[mdk-re] (fwd) ALTLinux Junior 1.1 =?KOI8-R?B?19DF3sHUzMXOydE=?= :(((

[mdk-re] (fwd) ALTLinux Junior 1.1 =?KOI8-R?B?19DF3sHUzMXOydE=?= :(((

[Michael Shigorin]

From: Michael Shigorin <mike@lic145.kiev.ua>
To: mandrake-russian@altlinux.ru
Subject: (fwd) ALTLinux Junior 1.1 впечатления :(((
Organization: ~
User-Agent: tin/1.5.9-20010723 ("Chord of Souls") (UNIX) (Linux/2.4.13-alt1-custom (i686))
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Вот, багрепорт, тасказать.

-- forwarded message --
Message-ID: <714439703.20011224100920@pech.elektra.ru>
From: WebMaster <webmaster@pech.elektra.ru>
Newsgroups: fido7.ru.linux
Subject: ALTLinux Junior 1.1 впечатления :(((
Date: Mon, 24 Dec 2001 08:03:25 +0000 (UTC)

Здравствуй, ALL!
Установил я на ноутбук ALTLinux Junior 1.1 
(установил не потому что хотел установить именно его,
просто купил бук будучи проездом в Москве, нормальный
дистрибутив с собой взять забыл, покупать всяческие левые
сидюки в ларьках не хотелось, а ради тестирования бука 
покупать полноценный дистрибутив на нескольких CD тоже
как бы не выгодно- дома-то есть. А тут этот самый Джуниор
на одном CD, дай, думаю, куплю, заодно и посмотрю что за 
зверь такой) то что там по умолчанию кодировка в консоли
вин1251- это ладно, это я исправил (у меня большинство текстов
в кои), но вот чего я никак понять не могу: почему-то команды
w и who выдают только пользователя, залогинившегося на том 
терминале на кот. эту команду выполняешь, умалчивая при этом о
пользователях залогинившихся на др. терминалах. Причем при 
запуске w или who как рутом так и простым юзером... Поскольку
эти команды относятся к разным пакетам, то я решил что просто
переустановкой соотв. бинарников (из более прямого дистрибутива 
например) проблема не решится :( Есть смутное подозрение что там,
откуда эти команды берут инфу о залогиненных юзерах (где-то 
в /proc -?) не все в порядке... Может быть, конечно, у меня 
где-то руки не отлажены, но ведь сколько знаю дистрибутивов везде
это работает сразу правильно... Можно, конечно, теперь переставить
более другой дистрибутив, но я разобраться хочу... 
З.Ы. А еще у меня почему-то там в vi при переходе в режим вставки
индикация этого режима (-- INSERT --) не отображается :(
З.З.Ы А как мне сделать чтобы работала локальная почта(постфикс)?
Делаю я (например для тестирования) cat /etc/hosts|mail webmaster
и в /var/spool/mail/ размер файла webmaster=0 :( А в /var/log/mail/
warnings пишется:

Dec 22 09:26:13 localhost postfix/local[2235]: warning: possible 
alias database loop for webmaster и там же в all:

Dec 22 09:26:13 localhost postfix/local[2235]: 2C3562D29E: 
to=<webmaster@localhost.localdomain>, relay=local, delay=0, 
status=bounced (possible alias database loop for webmaster)

А рутовую почту вообще не знаю где искать- нету ее в /var/spool/
mail/root (ваще такого файла нет) :( А как же проги всяческие руту
мессаджи шлют? Опять же в любом дистрибутиве уж локальная-то почта
"из коробки" работает...
З.З.З.Ы И это дистрибутив типа для начинающих? Имеется, наверное, 
ввиду не минимум ручной доводки (какой там- похоже тут напильник 
требуется больше чем в любом др. дистрибутиве, причем чтобы настроить
простейшие вещи типа локальной почты) а типа если кодировка вин1251,
то с мастдая будет на него легче переходить :)))
Заранее спасиббо если кто подскажет как исправить вышеуказанные непонятки
(не хочу называть их глюками, т.к. хочется верить что это я что-то 
не так понимаю/делаю- хотя что можно сделать не так при установке 
посредством инсталлятора), тут вопрос более философский: неужели этот
Джуниор настолько... не очень хороший?

С уважением,
Терехов Геннадий
webmaster@pech.elektra.ru 


-- 
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
-- end of forwarded message --

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/

Re: [mdk-re] (fwd) ALTLinux Junior 1.1 =?KOI8-R?B?19DF3sHUzMXOydE=?= :(((

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 3601 bytes --]

On Mon, Dec 24, 2001 at 12:47:35PM +0200, Michael Shigorin wrote:
> From: Michael Shigorin <mike@lic145.kiev.ua>
> To: mandrake-russian@altlinux.ru
> Subject: (fwd) ALTLinux Junior 1.1 впечатления :(((
> Organization: ~
> User-Agent: tin/1.5.9-20010723 ("Chord of Souls") (UNIX) (Linux/2.4.13-alt1-custom (i686))
> MIME-Version: 1.0
> Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R
> Content-Transfer-Encoding: 8bit
> 
> Вот, багрепорт, тасказать.
> 
> -- forwarded message --
> Message-ID: <714439703.20011224100920@pech.elektra.ru>
> From: WebMaster <webmaster@pech.elektra.ru>
> Newsgroups: fido7.ru.linux
> Subject: ALTLinux Junior 1.1 впечатления :(((
> Date: Mon, 24 Dec 2001 08:03:25 +0000 (UTC)
> 
> Здравствуй, ALL!
> Установил я на ноутбук ALTLinux Junior 1.1 
> (установил не потому что хотел установить именно его,
> просто купил бук будучи проездом в Москве, нормальный
> дистрибутив с собой взять забыл, покупать всяческие левые
> сидюки в ларьках не хотелось, а ради тестирования бука 
> покупать полноценный дистрибутив на нескольких CD тоже
> как бы не выгодно- дома-то есть. А тут этот самый Джуниор
> на одном CD, дай, думаю, куплю, заодно и посмотрю что за 
> зверь такой) то что там по умолчанию кодировка в консоли
> вин1251- это ладно, это я исправил (у меня большинство текстов
> в кои), но вот чего я никак понять не могу: почему-то команды
> w и who выдают только пользователя, залогинившегося на том 
> терминале на кот. эту команду выполняешь, умалчивая при этом о
> пользователях залогинившихся на др. терминалах. Причем при 

Это известная проблема в Junior-1.1
Виноваты новые версии пакетов login и su, которые попали в Junior-1.1
без достаточно тщательного тестирования.
Ошибка исправлена в login,su >= 0.60-alt7.

> запуске w или who как рутом так и простым юзером... Поскольку
> эти команды относятся к разным пакетам, то я решил что просто
> переустановкой соотв. бинарников (из более прямого дистрибутива 
> например) проблема не решится :( Есть смутное подозрение что там,
> откуда эти команды берут инфу о залогиненных юзерах (где-то 
> в /proc -?) не все в порядке... Может быть, конечно, у меня 
> где-то руки не отлажены, но ведь сколько знаю дистрибутивов везде
> это работает сразу правильно... Можно, конечно, теперь переставить

Так сложилось, что Junior-1.1 - первый печатаемый дистрибутив,
перешедший на SimplePAMApps.

> более другой дистрибутив, но я разобраться хочу... 
> З.Ы. А еще у меня почему-то там в vi при переходе в режим вставки
> индикация этого режима (-- INSERT --) не отображается :(

А зачем?

> З.З.Ы А как мне сделать чтобы работала локальная почта(постфикс)?

Она работает.

> Делаю я (например для тестирования) cat /etc/hosts|mail webmaster
> и в /var/spool/mail/ размер файла webmaster=0 :( А в /var/log/mail/
> warnings пишется:

Вы забыли, что webmaster - это системный почтовый alias,
webmaster --> postmaster --> root --> <user>
> 
> А рутовую почту вообще не знаю где искать- нету ее в /var/spool/
> mail/root (ваще такого файла нет) :( А как же проги всяческие руту
> мессаджи шлют? Опять же в любом дистрибутиве уж локальная-то почта
> "из коробки" работает...

root не может получать почту.
Сделайте себе пользователя, и почта рута пойдет к нему.


Regards,
	Dmitry

+-------------------------------------------------------------------------+
Dmitry V. Levin     mailto://ldv@alt-linux.org
ALT Linux Team      http://www.altlinux.ru/
Fandra Project      http://www.fandra.org/
+-------------------------------------------------------------------------+
UNIX is user friendly. It's just very selective about who its friends are.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --]

RE: [mdk-re] (fwd) ALTLinux Junior 1.1 =impressions

[Denis Poltavets]

ДУмаю, что мнение начинающего будет интересно в этой связи.
Я - самый настоящий начинающий. До Юниора весь мой опыт работы с Линуксом
своидлся к двухкратной попытке установить Мендрейк 7.2. Поскольку мой Рейдон
и ТВ-тюнер там не работали (не говоря о винмодеме), то через два дня
безуспешных попыток что-то запустить, я купил, кажется, третий Квейк и снес
этот линукс подальше. Но это лирика.
По сути. Юниор (у меня 1.0) работает и с ним работает все перечисленное
железо и даже больше (в смысле 3д, телевизор, звук, СД-РВ и все такое).
Ничего не работает по принципу "включил и пользуйся". Везде требуется по
крайней мере небольшая конфигурация. Я счас молчу про интернет, так как к
винмодему еще только подступаюсь. Жаль, что не с чем сравнить. Вот, может
наш адимин никонец купит РедХет (который самый свежий и на шести дисках)
может сравню. СтарОфис (который тоже на диске есть) разочаровывает
практически невозможностью его настроить через графически интерфейс.
Шрифты - это просто какой-то позор! Устновленные из виндов еще туда-сюда, но
все равно - мрак! Я уже молчу о темах для презентаций! В общем, по-моему,
отстой, хотя забесплатно, с другой стороны - чего еще ждать?
НЕ могу ничего сказать про ОупенОфис - скачать дистрибутив не представляется
возможным и это - еще один минус проекта, как мне кажется. Почему-то все
исходники лежат на фтп-серверах. Как будто неизвестно, что на фтп-сервер
попасть простому юзеру, не обремененному знанием всяких там сетевых паролей,
не так просто (я счас говорю о тех, кто работает на виндах, а осваивает
ллинукс в свободное от работы время). Опять приходится где-то ковырятся и
что-то править,а то и вовсе умолять админа что-то там скачать. Отчего бы эти
пакеты не сделать доступными и по ашттп?
В целом же дистрибутивом Юниор восхищен! ПО-моему, это серьезная заявка на
победу, только нужно не сбавлять обороты. Вот у нас в Украине - ассоциация
компьютерных клубов переходит на линукс (это я случайно слышал по телеку,
может наврали чего), в общем, тема актуальная. Жаль, что не могу никак
поспособствовать развитию этого продукта, кроме как его покупать.
Денис

-----Original Message-----
From: mandrake-russian-admin@altlinux.ru
[mailto:mandrake-russian-admin@altlinux.ru]On Behalf Of Dmitry V. Levin
Sent: Monday, December 24, 2001 2:29 PM
To: ALT Linux Spring mailing list
Cc: webmaster@pech.elektra.ru
Subject: Re: [mdk-re] (fwd) ALTLinux Junior 1.1
=?KOI8-R?B?19DF3sHUzMXOydE=?= :(((


On Mon, Dec 24, 2001 at 12:47:35PM +0200, Michael Shigorin wrote:
> From: Michael Shigorin <mike@lic145.kiev.ua>
> To: mandrake-russian@altlinux.ru
> Subject: (fwd) ALTLinux Junior 1.1 впечатления :(((
> Organization: ~
> User-Agent: tin/1.5.9-20010723 ("Chord of Souls") (UNIX)
(Linux/2.4.13-alt1-custom (i686))
> MIME-Version: 1.0
> Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R
> Content-Transfer-Encoding: 8bit
>
> Вот, багрепорт, тасказать.
>
> -- forwarded message --
> Message-ID: <714439703.20011224100920@pech.elektra.ru>
> From: WebMaster <webmaster@pech.elektra.ru>
> Newsgroups: fido7.ru.linux
> Subject: ALTLinux Junior 1.1 впечатления :(((
> Date: Mon, 24 Dec 2001 08:03:25 +0000 (UTC)
>
> Здравствуй, ALL!
> Установил я на ноутбук ALTLinux Junior 1.1
> (установил не потому что хотел установить именно его,
> просто купил бук будучи проездом в Москве, нормальный
> дистрибутив с собой взять забыл, покупать всяческие левые
> сидюки в ларьках не хотелось, а ради тестирования бука
> покупать полноценный дистрибутив на нескольких CD тоже
> как бы не выгодно- дома-то есть. А тут этот самый Джуниор
> на одном CD, дай, думаю, куплю, заодно и посмотрю что за
> зверь такой) то что там по умолчанию кодировка в консоли
> вин1251- это ладно, это я исправил (у меня большинство текстов
> в кои), но вот чего я никак понять не могу: почему-то команды
> w и who выдают только пользователя, залогинившегося на том
> терминале на кот. эту команду выполняешь, умалчивая при этом о
> пользователях залогинившихся на др. терминалах. Причем при

Это известная проблема в Junior-1.1
Виноваты новые версии пакетов login и su, которые попали в Junior-1.1
без достаточно тщательного тестирования.
Ошибка исправлена в login,su >= 0.60-alt7.

> запуске w или who как рутом так и простым юзером... Поскольку
> эти команды относятся к разным пакетам, то я решил что просто
> переустановкой соотв. бинарников (из более прямого дистрибутива
> например) проблема не решится :( Есть смутное подозрение что там,
> откуда эти команды берут инфу о залогиненных юзерах (где-то
> в /proc -?) не все в порядке... Может быть, конечно, у меня
> где-то руки не отлажены, но ведь сколько знаю дистрибутивов везде
> это работает сразу правильно... Можно, конечно, теперь переставить

Так сложилось, что Junior-1.1 - первый печатаемый дистрибутив,
перешедший на SimplePAMApps.

> более другой дистрибутив, но я разобраться хочу...
> З.Ы. А еще у меня почему-то там в vi при переходе в режим вставки
> индикация этого режима (-- INSERT --) не отображается :(

А зачем?

> З.З.Ы А как мне сделать чтобы работала локальная почта(постфикс)?

Она работает.

> Делаю я (например для тестирования) cat /etc/hosts|mail webmaster
> и в /var/spool/mail/ размер файла webmaster=0 :( А в /var/log/mail/
> warnings пишется:

Вы забыли, что webmaster - это системный почтовый alias,
webmaster --> postmaster --> root --> <user>
>
> А рутовую почту вообще не знаю где искать- нету ее в /var/spool/
> mail/root (ваще такого файла нет) :( А как же проги всяческие руту
> мессаджи шлют? Опять же в любом дистрибутиве уж локальная-то почта
> "из коробки" работает...

root не может получать почту.
Сделайте себе пользователя, и почта рута пойдет к нему.


Regards,
	Dmitry

+-------------------------------------------------------------------------+
Dmitry V. Levin     mailto://ldv@alt-linux.org
ALT Linux Team      http://www.altlinux.ru/
Fandra Project      http://www.fandra.org/
+-------------------------------------------------------------------------+
UNIX is user friendly. It's just very selective about who its friends are.

Re: [mdk-re] (fwd) ALTLinux Junior 1.1 =impressions += some bugs

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2369 bytes --]

On Mon, Dec 24, 2001 at 02:39:51PM +0200, Denis Poltavets wrote:
> ДУмаю, что мнение начинающего будет интересно в этой связи.
Угу ;)

> Шрифты - это просто какой-то позор! Устновленные из виндов еще туда-сюда, но
Шрифты -- вопрос тяжелый.  Но и его решают.

> НЕ могу ничего сказать про ОупенОфис - скачать дистрибутив не представляется
> возможным и это - еще один минус проекта, как мне кажется. Почему-то все
Так в J1.1 Openoffice уже входит.

> исходники лежат на фтп-серверах. Как будто неизвестно, что на фтп-сервер
> попасть простому юзеру, не обремененному знанием всяких там сетевых паролей,
Ой да ладно там :)  Трудно в експлозере набрать
ftp://ftp.linux.kiev.ua/pub/altlinux и рассмотреть, чего там под
рукой водится? :)

> В целом же дистрибутивом Юниор восхищен! ПО-моему, это серьезная заявка на
> победу, только нужно не сбавлять обороты. Вот у нас в Украине - ассоциация
> компьютерных клубов переходит на линукс (это я случайно слышал по телеку,
Гхм, это KISS, что ли?  Не совсем так (цитата неосмысленна), но
маленько есть.  Женя Остапец, правда, на износ работает :(

> может наврали чего), в общем, тема актуальная. Жаль, что не могу никак
> поспособствовать развитию этого продукта, кроме как его покупать.
Ну так пишите, заходите -- умеете шрифты рисовать?  Или
тестировать софт на профпригодность?  Или еще чего?  Не только же
крутые UNIX-программеры нужны, и нам, маленьким, место найдется
:)

----

Вдогонку: ставили в субботу J1.1 на: Cel600/i810, на винте --
ntfs (nt4ws), fat (win98), ext2 (rh7.0).

Замеченные проблемы:
[*] украинский, "все по дефолту" (человек хотел "побыть
    чайником") -> графика, recommended, 700Mb.

  проблемы со шрифтами -- после выбора украинского языка в
  следующем же диалоге на кнопках козябры (latin1).  После
  установки первые проблемы (на глаз) возникли с начисто не
  украинизированной KDE (кстати, я не нашел пакета kde-i18n-uk в
  J1.1 -- в сизифе тех времен kde-i18n-uk-2.1-ipl1mdk.noarch.rpm
  был).  Опять же, перевод заметного количества сообщений (вроде
  "тип мыши -> никто") смутил сообщество до дружного смеха :)

Было еще что-то, но надо будет еще поэкспериментировать.
Впрочем, лучше уж Мастера потяну на днях (кстати, не планируется
ли пересбор, чтоб не уткнуться под шапочный разбор опять?)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --]