НО ведь до ума
> довели юзерскую часть. Мне кажется стоит на беос смотреть в качестве
> примера для подражания....Жаль что ее уже похоронили...
>
Есть разница между ОС, которую Вы ставите на "попробовать", без надежды в ней работать и
рабочей универсальной ОС.
В последнем случае Вы на все смотрите по-другому.
К примеру, при ограничении поддерживаемого оборудования можно добиться прекрасного
распознавания устройств, при архитектурном ограничении функциональности (только --
desktop), можно улучшить свойства multimedia.
BeOS не выжила потому, что оказалась -- не нужна. На ней так никто и не начал _работать_. А
вот на весьма ранних версиях Linux _работали_
Be сыграла роль "concept OS" (по аналогии с concept car) . Другое дело, что авторы хотели
сделать серийную модель, а потому за них обидно. А может быть -- не хотели?
Rgrds, AEN
^ permalink raw reply [flat|nested] 30+ messages in thread
* Re[2]: [mdk-re] [JT]BeOs
2001-12-29 14:40 ` Aleksey Novodvorsky
@ 2001-12-29 15:39 ` Alexandre Prokoudine
2001-12-29 15:52 ` Aleksey Novodvorsky
0 siblings, 1 reply; 30+ messages in thread
From: Alexandre Prokoudine @ 2001-12-29 15:39 UTC (permalink / raw)
To: Aleksey Novodvorsky
Hello Aleksey,
Saturday, December 29, 2001, 2:58:06 PM, you wrote:
AN> BeOS не выжила потому, что оказалась -- не нужна. На ней так никто и не начал _работать_. А
AN> вот на весьма ранних версиях Linux _работали_
AN> Be сыграла роль "concept OS" (по аналогии с concept car) . Другое дело, что авторы хотели
AN> сделать серийную модель, а потому за них обидно. А может быть -- не хотели?
А может пожадничали в 95-ом году, когда 110 млн с яблочников
затребовали?
А как Вам другая "концепт ОС" - GNOME на Дарвине?
Александр
^ permalink raw reply [flat|nested] 30+ messages in thread
* Re: [mdk-re] [JT]BeOs
2001-12-29 15:39 ` Re[2]: " Alexandre Prokoudine
@ 2001-12-29 15:52 ` Aleksey Novodvorsky
2001-12-29 16:41 ` Re[2]: " Alexandre Prokoudine
2002-01-08 20:36 ` [mdk-re] [JT]BeOs Konstantin Lepikhov
0 siblings, 2 replies; 30+ messages in thread
From: Aleksey Novodvorsky @ 2001-12-29 15:52 UTC (permalink / raw)
To: mandrake-russian
Alexandre Prokoudine wrote:
> Hello Aleksey,
>
> Saturday, December 29, 2001, 2:58:06 PM, you wrote:
>
> AN> BeOS не выжила потому, что оказалась -- не нужна. На ней так никто и не начал _работать_. А
> AN> вот на весьма ранних версиях Linux _работали_
> AN> Be сыграла роль "concept OS" (по аналогии с concept car) . Другое дело, что авторы хотели
> AN> сделать серийную модель, а потому за них обидно. А может быть -- не хотели?
>
> А может пожадничали в 95-ом году, когда 110 млн с яблочников
> затребовали?
А при чем здесь эти миллионы? На пригодности Be для работы они не сказались бы.
>
>
> А как Вам другая "концепт ОС" - GNOME на Дарвине?
А есть хоть один програмист, который создает на этой ОС _новые_ приложения?
Пока ответ, думаю, отрицательный.
Rgrds, AEN
>
^ permalink raw reply [flat|nested] 30+ messages in thread
* Re[2]: [mdk-re] [JT]BeOs
2001-12-29 15:52 ` Aleksey Novodvorsky
@ 2001-12-29 16:41 ` Alexandre Prokoudine
2001-12-29 16:53 ` Aleksey Novodvorsky
2001-12-30 12:16 ` Re[3]: " Sergey Krivulja
2002-01-08 20:36 ` [mdk-re] [JT]BeOs Konstantin Lepikhov
1 sibling, 2 replies; 30+ messages in thread
From: Alexandre Prokoudine @ 2001-12-29 16:41 UTC (permalink / raw)
To: Aleksey Novodvorsky
Hello Aleksey,
Saturday, December 29, 2001, 4:10:24 PM, you wrote:
AN> Alexandre Prokoudine wrote:
>> Hello Aleksey,
>>
>> Saturday, December 29, 2001, 2:58:06 PM, you wrote:
>>
>> AN> BeOS не выжила потому, что оказалась -- не нужна. На ней так никто и не начал _работать_. А
>> AN> вот на весьма ранних версиях Linux _работали_
>> AN> Be сыграла роль "concept OS" (по аналогии с concept car) . Другое дело, что авторы хотели
>> AN> сделать серийную модель, а потому за них обидно. А может быть -- не хотели?
>>
>> А может пожадничали в 95-ом году, когда 110 млн с яблочников
>> затребовали?
AN> А при чем здесь эти миллионы? На пригодности Be для работы они не
AN> сказались бы.
Миллионы здесь действительно ни при чём. Но если бы Apple их купили,
ситуация на рынке десктопов могла бы быть совсем другой. Вы не
согласны?
>>
>>
>> А как Вам другая "концепт ОС" - GNOME на Дарвине?
AN> А есть хоть один програмист, который создает на этой ОС _новые_
AN> приложения? Пока ответ, думаю, отрицательный.
Не знаю, можно ли Darwin назвать ОС ...
Но этому порту (кстати, KDE, кажется, тоже портирован) всего месяц
отроду. Если раскрутят - в принципе, что-то из этого получиться может.
Просто я ещё мало знаком с возможностями Darwin и не могу судить о
том, на что он(она/оно) способен. Потму и вопрошал ...
Александр
^ permalink raw reply [flat|nested] 30+ messages in thread
* Re: [mdk-re] [JT]BeOs
2001-12-29 16:41 ` Re[2]: " Alexandre Prokoudine
@ 2001-12-29 16:53 ` Aleksey Novodvorsky
2001-12-30 12:16 ` Re[3]: " Sergey Krivulja
1 sibling, 0 replies; 30+ messages in thread
From: Aleksey Novodvorsky @ 2001-12-29 16:53 UTC (permalink / raw)
To: mandrake-russian
Alexandre Prokoudine wrote:
> Hello Aleksey,
>
> Saturday, December 29, 2001, 4:10:24 PM, you wrote:
>
> AN> Alexandre Prokoudine wrote:
>
> >> Hello Aleksey,
> >>
> >> Saturday, December 29, 2001, 2:58:06 PM, you wrote:
> >>
> >> AN> BeOS не выжила потому, что оказалась -- не нужна. На ней так никто и не начал _работать_. А
> >> AN> вот на весьма ранних версиях Linux _работали_
> >> AN> Be сыграла роль "concept OS" (по аналогии с concept car) . Другое дело, что авторы хотели
> >> AN> сделать серийную модель, а потому за них обидно. А может быть -- не хотели?
> >>
> >> А может пожадничали в 95-ом году, когда 110 млн с яблочников
> >> затребовали?
>
> AN> А при чем здесь эти миллионы? На пригодности Be для работы они не
> AN> сказались бы.
>
> Миллионы здесь действительно ни при чём. Но если бы Apple их купили,
> ситуация на рынке десктопов могла бы быть совсем другой. Вы не
> согласны?
Конечно, если убить бабочку в прошлом....
Если бы она могла стать совсем другой, то миллионы бы нашлись.
>
>
> >>
> >>
> >> А как Вам другая "концепт ОС" - GNOME на Дарвине?
>
> AN> А есть хоть один програмист, который создает на этой ОС _новые_
> AN> приложения? Пока ответ, думаю, отрицательный.
>
> Не знаю, можно ли Darwin назвать ОС ...
> Но этому порту (кстати, KDE, кажется, тоже портирован) всего месяц
> отроду. Если раскрутят - в принципе, что-то из этого получиться может.
Не может. Ничего особенного там нет.
Rgrds, AEN
^ permalink raw reply [flat|nested] 30+ messages in thread
* Re[3]: [mdk-re] [JT]BeOs
2001-12-29 16:41 ` Re[2]: " Alexandre Prokoudine
2001-12-29 16:53 ` Aleksey Novodvorsky
@ 2001-12-30 12:16 ` Sergey Krivulja
1 sibling, 0 replies; 30+ messages in thread
From: Sergey Krivulja @ 2001-12-30 12:16 UTC (permalink / raw)
To: Alexandre Prokoudine
Hello Alexandre,
Saturday, December 29, 2001, 4:47:51 PM, you wrote:
AP> Миллионы здесь действительно ни при чём. Но если бы Apple их купили,
AP> ситуация на рынке десктопов могла бы быть совсем другой.
AP> Вы не согласны?
Нет!!!!!!!!
--
Best regards,
Sergey mailto:skrivulja@erec.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 30+ messages in thread
* [mdk-re] Re: [JT]BeOs
2001-12-29 15:52 ` Aleksey Novodvorsky
2001-12-29 16:41 ` Re[2]: " Alexandre Prokoudine
@ 2002-01-08 20:36 ` Konstantin Lepikhov
2002-01-08 20:53 ` Alexandre Prokoudine
1 sibling, 1 reply; 30+ messages in thread
From: Konstantin Lepikhov @ 2002-01-08 20:36 UTC (permalink / raw)
To: mandrake-russian
Здравствуйте!
Когда-то, в Сбт Дек 29 2001, 04:10:24 +0300, Aleksey Novodvorsky написал(а):
>
> А есть хоть один програмист, который создает на этой ОС _новые_ приложения?
> Пока ответ, думаю, отрицательный.
>
johnc из idsoftware Ж)) И это большой плюс!
ЗЫ Пойду-ка я дальше праздновать...
--
with best regards, ICQ: 109916175
Konstantin Lepikhov mailto:lakostis@pisem.net
Motto: Linux is like a wigwam - no windows, no gates, apache inside!
^ permalink raw reply [flat|nested] 30+ messages in thread
* Re: [mdk-re] Re: [JT]BeOs
2002-01-08 20:36 ` [mdk-re] [JT]BeOs Konstantin Lepikhov
@ 2002-01-08 20:53 ` Alexandre Prokoudine
2002-01-10 0:15 ` Konstantin Lepikhov
0 siblings, 1 reply; 30+ messages in thread
From: Alexandre Prokoudine @ 2002-01-08 20:53 UTC (permalink / raw)
To: Konstantin Lepikhov
Hello Konstantin,
Monday, January 07, 2002, 12:26:48 AM, you wrote:
KL> Здравствуйте!
KL> Когда-то, в Сбт Дек 29 2001, 04:10:24 +0300, Aleksey Novodvorsky написал(а):
>>
>> А есть хоть один програмист, который создает на этой ОС _новые_ приложения?
>> Пока ответ, думаю, отрицательный.
>>
KL> johnc из idsoftware Ж)) И это большой плюс!
К таким мессагам линки бы на оригинал прикладывать ...
;)
--
Regards,
AP
^ permalink raw reply [flat|nested] 30+ messages in thread
* [mdk-re] Re: [JT]BeOs
2002-01-08 20:53 ` Alexandre Prokoudine
@ 2002-01-10 0:15 ` Konstantin Lepikhov
2002-01-10 1:24 ` Alexandre Prokoudine
0 siblings, 1 reply; 30+ messages in thread
From: Konstantin Lepikhov @ 2002-01-10 0:15 UTC (permalink / raw)
To: mandrake-russian
Здравствуйте!
Когда-то, в Втр Янв 08 2002, 08:56:45 +0300, Alexandre Prokoudine написал(а):
> Hello Konstantin,
>
> Monday, January 07, 2002, 12:26:48 AM, you wrote:
>
> KL> Здравствуйте!
>
> KL> Когда-то, в Сбт Дек 29 2001, 04:10:24 +0300, Aleksey Novodvorsky написал(а):
>
> >>
> >> А есть хоть один програмист, который создает на этой ОС _новые_ приложения?
> >> Пока ответ, думаю, отрицательный.
> >>
> KL> johnc из idsoftware Ж)) И это большой плюс!
>
> К таким мессагам линки бы на оригинал прикладывать ...
>
> ;)
sorry, перепраздновал видимо :)) Тока счас на subj взглянул :)) Я-то думал
речь о Darwin шла :-/ Нее лучше бы я работал....
--
with best regards, ICQ: 109916175
Konstantin Lepikhov mailto:lakostis@pisem.net
Motto: Linux is like a wigwam - no windows, no gates, apache inside!
^ permalink raw reply [flat|nested] 30+ messages in thread
* Re: [mdk-re] Re: [JT]BeOs
2002-01-10 0:15 ` Konstantin Lepikhov
@ 2002-01-10 1:24 ` Alexandre Prokoudine
2002-01-10 20:46 ` [mdk-re] Re: [JT]BeOs->Darwin Konstantin Lepikhov
0 siblings, 1 reply; 30+ messages in thread
From: Alexandre Prokoudine @ 2002-01-10 1:24 UTC (permalink / raw)
To: Konstantin Lepikhov
Hello Konstantin,
Thursday, January 10, 2002, 12:14:50 AM, you wrote:
>> >> А есть хоть один програмист, который создает на этой ОС _новые_ приложения?
>> >> Пока ответ, думаю, отрицательный.
>> >>
>> KL> johnc из idsoftware Ж)) И это большой плюс!
>>
>> К таким мессагам линки бы на оригинал прикладывать ...
>>
>> ;)
KL> sorry, перепраздновал видимо :)) Тока счас на subj взглянул :)) Я-то думал
KL> речь о Darwin шла :-/ Нее лучше бы я работал....
Усё Вы правильно поняли сначала! :)
Просто мы через БеОСь к Дарвину перешли :)
--
Regards,
AP
^ permalink raw reply [flat|nested] 30+ messages in thread
* [mdk-re] Re: [JT]BeOs->Darwin
2002-01-10 1:24 ` Alexandre Prokoudine
@ 2002-01-10 20:46 ` Konstantin Lepikhov
0 siblings, 0 replies; 30+ messages in thread
From: Konstantin Lepikhov @ 2002-01-10 20:46 UTC (permalink / raw)
To: mandrake-russian
Здравствуйте!
Когда-то, в Чтв Янв 10 2002, 01:27:41 +0300, Alexandre Prokoudine написал(а):
> KL> sorry, перепраздновал видимо :)) Тока счас на subj взглянул :)) Я-то думал
> KL> речь о Darwin шла :-/ Нее лучше бы я работал....
>
> Усё Вы правильно поняли сначала! :)
>
> Просто мы через БеОСь к Дарвину перешли :)
Так, тогда поднимаем предыдущий тред :))
"XFree86 was originally ported to Mac OS X Server by John Carmack.." -
это из XDarwin.man Сродни "вначале было слово" :)) Как-то сложно считать
такую работу игрушкой :-/
--
with best regards, ICQ: 109916175
Konstantin Lepikhov mailto:lakostis@pisem.net
Motto: Linux is like a wigwam - no windows, no gates, apache inside!
^ permalink raw reply [flat|nested] 30+ messages in thread
* Re: [mdk-re] [JT]BeOs
2001-12-29 14:00 [mdk-re] [JT]BeOs ROmul
2001-12-29 14:18 ` Peter V.Saveliev
2001-12-29 14:40 ` Aleksey Novodvorsky
@ 2001-12-29 15:34 ` Alexandre Prokoudine
2001-12-29 16:23 ` ROmul`
2 siblings, 1 reply; 30+ messages in thread
From: Alexandre Prokoudine @ 2001-12-29 15:34 UTC (permalink / raw)
To: ROmul
Hello ROmul,
Saturday, December 29, 2001, 1:50:16 PM, you wrote:
R> Мира тебе mandrake-russian,
R> Посмотрел давеча пятую беос. И очень мне все это понравилось. С
R> юзерской точки зрения (как здесь одно время принято было говорить, "с
R> точки зрения юзабилити") офигительная операционка. Оборудование
R> дэтектит хорошо и быстро
Токльо пришлось драйвера под SB16 (!) отдельно ставить. Иначе звук
просто не пахал.
R> , драйвера ставятся просто и быстро (хоть и
R> не ко всем устройствам они есть). Оконный менэджер не навороченный, быстрый
R> и красивый(хотя функциональности немного нехватает, например
R> элементарный Alt-Tab).
РОмуль, родимый! Ты чего? Там же Alt и Ctrl наоборот работают! Ты
Ctrl+tab сначала попробуй, а уж потом ... :)))
R> Работа с файлами очень органично в плетается в интерфэйс ос.
R> Вопросы:
R> 1.(риторический и бессмысленный) Когда нибудь доживем до линукса (дистра) настолько же
R> простого и эргономичного с точки зрения пользователя (в данном
R> случае речь может идти о том, что при выборе в инсталяторе установки
R> desktop получаем на выходе маленькую, с минимальной необходимой
R> функциональностью и нормальной юзерской частью ось в которую можно
R> добавлять что угодно. И беос здесь великолепный пример как это должно быть)?
А также пример того, насколько маленькой может быть операционка -
всего метров 200, если не ошибаюсь. А ведь ещё 64-битная ЖУРНАЛИРУЕМАЯ
файловая система ...
R> 2. Какой оконный мэнеджер можно отстроить чтобы он был
R> похож на беосный (по скорости и виду)?
Sawfish (тема Sawbox), но лучше - Enlightenment + тема BeOS
R> Еще один плюс в оконном мэнеджере беос - ОЧЕНЬ МНОГО РАБОЧЕГО
R> ПРОСТРАНСТВА. На разрешении 1024х768 свободен весь экран. При этом
R> мелкие шрифты хорошо читаются, в окошечках умещается все. Какие
R> есть рекомендации по отстройке wm для того, чтобы приблизиться к
R> ощущению беос?
Пользоваться голыми иксами либо BlackBox/FluxBox.
R> Причем понятно, что море всего взято из мира юниксов
Например? Консоль с шеллом?
R> (и наверняка
R> юниксоиды не будут довольны функциональностью)
это точно
R> , НО ведь до ума
R> довели юзерскую часть. Мне кажется стоит на беос смотреть в качестве
R> примера для подражания....Жаль что ее уже похоронили...
Факт есть факт. Сказано, что новых релизов больше не будет
Александр
^ permalink raw reply [flat|nested] 30+ messages in thread
* Re: [mdk-re] [JT]BeOs
2001-12-29 15:34 ` [mdk-re] [JT]BeOs Alexandre Prokoudine
@ 2001-12-29 16:23 ` ROmul`
2001-12-29 16:56 ` Re[2]: " Alexandre Prokoudine
0 siblings, 1 reply; 30+ messages in thread
From: ROmul` @ 2001-12-29 16:23 UTC (permalink / raw)
To: mandrake-russian
On 29 December 2001 15:40, you wrote:
> Токльо пришлось драйвера под SB16 (!) отдельно ставить. Иначе звук
> просто не пахал.
Ага. А мне для джефорса с нвидии качать пришлось, но только 40 килобайт!
> РОмуль, родимый! Ты чего? Там же Alt и Ctrl наоборот работают! Ты
> Ctrl+tab сначала попробуй, а уж потом ... :)))
ААА!!! А я пробегом глянул. У меня все равно софта нет под нее родимую,
чтобы попробовать что-то сделать. Да и зачем, если Линукс переспективнее в
100 раз.
> А также пример того, насколько маленькой может быть операционка -
> всего метров 200, если не ошибаюсь. А ведь ещё 64-битная ЖУРНАЛИРУЕМАЯ
> файловая система ...
Ага. Это супер. Но с ext2 она криво работает. У меня потом файловая система
чекалась два раза при загрузке Линукса. Куча ошибок. А я ведь всего-то
навсего замонтировал диск и все, даже не читал с него ничего.
> Пользоваться голыми иксами либо BlackBox/FluxBox.
Глянем.
> Например? Консоль с шеллом?
Ага. Монтировка устройств на ходу. Есть подозрение, что некоторые технологии
перекочевали из ядра линукса в беос. Только кто ж в этом признается :)
> Факт есть факт. Сказано, что новых релизов больше не будет
Предсмертные сборы подписей в пользу беос в инете идут. Я из солидарности
подписался даже :)
Кстати почему ядро линукса до сих пор не 64 бит?
И вообще странно выходит. Софт весь оптимизировался на PII, сейчас софт
оптимизируют под PIV а под PIII ОЧЕНЬ мало оптимизированного софта. То есть
это поколение процессоров получилось провальным каким-то.... Жуть.
--
---
ROmul,
The rubberheart... <-Exit project->
HOMEPAGE: http://exit.webzone.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 30+ messages in thread
* Re[2]: [mdk-re] [JT]BeOs
2001-12-29 16:23 ` ROmul`
@ 2001-12-29 16:56 ` Alexandre Prokoudine
2001-12-29 19:25 ` ROmul`
0 siblings, 1 reply; 30+ messages in thread
From: Alexandre Prokoudine @ 2001-12-29 16:56 UTC (permalink / raw)
To: ROmul`
Hello ROmul`,
Saturday, December 29, 2001, 4:26:27 PM, you wrote:
R> On 29 December 2001 15:40, you wrote:
>> Токльо пришлось драйвера под SB16 (!) отдельно ставить. Иначе звук
>> просто не пахал.
R> Ага. А мне для джефорса с нвидии качать пришлось, но только 40 килобайт!
>> РОмуль, родимый! Ты чего? Там же Alt и Ctrl наоборот работают! Ты
>> Ctrl+tab сначала попробуй, а уж потом ... :)))
R> ААА!!! А я пробегом глянул. У меня все равно софта нет под нее родимую,
R> чтобы попробовать что-то сделать. Да и зачем, если Линукс переспективнее в
R> 100 раз.
Теперь уже да. Хотя как у мультимедийной платформы, у BeOS ещё год
назад потенциал был бОльший, ИМХО.
>> А также пример того, насколько маленькой может быть операционка -
>> всего метров 200, если не ошибаюсь. А ведь ещё 64-битная ЖУРНАЛИРУЕМАЯ
>> файловая система ...
R> Ага. Это супер. Но с ext2 она криво работает. У меня потом файловая система
R> чекалась два раза при загрузке Линукса. Куча ошибок. А я ведь всего-то
R> навсего замонтировал диск и все, даже не читал с него ничего.
Главная ошибка - при копировании из линуксового раздела файлы
приобретают аттрибут "исполняемый". Это мешает. Кстати, недавно под
Linux написали драйвер для чтения BeFS.
>> Пользоваться голыми иксами либо BlackBox/FluxBox.
R> Глянем.
На самом деле, если хочется максимально скопировать графический
интерфейс, то указанный E лучше всего, а не Blackbox или Рыбка.
Кстати, последний билд E кушает гораздо меньше памяти. Надеюсь дожить
до E17.
>> Факт есть факт. Сказано, что новых релизов больше не будет
R> Предсмертные сборы подписей в пользу беос в инете идут.
Уже посмертные :)))
Мы уже не увидим даже мифический R6.
R> Я из солидарности подписался даже :)
Я тоже в своё время подписывался :-)
R> Кстати почему ядро линукса до сих пор не 64 бит?
См. кластерные разработки IBM
R> И вообще странно выходит. Софт весь оптимизировался на PII, сейчас софт
R> оптимизируют под PIV а под PIII ОЧЕНЬ мало оптимизированного софта. То есть
R> это поколение процессоров получилось провальным каким-то.... Жуть.
Ручками надо, ручками ... из src.rpm :)))
Александр
^ permalink raw reply [flat|nested] 30+ messages in thread
* Re: Re[2]: [mdk-re] [JT]BeOs
2001-12-29 16:56 ` Re[2]: " Alexandre Prokoudine
@ 2001-12-29 19:25 ` ROmul`
2001-12-29 19:44 ` Re[4]: " Alexandre Prokoudine
2001-12-29 19:57 ` [mdk-re] JT: to romul Michael Bykov
0 siblings, 2 replies; 30+ messages in thread
From: ROmul` @ 2001-12-29 19:25 UTC (permalink / raw)
To: mandrake-russian
On 29 December 2001 17:00, you wrote:
> Теперь уже да. Хотя как у мультимедийной платформы, у BeOS ещё год
> назад потенциал был бОльший, ИМХО.
Ага. 64 бит + риалтайм это очень круто и ОЧЕНЬ востребовано в мультимедиа
софте.
> На самом деле, если хочется максимально скопировать графический
> интерфейс, то указанный E лучше всего,
Не понял. Что такое Е?
> а не Blackbox или Рыбка.
Посмотрел blackbox и он мне очень понравился. Только вот каким образом к
нему привинтить десктоп с иконками. А так он хорош.
> Кстати, последний билд E кушает гораздо меньше памяти. Надеюсь дожить
> до E17.
Ну у меня 256 мег, в связи с чем я на загрузку памяти почти не смотрю, тем
более под Линуксом :)
> >> Факт есть факт. Сказано, что новых релизов больше не будет
А никто разработку перекупать не собирается? Ведь получается деньги на ветер
выбросили, вообще без результата.
> Ручками надо, ручками ... из src.rpm :)))
Ага. Особенно моими музыкальными руками и мозгами я много чего "хорошего"
наковыряю из исходников :) Я уж лучше техникой позанимаюсь лишние пару часов
:)
--
---
ROmul,
The rubberheart... <-Exit project->
HOMEPAGE: http://exit.webzone.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 30+ messages in thread
* Re[4]: [mdk-re] [JT]BeOs
2001-12-29 19:25 ` ROmul`
@ 2001-12-29 19:44 ` Alexandre Prokoudine
2001-12-29 20:21 ` ROmul`
2001-12-29 19:57 ` [mdk-re] JT: to romul Michael Bykov
1 sibling, 1 reply; 30+ messages in thread
From: Alexandre Prokoudine @ 2001-12-29 19:44 UTC (permalink / raw)
To: ROmul`
Hello ROmul`,
Saturday, December 29, 2001, 7:28:55 PM, you wrote:
R> On 29 December 2001 17:00, you wrote:
>> Теперь уже да. Хотя как у мультимедийной платформы, у BeOS ещё год
>> назад потенциал был бОльший, ИМХО.
R> Ага. 64 бит + риалтайм это очень круто и ОЧЕНЬ востребовано в мультимедиа
R> софте.
64 бит - это ускоренная скорость обработки. Но с профессиональноым
музыкантом спорить не буду :)
>> На самом деле, если хочется максимально скопировать графический
>> интерфейс, то указанный E лучше всего,
R> Не понял. Что такое Е?
Enlightenment:
http://www.enlightenment.org
http://e.themes.org
Александр
^ permalink raw reply [flat|nested] 30+ messages in thread
* Re: Re[4]: [mdk-re] [JT]BeOs
2001-12-29 19:44 ` Re[4]: " Alexandre Prokoudine
@ 2001-12-29 20:21 ` ROmul`
2001-12-29 21:32 ` Вадим Илларионов
0 siblings, 1 reply; 30+ messages in thread
From: ROmul` @ 2001-12-29 20:21 UTC (permalink / raw)
To: mandrake-russian
On 29 December 2001 19:50, you wrote:
> 64 бит - это ускоренная скорость обработки. Но с профессиональноым
> музыкантом спорить не буду :)
Все правильно. Вся обработка в современной студии происходит в реальном
времени и большой процент обработок в мультитреках и секвенсерах ложится на
програмное обеспечение. К тому же если я правильно понимаю, третий пентюх 64
битный и 32 бит поддерживает в режиме эмуляции, поэтому при оптимизации все
по идее должно работать быстрее, в томчисле за счет использования всяких
разных новых инструкций. Если бы музыкальные приложения крутились бы на
операционке поддерживающей риалтайм. то это бы вообще сказка была.
--
---
ROmul,
The rubberheart... <-Exit project->
HOMEPAGE: http://exit.webzone.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 30+ messages in thread
* Re: Re[4]: [mdk-re] [JT]BeOs
2001-12-29 20:21 ` ROmul`
@ 2001-12-29 21:32 ` Вадим Илларионов
2001-12-29 22:22 ` AVL
2001-12-29 23:00 ` [mdk-re] [JT] 32/64 Michael Shigorin
0 siblings, 2 replies; 30+ messages in thread
From: Вадим Илларионов @ 2001-12-29 21:32 UTC (permalink / raw)
To: mandrake-russian
On Sat, 29 Dec 2001 20:24:22 +0300
ROmul` <romul_home@mail.ru> wrote:
> К тому же если я правильно понимаю, третий пентюх 64
> битный и 32 бит поддерживает в режиме эмуляции,
Архитектура пня-!!! 32-разрядная, как и у целой когорты камней, начиная с 80386.
Шина данных у него 64.
Вот пень-4, тот да, 64-разрядный.
=)
Искренне свой,
Дымыч
^ permalink raw reply [flat|nested] 30+ messages in thread
* Re: Re[4]: [mdk-re] [JT]BeOs
2001-12-29 21:32 ` Вадим Илларионов
@ 2001-12-29 22:22 ` AVL
2001-12-30 0:47 ` Egor Grebnev
2001-12-29 23:00 ` [mdk-re] [JT] 32/64 Michael Shigorin
1 sibling, 1 reply; 30+ messages in thread
From: AVL @ 2001-12-29 22:22 UTC (permalink / raw)
To: mandrake-russian
On Sun, 30 Dec 2001 02:35:23 +0800
Вадим Илларионов <DIMMeach@pisem.net> wrote:
> On Sat, 29 Dec 2001 20:24:22 +0300
> ROmul` <romul_home@mail.ru> wrote:
>
> > К тому же если я правильно понимаю, третий пентюх 64
> > битный и 32 бит поддерживает в режиме эмуляции,
>
> Архитектура пня-!!! 32-разрядная, как и у целой когорты камней, начиная с 80386.
> Шина данных у него 64.
> Вот пень-4, тот да, 64-разрядный.
с какого? itanium вроде как 64 бит. это ж другая архитектура должна быть.
^ permalink raw reply [flat|nested] 30+ messages in thread
* Re: Re[4]: [mdk-re] [JT]BeOs
2001-12-29 22:22 ` AVL
@ 2001-12-30 0:47 ` Egor Grebnev
2002-01-01 13:34 ` Вадим Илларионов
0 siblings, 1 reply; 30+ messages in thread
From: Egor Grebnev @ 2001-12-30 0:47 UTC (permalink / raw)
To: mandrake-russian
On Saturday 29 December 2001 22:25, you wrote:
> > Архитектура пня-!!! 32-разрядная, как и у целой когорты камней, начиная с
> > 80386. Шина данных у него 64.
> > Вот пень-4, тот да, 64-разрядный.
>
> с какого? itanium вроде как 64 бит. это ж другая архитектура должна быть.
Абсолютно верно. Насколько я помню, наиболее существенное отличие PIII от PII
-- наличие блока инструкций SSE. С PIV я не в курсе насчет
архитектуры, но он точно 32-х битный.
А вообще есть хорошая ссылка по теме --
http://www.ixbt.com/editorial/a-vs-i-part2.shtml
Вадим, а это не шутка была? Я случайно смайлик заметил...
^ permalink raw reply [flat|nested] 30+ messages in thread
* Re: Re[4]: [mdk-re] [JT]BeOs
2001-12-30 0:47 ` Egor Grebnev
@ 2002-01-01 13:34 ` Вадим Илларионов
0 siblings, 0 replies; 30+ messages in thread
From: Вадим Илларионов @ 2002-01-01 13:34 UTC (permalink / raw)
To: mandrake-russian
On Sun, 30 Dec 2001 00:50:12 +0300
Egor Grebnev <gregean@divo.ru> wrote:
> Абсолютно верно. Насколько я помню, наиболее существенное отличие PIII от PII
> -- наличие блока инструкций SSE. С PIV я не в курсе насчет
> архитектуры, но он точно 32-х битный.
>
> Вадим, а это не шутка была? Я случайно смайлик заметил...
Не исключено ;)
=)
Искренне свой,
Дымыч
^ permalink raw reply [flat|nested] 30+ messages in thread
* Re: [mdk-re] [JT] 32/64
2001-12-29 21:32 ` Вадим Илларионов
2001-12-29 22:22 ` AVL
@ 2001-12-29 23:00 ` Michael Shigorin
1 sibling, 0 replies; 30+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2001-12-29 23:00 UTC (permalink / raw)
To: mandrake-russian
On Sun, Dec 30, 2001 at 02:35:23AM +0800, Вадим Илларионов wrote:
> > К тому же если я правильно понимаю, третий пентюх 64
> Вот пень-4, тот да, 64-разрядный.
Агащаз... как только пиарщики народу голову не задуривают :(
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/
^ permalink raw reply [flat|nested] 30+ messages in thread
* [mdk-re] JT: to romul
2001-12-29 19:25 ` ROmul`
2001-12-29 19:44 ` Re[4]: " Alexandre Prokoudine
@ 2001-12-29 19:57 ` Michael Bykov
2001-12-29 20:17 ` ROmul`
2001-12-29 20:21 ` [mdk-re] [JT]JT: to romul cornet
1 sibling, 2 replies; 30+ messages in thread
From: Michael Bykov @ 2001-12-29 19:57 UTC (permalink / raw)
To: mandrake-russian
Уважаемый Ромул,
нужен ваш совет, но личные письма не идут -
Message will exceed maximum mailbox size
Господа, простите за оффтопик.
--
M.
^ permalink raw reply [flat|nested] 30+ messages in thread
* Re: [mdk-re] JT: to romul
2001-12-29 19:57 ` [mdk-re] JT: to romul Michael Bykov
@ 2001-12-29 20:17 ` ROmul`
2001-12-29 20:43 ` [mdk-re] Два айсберга угрожают гибелью сотням тысяч пингвинов Michael Bykov
2001-12-29 20:21 ` [mdk-re] [JT]JT: to romul cornet
1 sibling, 1 reply; 30+ messages in thread
From: ROmul` @ 2001-12-29 20:17 UTC (permalink / raw)
To: mandrake-russian
On 29 December 2001 20:00, you wrote:
> нужен ваш совет, но личные письма не идут -
> Message will exceed maximum mailbox size
> Господа, простите за оффтопик.
Адрес накрылся на мэйл ру. А поле replyto поменять забыл. Нормальный адрес
romul.home@mtu-net.ru
--
---
ROmul,
The rubberheart... <-Exit project->
HOMEPAGE: http://exit.webzone.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 30+ messages in thread
* [mdk-re] Два айсберга угрожают гибелью сотням тысяч пингвинов
2001-12-29 20:17 ` ROmul`
@ 2001-12-29 20:43 ` Michael Bykov
0 siblings, 0 replies; 30+ messages in thread
From: Michael Bykov @ 2001-12-29 20:43 UTC (permalink / raw)
To: mandrake-russian
NASA: Два айсберга угрожают гибелью сотням тысяч пингвинов
<http://pics.rbc.ru/img/top/2001/12/29/pin_250.jpg> В Южном
полушарии сотни тысяч пингвинов оказались в опасности из-за
движения двух огромных айсбергов. Это следует из показаний
спутников NASA. Американское агентство заявляет об экологической
катастрофе.
Оба гигантских айсберга в совокупности с увеличением ледового
пространства стали препятствием для пингвинов, которые не могут
теперь вернуться от мест кормежки в открытом море в районы
размножения. Из-за природного феномена под угрозой оказалась вся
колония пингвинов, передает Welt.
К сожалению, опасность п пингвинов и на родной земле - в
Антарктиде. В результате исследований зоологов, ими был высказано
предложение ограничить воздушные передвижения над побережьем
Антарктики. И все по вине пингвинов, а точнее, их любопытства.
Существует точка зрения, что когда стая пингвинов слышит звук
пролетающего самолета или вертолета, они как по команде поднимают
головы вверх. Поскольку вестибулярный аппарат этих птиц развит
плохо, то задравшая головы стая практически синхронно теряет
равновесие и падает. В результате птицы получают травмы и ушибы.
По мнению зоологов, сказывается тяга этих водоплавающих, но все
же птиц, к полетам. Ученые выясняют, соответствует ли эта версия
действительности.
BBC, для этого над колониями пингвинов будут пролетать
специально нанятые вертолеты. А тем временем спрятавшиеся за
льдинами зоологи будут пристально наблюдать за пингвинами с
помощью перископа. Если предположение зоологов подтвердиться,
пилотам придется искать новые маршруты для своих полетов.
--
M.
^ permalink raw reply [flat|nested] 30+ messages in thread
* [mdk-re] [JT]JT: to romul
2001-12-29 19:57 ` [mdk-re] JT: to romul Michael Bykov
2001-12-29 20:17 ` ROmul`
@ 2001-12-29 20:21 ` cornet
2001-12-29 21:38 ` ROmul`
1 sibling, 1 reply; 30+ messages in thread
From: cornet @ 2001-12-29 20:21 UTC (permalink / raw)
To: mandrake-russian
Michael Bykov wrote:
>
> Уважаемый Ромул,
>
> нужен ваш совет, но личные письма не идут -
> Message will exceed maximum mailbox size
>
> Господа, простите за оффтопик.
Ааа... так это не уменя одного до Romul'а письма не идут!
Еще раз большой пардон за офтопик, но действительно, Romul, я уже
месяц пытаюсь отправить тебе ТЗ по саунду для нашего проекта и
никак не могу пропихнуть свое письмо в твою мыльницу,
отфутболивают именно с такими вот словами :-(((
Плиз, разберись с почтой.
--
Власенко Олег.
Отдел технической поддержки ALT Linux Team.
mailto:cornet@altlinux.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 30+ messages in thread
