[mdk-re] Root & locale

[mdk-re] Root & locale

[Вячеслав Диконов]

> Локализация в ALT осуществляется при помощи templates etc-skel-LANG. У 
> root язык не определен, а потому  в его домашний каталог языковый 
> template не копируется. В последующих релизах у root будет locale C.
> 
> Rgrds, AEN
А вот мне надо РУССКИЕ имена файлов видеть, их туда-сюда гонять и читать
даже в процессе установки системы, когда нет еще никаких пользователей
кроме root. Для этого нужна локализация ввода и шрифты. Зачем заставлять
меня делать лишние телодвижения по включению всего этого? Кроме того
дистрибутив, вроде бы, русский (для тех кто по русски с трудом -
"Russian Edition"). Я не хочу пользоваться системой хотя бы частично
исключающей или ограничивающей поддержку локализации. И не надо мне
читать мораль по поводу моих привычек обращения с моей же ЭВМ. 

А еще стыдно было признаться перед одним ярым виндузятником, что в
Линуксе нельзя задать имя и пароль пользователя по русски! Надо бы
сделать! И тогда root должен иметь возможность это ввести.   

Re: [mdk-re] [JT] Root & locale

[Michael Shigorin]

On Wed, Dec 05, 2001 at 10:14:35PM +0300, Вячеслав Диконов wrote:
> А еще стыдно было признаться перед одним ярым виндузятником, что в
> Линуксе нельзя задать имя и пароль пользователя по русски! Надо бы
> сделать! И тогда root должен иметь возможность это ввести.   
Ой не надо.  Хватает одних русских названий файлов в инете.  Как
вебмастер бывший говорю ;-)

Кесарево -- кесарю.  При чем тут "признаваться"?  Или латиница в
именах пользователей и паролях хуже, чем дыры, крэши и прочие
"обратные стороны" фишек-плюшек?

С другой стороны, на моей (essentially Spring) домашней системе:
adduser маня	-- OK
passwd маня	-- token manipulation error (PAM)
passwd test -> русский пароль	-- OK
su - test -> р.п.	-- OK
login -> test -> р.п.	-- OK

:)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/

Re: [mdk-re] Root & locale

[Artem K. Jouravsky]

On Wed, Dec 05, 2001 at 10:14:35PM +0300, Вячеслав Диконов wrote:
> > Локализация в ALT осуществляется при помощи templates etc-skel-LANG. У 
> > root язык не определен, а потому  в его домашний каталог языковый 
> > template не копируется. В последующих релизах у root будет locale C.
> > 
> > Rgrds, AEN
> А вот мне надо РУССКИЕ имена файлов видеть, их туда-сюда гонять и читать
> даже в процессе установки системы, когда нет еще никаких пользователей
> кроме root. Для этого нужна локализация ввода и шрифты. Зачем заставлять
> меня делать лишние телодвижения по включению всего этого? Кроме того
> дистрибутив, вроде бы, русский (для тех кто по русски с трудом -
> "Russian Edition"). Я не хочу пользоваться системой хотя бы частично
> исключающей или ограничивающей поддержку локализации. И не надо мне
> читать мораль по поводу моих привычек обращения с моей же ЭВМ. 
> 
> А еще стыдно было признаться перед одним ярым виндузятником, что в
> Линуксе нельзя задать имя и пароль пользователя по русски! Надо бы
> сделать! И тогда root должен иметь возможность это ввести.   
Да-да... А про кодировки вы подумали? То что ваш виндузятник
забывает про сужествование чего-то еще кроме cp1251 это я еще
могу понять... И вообще, понимание и возможность чтения кодировок
etc. это одно, а правила задания имен и паролей в системе должны
быть универсальны независимо от установок локалей, а то можно
дойти до игры в пятнашки вместо паролей
Nothing offensive.

Best wishes,
+----------------------+--------------------------+
|  ."-.                |  Work: +7-(095)-229-4278 |
| /X  | _o.----.    _  |  ICQ:  103399444         |
|/\_  \/ /  __  \_// ) |  Artem K. Jouravsky      |
|\__)-/_/\_____)____/  |  http://www.ifirst.ru/   |
+----------------------+--------------------------+		      

Re: [mdk-re] Root & locale

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2075 bytes --]

On Wed, Dec 05, 2001 at 10:14:35PM +0300, Вячеслав Диконов wrote:
> > Локализация в ALT осуществляется при помощи templates etc-skel-LANG. У 
> > root язык не определен, а потому  в его домашний каталог языковый 
> > template не копируется. В последующих релизах у root будет locale C.
> > 
> А вот мне надо РУССКИЕ имена файлов видеть, их туда-сюда гонять и читать

Смотрите на здоровье, гоняйте и читайте.

> даже в процессе установки системы, когда нет еще никаких пользователей

Хотя интересно, откуда они у Вас на этой стадии?

> кроме root. Для этого нужна локализация ввода и шрифты. Зачем заставлять
> меня делать лишние телодвижения по включению всего этого? Кроме того

Затем что это нестандартное желание.
Для активации нестандартных желаний нужно включать стандартные возможности
системы.

> дистрибутив, вроде бы, русский (для тех кто по русски с трудом -
> "Russian Edition"). Я не хочу пользоваться системой хотя бы частично
> исключающей или ограничивающей поддержку локализации. И не надо мне
> читать мораль по поводу моих привычек обращения с моей же ЭВМ. 

Однако Вы должны понимать, что Ваши пожелания к конфигурации системы по
умолчанию отличаются от мнения на эту тему большинства (если не всех)
разработчиков дистрибутива.

Так что ничего не поделаешь: либо Вы прислушиваетесь к мнению
разработчиков, либо делаете по своему.

> А еще стыдно было признаться перед одним ярым виндузятником, что в
> Линуксе нельзя задать имя и пароль пользователя по русски! Надо бы

Это очень небезопасно. Я не включу это даже в Junior'е.

> сделать! И тогда root должен иметь возможность это ввести.   

Да пускай вводит. Но поддержание работоспособности такой системы - на его
совести.


Regards,
	Dmitry

+-------------------------------------------------------------------------+
Dmitry V. Levin     mailto://ldv@alt-linux.org
ALT Linux Team      http://www.altlinux.ru/
Fandra Project      http://www.fandra.org/
+-------------------------------------------------------------------------+
UNIX is user friendly. It's just very selective about who its friends are.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --]

[mdk-re] Root & PAM

[Вячеслав Диконов]

> > Вот именно. Допустим у меня графическая рабочая станция. Что мне делать?
> 
> То же самое : не работать под root, это небезопасно. Настроить sudo. Об 
> этом подробно написано в руководстве к Spring, есть на нашем сайте.
Да не работает же он у вас, как и xscreensaver c GDM-ом! PAM версии
0.75-alt11 из Сизифа НЕ РАБОТАЕТ. Я уже месяц мучаюсь, ТРИ РАЗА сносил
систему и ставил с нуля разными способами - ВСЁ РАВНО с текущей версией
pam ПАРОЛИ ВООБЩЕ НЕ ПРОВЕРЯЮТСЯ, а apt не даёт оставить старую. Должен
же быть какой-нибудь официальный выход из положения кроме как через
@#@$@. Ну просто зло берёт.

Re: [mdk-re] Root & PAM

[Artem K. Jouravsky]

On Wed, Dec 05, 2001 at 10:14:53PM +0300, Вячеслав Диконов wrote:
> > > Вот именно. Допустим у меня графическая рабочая станция. Что мне делать?
> > 
> > То же самое : не работать под root, это небезопасно. Настроить sudo. Об 
> > этом подробно написано в руководстве к Spring, есть на нашем сайте.
> Да не работает же он у вас, как и xscreensaver c GDM-ом! PAM версии
> 0.75-alt11 из Сизифа НЕ РАБОТАЕТ. Я уже месяц мучаюсь, ТРИ РАЗА сносил
> систему и ставил с нуля разными способами - ВСЁ РАВНО с текущей версией
> pam ПАРОЛИ ВООБЩЕ НЕ ПРОВЕРЯЮТСЯ, а apt не даёт оставить старую. Должен
Странно... Все работает, и PAM именно этой версии. И xscreensaver
пашет исправно, было подозрение что иногда глючит и пароли не
принимает, спасибо, надоумили, язык надо было переключать в таких
случаях...

> же быть какой-нибудь официальный выход из положения кроме как через
> @#@$@. Ну просто зло берёт.
Это лишнее. 

+----------------------+--------------------------+
|  ."-.                |  Work: +7-(095)-229-4278 |
| /X  | _o.----.    _  |  ICQ:  103399444         |
|/\_  \/ /  __  \_// ) |  Artem K. Jouravsky      |
|\__)-/_/\_____)____/  |  http://www.ifirst.ru/   |
+----------------------+--------------------------+		      

Re: [mdk-re] Root & PAM

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1456 bytes --]

On Wed, Dec 05, 2001 at 10:14:53PM +0300, Вячеслав Диконов wrote:
> > > Вот именно. Допустим у меня графическая рабочая станция. Что мне делать?
> > 
> > То же самое : не работать под root, это небезопасно. Настроить sudo. Об 
> > этом подробно написано в руководстве к Spring, есть на нашем сайте.
> Да не работает же он у вас, как и xscreensaver c GDM-ом! PAM версии
> 0.75-alt11 из Сизифа НЕ РАБОТАЕТ. Я уже месяц мучаюсь, ТРИ РАЗА сносил
> систему и ставил с нуля разными способами - ВСЁ РАВНО с текущей версией
> pam ПАРОЛИ ВООБЩЕ НЕ ПРОВЕРЯЮТСЯ, а apt не даёт оставить старую. Должен

Вы заблуждаетесь и пытаетесь ввести в заблуждение общественность.

PAM _работает_ во всех релизах дистрибутивов ALT Linux, равно как и во
всех опубликованных snapshot'ах Сизифа, а также в нынешнем Сизифе (на
момент окончания 05.12.2001).

> же быть какой-нибудь официальный выход из положения кроме как через

Конечно. Подробно описать, что нестандартного было Вами сделано с
системой.

> @#@$@. Ну просто зло берёт.

Пожалуйста, оставьте Ваше зло за пределами этого списка рассылки.


Regards,
	Dmitry

+-------------------------------------------------------------------------+
Dmitry V. Levin     mailto://ldv@alt-linux.org
ALT Linux Team      http://www.altlinux.ru/
Fandra Project      http://www.fandra.org/
+-------------------------------------------------------------------------+
UNIX is user friendly. It's just very selective about who its friends are.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --]