[mdk-re] [JT]О компиляторах и языках

[mdk-re] [JT]О компиляторах и языках

[Ilia Menchikh]

	Здравствуйте!

Какие под Линуксом есть компиляторы и средства разработки программ? 
Может не правильно задал вопрос, но сам не программист и ответ нужен не мне.
Итак ситуация: 
	Имеется некий НИИ в котором под ДОС в Паскале написана куча мелких программ
для собственных исследовательских нужд. Машины довольно старые и Винда на них
ползает, о Дельфи я и не говорю. Можно ли этот зоопарк перевести под Линукс и будет ли
ему там комфортно и сухо ;)

Заранее спасибо!
---
Илья

Re: [mdk-re] [JT]О компиляторакомпиляторах и языках

[Mikhail Nikitin]

On Сбт, 2001-11-10 at 22:25, Ilia Menchikh wrote:
> 	Здравствуйте!
> 
> Какие под Линуксом есть компиляторы и средства разработки программ? 
> Может не правильно задал вопрос, но сам не программист и ответ нужен не мне.
> Итак ситуация: 
> 	Имеется некий НИИ в котором под ДОС в Паскале написана куча мелких программ
> для собственных исследовательских нужд. Машины довольно старые и Винда на них
> ползает, о Дельфи я и не говорю. Можно ли этот зоопарк перевести под Линукс и будет ли
> ему там комфортно и сухо ;)

Вряд ли. Если только под консоль. 

XFree достаточно прожорлива... :(

Михаил

[mdk-re] Re: [mdk-re] [JT]О компиляторах и языках

[Aleksey Novodvorsky]

Ilia Menchikh wrote:

>	Здравствуйте!
>
>Какие под Линуксом есть компиляторы и средства разработки программ? 
>Может не правильно задал вопрос, но сам не программист и ответ нужен не мне.
>Итак ситуация: 
>	Имеется некий НИИ в котором под ДОС в Паскале написана куча мелких программ
>для собственных исследовательских нужд. Машины довольно старые и Винда на них
>ползает, о Дельфи я и не говорю. Можно ли этот зоопарк перевести под Линукс и будет ли
>ему там комфортно и сухо ;)
>
Если эти  машины с более, чем 12M RAM, то будет, если меньше, -- надо 
брать старую версию Linux , при этом возможны проблемы с обновлением.
Паскаль в Linux хороший, быстрый, даже есть оболочка наподобие BP.
Rgrds, AEN
P.S. А  компиляторы есть практически любые.

Rgrds, AEN

Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] [JT]О компиляторах и языках

[Egor Grebnev]

Здравствуйте, Алексей!

On Saturday 10 November 2001 22:53, you wrote:
> Паскаль в Linux хороший, быстрый, даже есть оболочка наподобие BP.

А паскальный компилятор входит в Junior? А в сизифус? А оболочка эта есть в 
сизифусе? Вы не FreePascal с IDE к нему (не помню названия) имели в виду?

Всего доброго.

Егор.

Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] [JT]О компиляторах и языках

[Aleksey Novodvorsky]

Egor Grebnev wrote:

>Здравствуйте, Алексей!
>
>On Saturday 10 November 2001 22:53, you wrote:
>
>>Паскаль в Linux хороший, быстрый, даже есть оболочка наподобие BP.
>>
>
>А паскальный компилятор входит в Junior?
>
Нет

> А в сизифус? 
>
Да.

>А оболочка эта есть в 
>сизифусе?
>
Да, xwpe

> Вы не FreePascal с IDE к нему (не помню названия) имели в виду?
>
Да.
Rgrds, AEN

Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] [JT]О компиляторах и языках

[Kachalov Anton]

On Sat, 10 Nov 2001 23:14:37 +0300
Aleksey Novodvorsky <aen@logic.ru> wrote:

> Egor Grebnev wrote:
> 
> >Здравствуйте, Алексей!
> >
> >On Saturday 10 November 2001 22:53, you wrote:
> >
> >>Паскаль в Linux хороший, быстрый, даже есть оболочка наподобие BP.
> >>
> >
> >А паскальный компилятор входит в Junior?
> >
> Нет
> 
> > А в сизифус? 
> >
> Да.
> 
> >А оболочка эта есть в 
> >сизифусе?
> >
> Да, xwpe
RHIDE в этом смысле лучше. Он больше походит на старый добрый BP(BC).
И работает в консоли. А xwpe - честно говоря и не знаю - пашет или нет в консоли.

Rgds,
Anton

Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] [JT]О компиляторах и языках

[Aleksey Novodvorsky]

Kachalov Anton wrote:

>>
>RHIDE в этом смысле лучше. Он больше походит на старый добрый BP(BC).
>И работает в консоли. А xwpe - честно говоря и не знаю - пашет или нет в консоли.
>
Пашет.

Rgrds, AEN

Re: [mdk-re] [JT] О компиляторах и языках

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 285 bytes --]

On Sat, Nov 10, 2001 at 10:57:16PM +0300, Kachalov Anton wrote:
> И работает в консоли. А xwpe - честно говоря и не знаю - пашет или нет в консоли.
wpe пашет. В смысле, смотрел когда-то.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --]

Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] [JT]О компиляторах и языках

[Kachalov Anton]

On Sat, 10 Nov 2001 22:54:57 +0300
"Egor Grebnev" <gregean@divo.ru> wrote:

> Здравствуйте, Алексей!
> 
> On Saturday 10 November 2001 22:53, you wrote:
> > Паскаль в Linux хороший, быстрый, даже есть оболочка наподобие BP.
> 
> А паскальный компилятор входит в Junior? А в сизифус? А оболочка эта есть в 
> сизифусе? Вы не FreePascal с IDE к нему (не помню названия) имели в виду?

Думаю, что речь идет о RHIDE (он не только FPC поддерживает, но и gcc, fortran и еще че-то, он когда-то был очень известен в досе, во времена DJGPP [вроде так назывался])

Rgds,
Anton

Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] [JT]О компиляторах и языках

[Aleksey Novodvorsky]

Kachalov Anton wrote:

>On Sat, 10 Nov 2001 22:54:57 +0300
>"Egor Grebnev" <gregean@divo.ru> wrote:
>
>>Здравствуйте, Алексей!
>>
>>On Saturday 10 November 2001 22:53, you wrote:
>>
>>>Паскаль в Linux хороший, быстрый, даже есть оболочка наподобие BP.
>>>
>>А паскальный компилятор входит в Junior? А в сизифус? А оболочка эта есть в 
>>сизифусе? Вы не FreePascal с IDE к нему (не помню названия) имели в виду?
>>
>
>Думаю, что речь идет о RHIDE (он не только FPC поддерживает, но и gcc, fortran и еще че-то, он когда-то был очень известен в досе, во времена DJGPP [вроде так назывался])
>
Говорят, что он реально заработал под Linux (раньше, реально, -- только 
под DJGPP).
Кстати, для  слабых машин -- DJGPP очень хорош!

Rgrds, AEN

Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] [JT]О компиляторах и языках

[Kachalov Anton]

On Sat, 10 Nov 2001 23:24:57 +0300
Aleksey Novodvorsky <aen@logic.ru> wrote:

> Kachalov Anton wrote:
> 
> >On Sat, 10 Nov 2001 22:54:57 +0300
> >"Egor Grebnev" <gregean@divo.ru> wrote:
> >
> >>Здравствуйте, Алексей!
> >>
> >>On Saturday 10 November 2001 22:53, you wrote:
> >>
> >>>Паскаль в Linux хороший, быстрый, даже есть оболочка наподобие BP.
> >>>
> >>А паскальный компилятор входит в Junior? А в сизифус? А оболочка эта есть в 
> >>сизифусе? Вы не FreePascal с IDE к нему (не помню названия) имели в виду?
> >>
> >
> >Думаю, что речь идет о RHIDE (он не только FPC поддерживает, но и gcc, fortran и еще че-то, он когда-то был очень известен в досе, во времена DJGPP [вроде так назывался])
> >
> Говорят, что он реально заработал под Linux (раньше, реально, -- только 
> под DJGPP).
> Кстати, для  слабых машин -- DJGPP очень хорош!

"Он" - это кто ? точнее, что ?
=)

Rgds,
Anton

Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] [JT]О компиляторах и языках

[Ilia Menchikh]

On Sat, 10 Nov 2001 22:53:48 +0300
Aleksey Novodvorsky <aen@logic.ru> wrote:

> Если эти  машины с более, чем 12M RAM, то будет, если меньше, -- надо 
> брать старую версию Linux , при этом возможны проблемы с обновлением.
> Паскаль в Linux хороший, быстрый, даже есть оболочка наподобие BP.
> Rgrds, AEN
> P.S. А  компиляторы есть практически любые.

Спасибо!

А где про это можно почитать ссылки/конкретные проги?
Дело осложняется тем, что с UNIX там никто и никогда не работал, зато двигают
отечественную науку ;)

---
С уважением,
Илья

Re: [mdk-re] [JT]О компиляторах и языках

[Alexey Korotkov]

On Sat, 10 Nov 2001 22:25:55 +0300
Ilia Menchikh <meniluha@mailru.com> wrote:

[...]
IM> 	Имеется некий НИИ в котором под ДОС в Паскале написана куча мелких программ
IM> для собственных исследовательских нужд. 

http://www.freepascal.org -- этот компилятор делали так, чтобы
он был максимально совместим с Turbo Pascal от Borland. Кое-что,
вероятно, придётся подправить, особенно если пользовались
какими-то библиотеками типа Turbo Vision.

IM> Машины довольно старые и Винда на них
IM> ползает, о Дельфи я и не говорю. Можно ли этот зоопарк перевести под Линукс и будет ли
IM> ему там комфортно и сухо ;)

Если техника старая, то Спринг, вероятно, не поставится. Нужно
будет использовать другой дистрибутив. Если есть хотя бы 12MB
RAM, можно поставить последний Debian. Если меньше, то можно
тот же Debian, но предыдущей версии. 4MB-то хоть есть оперативки?
X-ы можно и не ставить, если машинки очень уж задохлые.

-- 
With best regards,
Alexey Korotkov

mailto:ziga@udm.ru

Re: [mdk-re] [JT]О компиляторакомпиляторах и языках

[Mikhail Nikitin]

> IM> 	Имеется некий НИИ в котором под ДОС в Паскале написана куча мелких программ
> IM> для собственных исследовательских нужд. 
> 
> http://www.freepascal.org -- этот компилятор делали так, чтобы
> он был максимально совместим с Turbo Pascal от Borland. Кое-что,
> вероятно, придётся подправить, особенно если пользовались
> какими-то библиотеками типа Turbo Vision.
> 
> IM> Машины довольно старые и Винда на них
> IM> ползает, о Дельфи я и не говорю. Можно ли этот зоопарк перевести под Линукс и будет ли
> IM> ему там комфортно и сухо ;)
> 
> Если техника старая, то Спринг, вероятно, не поставится. Нужно
> будет использовать другой дистрибутив. Если есть хотя бы 12MB
> RAM, можно поставить последний Debian. Если меньше, то можно
> тот же Debian, но предыдущей версии. 4MB-то хоть есть оперативки?
> X-ы можно и не ставить, если машинки очень уж задохлые.

Да, да Debian, однозначно.
Работает там все побыстрее чем в RedHat - style дистрибутивах.
Сам на него переполз и не жужжу. 
Думаю, Потата встанет и на 8 метров, надо только похимичить будет

Михаил

Re: [mdk-re] [JT] О компиляторах и языках

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 536 bytes --]

On Sun, Nov 11, 2001 at 12:22:25AM -0400, Alexey Korotkov wrote:
> http://www.freepascal.org -- этот компилятор делали так, чтобы
Да, я эту штуку в лицее показывал :)

> он был максимально совместим с Turbo Pascal от Borland. Кое-что,
> вероятно, придётся подправить, особенно если пользовались
> какими-то библиотеками типа Turbo Vision.
Так TV тоже вроде есть? Я, правда, не по этим делам, но вроде
давно уж борландвцы (?) его пустили.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --]

Re: [mdk-re] [JT] О компиляторах и языках

[Kachalov Anton]

On Sun, 11 Nov 2001 12:36:43 +0200
Michael Shigorin <mike@lic145.kiev.ua> wrote:

> On Sun, Nov 11, 2001 at 12:22:25AM -0400, Alexey Korotkov wrote:
> > http://www.freepascal.org -- этот компилятор делали так, чтобы
> Да, я эту штуку в лицее показывал :)
> 
> > он был максимально совместим с Turbo Pascal от Borland. Кое-что,
> > вероятно, придётся подправить, особенно если пользовались
> > какими-то библиотеками типа Turbo Vision.
> Так TV тоже вроде есть? Я, правда, не по этим делам, но вроде
> давно уж борландвцы (?) его пустили.
Только его (TVision) теперь не распространяют открыто. Зайдите на http://www.freepascal.org/develop.html#sources
Там есть строчки:
...
Note: The IDE source depend on the FreeVision sources that are not available publicly
due to copyright issues, and therefore can't be compiled.
...


Rgds,
Anton

[mdk-re] Re[2]: [mdk-re] [JT] О компиляторах и языках

[A-X HH]

Здравствуйте Kachalov,

Sunday, November 11, 2001, 4:50:53 PM, Вы писали:

KA> On Sun, 11 Nov 2001 12:36:43 +0200
KA> Michael Shigorin <mike@lic145.kiev.ua> wrote:

>> On Sun, Nov 11, 2001 at 12:22:25AM -0400, Alexey Korotkov wrote:
>> > http://www.freepascal.org -- этот компилятор делали так, чтобы
>> Да, я эту штуку в лицее показывал :)
>> 
>> > он был максимально совместим с Turbo Pascal от Borland. Кое-что,
>> > вероятно, придётся подправить, особенно если пользовались
>> > какими-то библиотеками типа Turbo Vision.
>> Так TV тоже вроде есть? Я, правда, не по этим делам, но вроде
>> давно уж борландвцы (?) его пустили.
KA> Только его (TVision) теперь не распространяют открыто. Зайдите на http://www.freepascal.org/develop.html#sources
KA> Там есть строчки:
KA> ...
KA> Note: The IDE source depend on the FreeVision sources that are not available publicly
KA> due to copyright issues, and therefore can't be compiled.
KA> ...

    У меня есть TVision от Сергея Сегало (урл непомню - могу если надо
    дома глянуть) - там вроде с лицензией все нормально...

-- 
С уважением,
погодин
Нижегородский ф-л
ЗАО "Аптека-Холдинг"              mailto:apholdnn@infonet.nnov.ru

Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] [JT] О компиляторах и языках

[Kachalov Anton]

On Mon, 12 Nov 2001 12:38:02 +0300
A-X HH <apholdnn@infonet.nnov.ru> wrote:

> Здравствуйте Kachalov,
> 
> Sunday, November 11, 2001, 4:50:53 PM, Вы писали:
> 
> KA> On Sun, 11 Nov 2001 12:36:43 +0200
> KA> Michael Shigorin <mike@lic145.kiev.ua> wrote:
> 
> >> On Sun, Nov 11, 2001 at 12:22:25AM -0400, Alexey Korotkov wrote:
> >> > http://www.freepascal.org -- этот компилятор делали так, чтобы
> >> Да, я эту штуку в лицее показывал :)
> >> 
> >> > он был максимально совместим с Turbo Pascal от Borland. Кое-что,
> >> > вероятно, придётся подправить, особенно если пользовались
> >> > какими-то библиотеками типа Turbo Vision.
> >> Так TV тоже вроде есть? Я, правда, не по этим делам, но вроде
> >> давно уж борландвцы (?) его пустили.
> KA> Только его (TVision) теперь не распространяют открыто. Зайдите на http://www.freepascal.org/develop.html#sources
> KA> Там есть строчки:
> KA> ...
> KA> Note: The IDE source depend on the FreeVision sources that are not available publicly
> KA> due to copyright issues, and therefore can't be compiled.
> KA> ...
> 
>     У меня есть TVision от Сергея Сегало (урл непомню - могу если надо
>     дома глянуть) - там вроде с лицензией все нормально...

Я сам недавно с ужасом обнаружил, что лицензию поменяли. Возможно, она просто не GPL, а какая-нить еще. Я не вдавался в подробности. Год-два назад можно было без всяких проблем брать TVision. Кстати, севый tvision можно нарыть на sourceforge.net (http://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=32835) и тут (http://www.geocities.com/setedit2001/tvision.html#dlinux), а в FPC`ом исполниении какая-то явно бага закралась.... :-(

Rgds,
Anton

[mdk-re] Re: [JT] О компиляторах и языках

[Konstantin Lepikhov]

Здравствуйте!

Когда-то, в Вск Ноя 11 2001, 04:50:53 +0300, Kachalov Anton написал(а):

> Только его (TVision) теперь не распространяют открыто. Зайдите на http://www.freepascal.org/develop.html#sources
> Там есть строчки:
> ...
> Note: The IDE source depend on the FreeVision sources that are not available publicly
> due to copyright issues, and therefore can't be compiled.
> ...
> 
Странно, а powertweak TV использует, и в fbsd оно есть :-/ 

-- 
with best regards,			ICQ: 109916175
Konstantin Lepikhov			mailto:lakostis@pisem.net

Motto: Linux is like a wigwam - no windows, no gates, apache inside!

[mdk-re] Re[2]: [mdk-re] [JT] О компиляторах и языках

[Sergey Krivulja]

Hello Kachalov,

Sunday, November 11, 2001, 4:50:53 PM, you wrote:

>> On Sun, Nov 11, 2001 at 12:22:25AM -0400, Alexey Korotkov wrote:
>> > http://www.freepascal.org -- этот компилятор делали так, чтобы
>> Да, я эту штуку в лицее показывал :)
>> 
>> > он был максимально совместим с Turbo Pascal от Borland. Кое-что,
>> > вероятно, придётся подправить, особенно если пользовались
>> > какими-то библиотеками типа Turbo Vision.
>> Так TV тоже вроде есть? Я, правда, не по этим делам, но вроде
>> давно уж борландвцы (?) его пустили.
Нет.  :-((

KA> Только его (TVision) теперь не распространяют открыто. Зайдите на http://www.freepascal.org/develop.html#sources
KA> Там есть строчки:
KA> ...
KA> Note: The IDE source depend on the FreeVision sources that are not available publicly
KA> due to copyright issues, and therefore can't be compiled.
KA> ...
Речь идет в данном случае о реализации TV под Паскаль. На этой почве
у них былы трения с Борландом :(((
Они (freepascal.org) до сих пор пишут свой релиз TV. С C++ реализацией все в порядке.
Как вариант, они обещали возможность работы с C-шными библиотеками.

С++ реализацию можно сейчас взять например здесь
http://www.geocities.com/setedit2001/tvision.html
Ведет ее Salvador Eduardo Tropea

В общем сейчас более менее она работает и с мышей контакт наладили :-))

-- 
Best regards,
 Sergey                            mailto:skrivulja@erec.ru

[mdk-re] Re[2]: [mdk-re] [JT] О компиляторах и языках

[Sergey Krivulja]

Hello Kachalov,

Sunday, November 11, 2001, 4:50:53 PM, you wrote:

В догонку к сказанному
Порт TV для freepascal называется Free Vision. Вот выдержка из сайта FreePascal
<cut>
fvision, the start of the new Free Vision that doesn't have copyright problems
                                          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ (выд. авт.)
<cup>

-- 
Best regards,
 Sergey                            mailto:skrivulja@erec.ru

[mdk-re] Re: [mdk-re] [JT]О компиляторах и языках

[Alexander Prokudin]

Hello Ilia,

Saturday, November 10, 2001, 10:25:55 PM, I got my mail 
and read something like that:

IM>         Здравствуйте!

IM> Какие под Линуксом есть компиляторы и средства разработки программ? 
IM> Может не правильно задал вопрос, но сам не программист и ответ нужен не мне.
IM> Итак ситуация: 
IM>         Имеется некий НИИ в котором под ДОС в Паскале написана куча мелких программ
IM> для собственных исследовательских нужд. Машины довольно старые и Винда на них
IM> ползает, о Дельфи я и не говорю. Можно ли этот зоопарк перевести под Линукс и будет ли
IM> ему там комфортно и сухо ;)

IM> Заранее спасибо!

Есть Free Pascal - очень классная вещь. Намного быстрее
борландовского. В Мире ПК от апреля этого года есть хорошая статья на
эту тему.

Искренне всейный,
Александр