[mdk-re] Форум на Linux RuNEt : Сообщения из раздела но: вости на тему Ольга ДергуноваОткрытое ПО необходимо в учебном процессе.

[mdk-re] Форум на Linux RuNEt : Сообщения из раздела но: вости на тему Ольга ДергуноваОткрытое ПО необходимо в учебном процессе.

[Aleksey Novodvorsky]

http://lrn.ru/index.php?module=news&action=thread&newsid=4967 
<http://lrn.ru/index.php?module=news&action=thread&newsid=4967>

[mdk-re] [JT] но: вости на тему Ольга ДергуноваОткрытое ПО необходимо в учебном процессе.

[Gosha]

Hi All!

http://www.computerra.ru/online/firstpage/14574/

Максим пишет:

"...Касательно "кучи версий и платформ"? да, свобода имеет такой
"недостаток", и видимо, увы, непреодолимый...."

Естественно "непреодолимый"! Потому, что IMHO, такого недостатка
(в отношении версий) не существует. Это миф!
Вернее это может быть, но только теоретически. А на практике....

Максим, лучше спросить у Microsoft следующее:

Попробуйте назовать "кучу версий" любого одного и того же пакета
под Linux, написанных разными разработчиками.

Боюсь, что не много таких пакетов найдется. 
Я, например, кроме sylpheed - stuphead ничего и придумать не могу.
Ну а что касается "кучи платформ", то неужели это всерьез
можно считать недостатком? Разве, что только с точки зрения
одноплатформенной Microsoft. :-))))

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
Zlatoust, Russia

Re: [mdk-re] [JT] но: вости на тему Ольга ДергуноваОткрытое ПО необходимо в учебном процессе .

[AVL]

On Mon, 10 Dec 2001 23:53:49 +0500
Gosha <gosha@sendmail.ru> wrote:


> 
> Максим, лучше спросить у Microsoft следующее:
> 
> Попробуйте назовать "кучу версий" любого одного и того же пакета
> под Linux, написанных разными разработчиками.
> 
> Боюсь, что не много таких пакетов найдется. 
> Я, например, кроме sylpheed - stuphead ничего и придумать не могу.

подозреваю, что несколько реализаций dns или ntp с точки зрения МС являются как раз таким случаем ;)

Re: [mdk-re] Форум на Linux RuNEt :Сообщения из раздела но:вости на тему Ольга ДергуноваОткрытое ПО необходимо в учебном процессе.

[Egor Grebnev]

К теме:

http://www.microsoft.com/Windows/embedded/xp/evaluation/compare/notlinux.asp

и ещё:

http://www.linuxdevices.com/news/NS7895120931.html

Думаю, люди в майкрософт не так глупы, чтобы говорить те глупости, что мы от 
них слышим. Вероятно, цель всех этих сочинений и заявлений - напугать тех, 
кто ещё толком не разобрался, что к чему. А переубедить самих приверженцев 
open source в том, что их продукты хуже, майкрософт, насколько я вижу, не 
пытается, и в этом, надо сказать, уже заключается частичная победа.

On Monday 10 December 2001 20:58, you wrote:
> http://lrn.ru/index.php?module=news&action=thread&newsid=4967
> <http://lrn.ru/index.php?module=news&action=thread&newsid=4967>
>
>
>
> _______________________________________________
> Mandrake-russian mailing list
> Mandrake-russian@altlinux.ru
> http://altlinux.ru/mailman/listinfo/mandrake-russian

Re: [mdk-re] [JT] но: вости на тему Ольга ДергуноваОткрытое ПО необходимо в учебном процессе.

[Egor Grebnev]

On Monday 10 December 2001 21:53, you wrote:
> Попробуйте назовать "кучу версий" любого одного и того же пакета
> под Linux, написанных разными разработчиками.

Ещё есть Apache - Russian Apache :-)

Как мне кажется, здесь действуют довольно понятные закономерности: пока 
какой-то пакет кем-то активно поддерживается, существует чрезвычайно мало 
желающих (если такие существуют вообще) создать на его основе собственный 
пакет. В таком случае создавалась бы странная и нездоровая конкуренция. 
Нездоровая потому, что никакой коммерческой выгоды создатель 
"альтернативного" пакета получить из такого разветвления не сможет.


Всего доброго,
Егор

[mdk-re] Re: [mdk-re] [JT] но: вости на тему Ольга ДергуноваОткрытое ПО необходимо в учебном процессе.

[Maksim Otstavnov]

Hello Gosha,

Monday, December 10, 2001, 9:53:49 PM, you wrote:

G> Максим пишет:

G> "...Касательно "кучи версий и платформ"? да, свобода имеет такой
G> "недостаток", и видимо, увы, непреодолимый...."

G> Естественно "непреодолимый"! Потому, что IMHO, такого недостатка
G> (в отношении версий) не существует. Это миф!

_Я_ имел в виду, что существует разнообразие поставок и разнообразие
свободного софта, реализующего платформу и/или приложение. Что есть
сильное преимущество.

G> Максим, лучше спросить у Microsoft следующее:

Я не думаю, что от менеджера, которая отвечает за подготовку
контрактов к подписанию, стоит требовать понимания разницы между
версией поставки, версией программы, версией приложения и т.п. Это
просто ниже пояса.

У Болмера при случае спрошу, как у них так так ПР в регионе
извивается.

-- 
-- Maksim Otstavnov <maksim@otstavnov.com> http://www.otstavnov.com
-- Computerra weekly,
--  contributing editor

Re: [mdk-re] Форум на Linux RuNEt : Сообщения из разделано: вости на тему Ольга ДергуноваОткрытое ПОнеобходимо в учебном процессе.

[Aleksey Novodvorsky]

Egor Grebnev wrote:

> К теме:
>
> http://www.microsoft.com/Windows/embedded/xp/evaluation/compare/notlinux.asp
>
> и ещё:
>
> http://www.linuxdevices.com/news/NS7895120931.html
>
> Думаю, люди в майкрософт не так глупы, чтобы говорить те глупости, что мы от
> них слышим. Вероятно, цель всех этих сочинений и заявлений - напугать тех,
> кто ещё толком не разобрался, что к чему. А переубедить самих приверженцев
> open source в том, что их продукты хуже, майкрософт, насколько я вижу, не
> пытается, и в этом, надо сказать, уже заключается частичная победа.
>

Совершенно верно.
В сущности, наша задача -- не "победить", а создать альтернативу.
Тех выходцев из exUSSR, которых не стошнит от этого :
http://www.microsoft.com/rus/antipiracy/reporting/default.asp, мне не хотелось
бы видеть в числе наших пользователей.

Rgrds, AEN

Re: [mdk-re] Форум на Linux RuNEt : Сообщения из разделано: вости на тему Ольга ДергуноваОткрытое ПОнеобходимо в учебном процессе.

[AVL]

> Тех выходцев из exUSSR, которых не стошнит от этого :
> http://www.microsoft.com/rus/antipiracy/reporting/default.asp, мне не хотелось
> бы видеть в числе наших пользователей.

а я начальству показал. чтоб не думали что халява вечна.

Re: [mdk-re] [JT] но: вости на тему Ольга ДергуноваОткрытое ПО необходимо в учебном процессе .

[Gosha]

On Mon, 10 Dec 2001 22:46:48 +0300
AVL <info@atmsk.ru> wrote:

> > Боюсь, что не много таких пакетов найдется. 
> > Я, например, кроме sylpheed - stuphead ничего и придумать не могу.
> 
> подозреваю, что несколько реализаций dns или ntp с точки зрения МС
> являются как раз таким случаем ;)

Возможно. Но если сравнить кол-во таких пакетов с общим кол-вом имеющихся
во многих дистрибутивах (а это как правило порядка тысячи пакетов),
то получится весьма мизерный процент.  :-)

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
Zlatoust, Russia

Re: [mdk-re] Форум на Linux RuNEt : Сообщения из разделано: вости на тему Ольга ДергуноваОткрытое ПОнеобходимо в учебном процессе.

[Gosha]

On Tue, 11 Dec 2001 18:04:46 +0300
AVL <info@atmsk.ru> wrote:

> 
> > Тех выходцев из exUSSR, которых не стошнит от этого :
> > http://www.microsoft.com/rus/antipiracy/reporting/default.asp, мне не хотелось
> > бы видеть в числе наших пользователей.
> 
> а я начальству показал. чтоб не думали что халява вечна.

Хорошая идея. Я пожалуй так же воспользуюсь. :-))))

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
Zlatoust, Russia

Re: [mdk-re] Форум на Linux RuNEt : Сообщения из разделано: вости на тему Ольга ДергуноваОткрытое ПОнеобходимо в учебном процессе.

[Aleksey Novodvorsky]

Gosha wrote:

> On Tue, 11 Dec 2001 18:04:46 +0300
> AVL <info@atmsk.ru> wrote:
>
> >
> > > Тех выходцев из exUSSR, которых не стошнит от этого :
> > > http://www.microsoft.com/rus/antipiracy/reporting/default.asp, мне не хотелось
> > > бы видеть в числе наших пользователей.
> >
> > а я начальству показал. чтоб не думали что халява вечна.
>
> Хорошая идея. Я пожалуй так же воспользуюсь. :-))))
>

Опасно!
Это я как "начальство"  говорю ;-)

Rgrds, AEN

Re: [mdk-re] Форум на Linux RuNEt : Сообщения из разделано: вости на тему Ольга ДергуноваОткрытое ПОнеобходимо в учебном процессе.

[SilverFox]

On Tue, 11 Dec 2001 20:06:57 +0500
Gosha <gosha@sendmail.ru> wrote:

> On Tue, 11 Dec 2001 18:04:46 +0300
> AVL <info@atmsk.ru> wrote:
> 
> > 
> > > Тех выходцев из exUSSR, которых не стошнит от этого :
> > >
http://www.microsoft.com/rus/antipiracy/reporting/default.asp,
мне не хотелось
> > > бы видеть в числе наших пользователей.
> > 
> > а я начальству показал. чтоб не думали что халява вечна.
> 
> Хорошая идея. Я пожалуй так же воспользуюсь. :-))))

Yes! Сразу директору направил ;)

-- Желаю  успехов !
Анатолий Лисютин AKA Silver Fox ICQ:6647501
mailto:SilverFox@rgantd.ru        
mailto:SilverFox@optics.npi.msu.su 
РГАНТД Российский государственный архив научно-технической
документации
http://rgantd.ru 	http://rusarchives.ru/federal/rgantd

[mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Форум на Linux RuNEt :

[Alexandre Prokoudine]

Hello Egor,

Monday, December 10, 2001, 10:57:04 PM, you wrote:

EG> К теме:

EG> http://www.microsoft.com/Windows/embedded/xp/evaluation/compare/notlinux.asp

EG> и ещё:

EG> http://www.linuxdevices.com/news/NS7895120931.html

EG> Думаю, люди в майкрософт не так глупы, чтобы говорить те глупости, что мы от 
EG> них слышим. Вероятно, цель всех этих сочинений и заявлений - напугать тех, 
EG> кто ещё толком не разобрался, что к чему. А переубедить самих приверженцев 
EG> open source в том, что их продукты хуже, майкрософт, насколько я вижу, не 
EG> пытается, и в этом, надо сказать, уже заключается частичная победа.

Мне больше всего понравилась концовка предложения "so developers end
up working with different programming environments and tools for each
device, decreasing efficiency, limiting code re-use and increasing
application development time.",

то есть насчёт code re-use. :)))

Как говорится, чья бы корова мычала. :)

А ведь действительно, человек неподготовленный начитается такого и
Линукс за милю обходить будет. Вот ведь ты какой, чёрный пиар. :(((

С расшаркиваниями,
Александр